Obustava svih postupaka za ostvarivanje braniteljskih prava

[Nilda]

Krajem prošlog mjeseca, ovdje na forumu je otvorena tema u svezi obustavljanja svih postupaka za ostvarivanje braniteljskih prava, pa čak i onih koji su u tijeku na Upravnome sudu.

Bilo je više postova, a u jednom sam i ja predložio da iznesemo svoje neslaganje s takvim postupcima, te da to priopćimo raznim organima, tijelima i pojedincima.

Normalno i ja sam to napravio, poslao pismo E-mailom, i objavio adrese na koje sam poslao.

Nakon toga, tema i postovi su nestali !! Nemam pojma što je bilo to uvredljivo ?, što je bilo izvan teme ?? Zar nije taj problem vezan izravno uz prava branitelkja ??

 

Kada sam dobio odgovor, nisam znao gdje i kako to objaviti, pa to činim na ovaj način, jer smatram da odgovor ministra MOBMS daje i pravne upute, pojašnjenja problema.

Istovremeno osuđujem postupak HTV zbog uznemiravanja javnosti, te iznošenje netočnih i neprovjerenih podataka. Radi se o sudbinama ljudi koji nisu to zaslužili.

 

Postat ću pisma i odgovore, ne navodeći svoje podatke, samo zbog toga što je takva praksa, a tko želi, dostavit ću mu sve što ga interesira.

[Nilda]

Pismo koje sam poslao :

 

Poštovana gospodo,

 

Potaknut vijestima u Dnevniku HTV1 od 26.06.2010. u 19.30 sati a u svezi obustavljanja svih postupaka za ostvarivanje braniteljskih prava, pa čak i onih koji su u tijeku na Upravnome sudu, ne mogu vjerovati u bešćutnost administracije prema braniteljima, djeci i udovicama poginulih - preminulih branitelja.

 

Molim da provjerite i omogućite da se postupci završe u skladu s pravom i pravednošću.

Ne moram isticati koliko je tu ljudskih sudbina, trauma i razočaranosti u sustav. Ti ljudi se osjećaju izdani, pravi gubitnici, a kada je trebalo stati u obranu Domovine, nisu pitali za paragrafe, isteke rokova, administraciju i slično.

 

Mnogi su dali svoje najljepše godine, svoje zdravlje i ono najvrednije - živote.

Osobno nisam upoznao ni jednog branitelja koji se stavio na raspolaganje svojoj Domovini, a da je računao na bilo kakve koristi ili privilegije, željeli smo našu Domovinu i normalan život.

Molim da omogućite tim ljudima dostojanstven život, ili miran počinak u grobovima, jer oni ne mogu pričati - a naša je obaveza biti njihov glas.

 

Čuvajmo svi dostojanstvo branitelja, ali i svih građana, pokažimo da smo ljudi i Država čvrstog morala !

 

Pozivam i sve braniteljske udruge da dignu svoj glas, da pomognu ostvariti zakonom određena prava svojim suborcima, živima i onima u grobovima te njihovim obiteljima.

 

Nedavno je na forumu Legalis jedan branitelj uz čestitke za Dan državnosti RH stavio pjesmu koja dira dušu i potiče da duboko razmislimo :

 

SVE BIH DAO DA JE VIDIM

PONOSNU I LIJEPU K'O U SNOVIMA

SVE BIH DAO DA JE VIDIM

I OPET BIH SPREMAN STAO

SVOJ BIH ŽIVOT DAO

 

JA SAM DUŠA HRVATSKIH RATNIKA

DOMOVINU TRAŽIM I STIJEG ŠTO SE VIJE

I MOJOM JE KRVLJU ONA NATOPLJENA

A DUŠA NEMA MIRA

TRAŽI JE

 

Split, 27.06.2010. godine Ime i prezime, adresa, telefon i JMBG

 

 

Dostavljeno :

 

Predsjednik RH

Predsjednik Hrvatskog sabora

Predsjednica Vlade RH

Pučki pravobranitelj RH

Ministar OBMS

Ministar pravosuđa RH

Udruga HVIDRA

 

 

 

Ovo sam poslao, a dolje su i adrese. Ovu zamolbu ( može se nazvati i kao otvoreno pismo ) pisao sam sa namjerom da nikoga ne vrijeđam, ali sam rekao istinu kako ju ja vidim.

Znam da je ovo što sam uradio malo, ali je nešto konkretno, pa živim u nadi kako će bar malo pomoći obespravljenima.

Ako nas 100, 200 ili više branitelja pošalje svoje mišljenje na te i slične adrese, netko če ipak u vrhu razmisliti bar malo !

 

Predsjednik RH - ured@predsjednik.hr

Predsjednik Hrvatskog sabora - predsjednik@sabor.hr

Predsjednica Vlade RH - predsjednica@vlada.hr

Pučki pravobranitelj RH - ombudsman@inet.hr

Ministar OBMS - ministar@mobms.hr

Ministar pravosuđa RH - ministar@pravosudje.hr

Udruga HVIDRA - hvidra@hvidra.hr

[Nilda]

VLADA REPUBLIKE HRVATSKE

U r e d p r e d s j e d n i c e

 

 

Klasa: 050-01/10-01/2381

Urbroj: 50302-10-10-1

Zagreb, 9. srpnja 2010.

 

 

 

 

Poštovani gospodine xxxxx,

 

Predsjednica Vlade Republike Hrvatske, gospođa Jadranka Kosor, primila je Vašu predstavku, u kojoj izražavate zabrinutost zbog medijskih informacija kako se hrvatskim braniteljima onemogućava ostvarivanje njihovih zakonskih prava.

Ovim Vas putem želim izvijestiti da sam, po naputku predsjednice Vlade, Vašu predstavku dostavio na uvid i daljnje postupanje ministru obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti, gospodinu Tomislavu Iviću.

 

S poštovanjem,

 

 

 

 

Predstojnik Ureda predsjednice Vlade,

državni tajnik

 

Krunoslav Mesarić, dipl. iur.

[Nilda]

Odgovor ministra MOBMS ( prebacio sam ga iz .pdf u .doc format ):

 

 

REPUBLIKA HRVATSKA MINISTARSTVO OBITEUI, BRANITELJA I MEĐUGENERACUSKE SOLIDARNOSTI

Trg hrvatskih velikana broj 6

10000 Zagreb

Klasa: 562-01/10-0001/949

Urbroj: 519-04/3-10-2 Zagreb, 02. Srpnja 2010

xxxxx xxxxx

 

Poštovani gospodine,

 

razmotrili smo dopis u svezi vijesti iz Dnevnika HTV1 od 26.1ipnja 2010. godine po kojoj se obustavljaju svi postupci za priznavanje prava hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji.

Mozemo odgovoriti da vijest po kojoj se obustavljaju svi postupci za priznavanje prava hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji nije istinita, jer je Hrvatska televizija u navedenoj emisiji krivo izvijestila javnost.

Naime, istina je da se svi upravni postupci u svezi priznavanja prava predviđenih važećim Zakonom o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji uredno vode po važećim pravilima postupka. Upravni sud Republike Hrvatske temeljem zakonitog oviaštenja obustavlja postupke pokrenute temeljem upravne tužbe u samo dva slučaja i to: 1. kada je temeljem medicinskog vještačenja utvrđeno da smrt hrvatskog branitelja temeljem bolesti nije u uzročnoj vezi sa sudjelovanjem u Domovinskom ratu i 2. kada je rješenjem Ministarstva obrane ili Ministarstva unutarnjih poslova odbijen zahtjev za priznavanje statusa hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata.

Dakle, prava članova obitelji poginulih hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata kao i prava članova obitelji nestalih i zatočenih hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata nisu bila nikada sporna niti će to postati bilo kada. Isto tako svi priznati statusi hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata nisu sporni, ali je i logičan zaključak da one osobe koje su se tek danas ,,sjetile" da su bili pripadnici Oružanih snaga Republike Hrvatske tijekom Domovinskog rata nemaju više pravne mogućnosti za priznavanje rečenoga statusa.

S poštovanjem,

 

Dostaviti:

Imenovanom

Pismohrana, ovdje

[morskywuk]

Nilda je napisao:

Odgovor ministra MOBMS:

(...)

Mozemo odgovoriti da vijest po kojoj se obustavljaju svi postupci za priznavanje prava hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji nije istinita, jer je Hrvatska televizija u navedenoj emisiji krivo izvijestila javnost.

Naime, istina je da se svi upravni postupci u svezi priznavanja prava predviđenih važećim Zakonom o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji uredno vode po važećim pravilima postupka. Upravni sud Republike Hrvatske temeljem zakonitog oviaštenja obustavlja postupke pokrenute temeljem upravne tužbe u samo dva slučaja i to: 1. kada je temeljem medicinskog vještačenja utvrđeno da smrt hrvatskog branitelja temeljem bolesti nije u uzročnoj vezi sa sudjelovanjem u Domovinskom ratu i 2. kada je rješenjem Ministarstva obrane ili Ministarstva unutarnjih poslova odbijen zahtjev za priznavanje statusa hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata.

(...)

Meni je žao što je raniji topic nestao, ali moj je odgovor tada bio da se ne obustavljaju svi postupci koje su pokrenuli hrvatski branitelji kod Upravnog suda, već samo oni koji se odnose na članke 14., 15. i 16. Zakona o izmjenama i dopuni ZOPHBDR-a (NN, 137/09), te da Upravni sud i ne može drugačije postupati jer je navedeni Zakon i njega obvezao.

Namjera mi je bila, kao i sada, zaustaviti nepotrebno širenje panike, što je na žalost česta pojava na ovom PF (netko nešto čuje na TV-u, od prijatelja, u HVIDRI ili na ulici, pa onda udri ...), već da se staloženo razmotri trenutna situacija i mogući izlaz iz nje pa sam u tom smislu podsjetio da je pokrenuto 40-tak postupaka za ocjenu ustavnosti navedenog Zakona o izmjenama i dopuni u cjelini i pojednih njegovih članaka, među kojima i gore navedenih.

Eto, upravo to su vam i odgovorili iz MOBMS-a, samo bez spominjanja članaka i bez spominjanja ustavnih tužbi.

[visnjaZ]

Što se tiče dodatka na mirovinu, kojeg stalno spominjete, tko tim ljudima garantira da će ga i dalje primati? Isto tako se sutra mogu sjetiti i ukinuti im ga. Kao što se ukinuo zaštitni dodatak, tuđa njega i pomoć i još neka druga prava koja ste mogli ostvariti.

Tako da ne bi trebalo ići po principu ako je meni crkla krava nek crkne i susjedu Ja sam više da jednom stečeno pravo se ne bi smjelo dirati.

Već sam to negdje pisala, ali ponavljam, znam da je bilo opsadno stanje od strane penzića kad su predavali svoje žalbe za povratom duga, i svi su govorili neće biti od toga ništa, pa eto ipak je bilo. Trajalo je dugo, isplata u ratama, ali je ipak bilo. Ali se bojim, nemojte me krivo shvatiti, sad kad se vama smanje mirovine neće biti tako. Svi ćete ovdje jambrati, tek poneko će napisati kakav mail ili pismo, svi ćemo mu reći bravo i to je to. I kroz koji mjesec sve će pasti u zaborav. Nažalost

[depresivac]

REPUBLIKA HRVATSKA MINISTARSTVO OBITEUI, BRANITELJA I MEĐUGENERACUSKE SOLIDARNOSTI

Trg hrvatskih velikana broj 6

10000 Zagreb

Klasa: 562-01/10-0001/949

Urbroj: 519-04/3-10-2 Zagreb, 02. Srpnja 2010

xxxxx xxxxx

 

Poštovani gospodine,

 

razmotrili smo dopis u svezi vijesti iz Dnevnika HTV1 od 26.1ipnja 2010. godine po kojoj se obustavljaju svi postupci za priznavanje prava hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji.

Mozemo odgovoriti da vijest po kojoj se obustavljaju svi postupci za priznavanje prava hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji nije istinita, jer je Hrvatska televizija u navedenoj emisiji krivo izvijestila javnost.

Moram posebno istaknuti ovaj citat u odgovoru MOBMS-a na tvoj upit kolega Nilda.Prema odgovoru iz ministarstva vidljivo je da i oni imaju spoznaju da je HTV krivo izvjestio javnost.Izvor informacija od kuda je HTV to doznao je ocigledno los i povrsan pa neznam zasto javna televizija izlazi s prilozima koji su neprovjereni onako kako bi to bilo potrebito i kako se to ocekuje od javne televizije koja se financira iz pretplate svih gradana ove zemlje.Ja bih stoga ipak malo bio oprezniji s tezom da je cesta pojava na ovom forumu sirenje panike.Ja do sada to nisam primjetio.Vjerovatno da je tako, bilo bi reakcije od moderatora.Mozemo uzeti samo primjer te teme koja je bila obrisana.Zanemarimo razloge zbog cega je tema koju sam ja otvorio izbrisana.Uvjeren sam da je moderator nije obrisao jer ona sadrzi elemente sirenja panike.Temu sam otvorio na osnovu informacije iz sredisnjeg dnevnika HTV-a,nisam otvorio temu iz priloga neke komercijalne televizije.Kako kazu u odgovoru tebi kolega iz MOBMS-a,oni su krivo informirali javnost pa sam se i ja nasao medu ljudima koji su to gledali i krivo informiran otvorio temu.Ako netko od forumasa smatra da netko na ovom forumu siri lazne informacije,njihova je duznost da tu pojavu u svakom postu gdje to primjete,uz moderatora i oni sami prepoznaju i reagiraju tako da se vise ne koristimo rijecju "neki" forumasi :hvala: za strpljenje citanja mojih postova

[morskywuk]

depresivac je napisao:

Ja bih stoga ipak malo bio oprezniji s tezom da je cesta pojava na ovom forumu sirenje panike.Ja do sada to nisam primjetio.Vjerovatno da je tako, bilo bi reakcije od moderatora.

 

Meni je žao što se depresivac prepoznao kao onaj koji širi paniku, jer se ja uopće nisam ni trudio sjetiti tko je započeo s temom o obustavljanju svih postupaka koje su pokrenuli hrvatski branitelji kod Upravnog suda. Naime, od prvog do zadnjeg posta se spominjalo (pa i moja malenkost) da je HTV dao krivu informaciju, a ne depresivac ili netko drugi. Javio sam se kako bi pokušao razjasniti koji se postupci stvarno obustavljaju, jer sam, poučen iskustvom sa ovoga forma, pretpostavio da će krenuti u sasvim pogrešnom smijeru i da će netko stvarno pomisliti da se zbilja svi postupci obustavljaju što, vidjeli smo, nije točno.

Dakle, moja reakcija nema veze s depresivčevim pisanjem, već se odnosila samo na krivu informaciju koju je objavio HTV.

Depresivac, ne potežem ja olako teške riječi već sam prilično dugo na ovome forumu i vidio sam pregršt ovakvih 100% istinitih informacija (od toga da rok za podnošenje zahtjeva za priznavanje statusa HRVI po osnovi bolesti ne važi pa do vojnih mirovina braniteljima koje će isplatiti NATO), a koje imaju prilično devastirajući učinak po psihu nekih forumaša (nije mali broj onih koji počinju i završavaju dan sa tabletama i to treba uzeti u obzir kada se nešto piše) pa znam da takve teme obično završe lokotom ili nepotrebnim zachatavanjem i svađom.

Takve informacije, kakva je bila ova sa HTV-a, su i razlog da ponekad nešto napišem (s obzirom na datum registracije vidljivo je iz broja postova da nisam baš od onih koji su stalno na ovim stranicama).

Zato, bez uvrede, neka oni koji su malo dulje od tebe na ovom forumu kažu jesam li upotrijebio prejaku riječ za ovakve informacije (bez obzira odakle ona potekla: sa HTV-a ili iz kućne radinosti).

 

depresivac je napisao:

Ako netko od forumasa smatra da netko na ovom forumu siri lazne informacije,njihova je duznost da tu pojavu u svakom postu gdje to primjete,uz moderatora i oni sami prepoznaju i reagiraju ...

 

... kao što je MW i napravio.

 

depresivac je napisao:

... tako da se vise ne koristimo rijecju "neki" forumasi

 

"Neke" forumaše nisam ni spomenuo već sam jasno naveo:

"Namjera mi je bila, kao i sada, zaustaviti nepotrebno širenje panike, što je na žalost česta pojava na ovom PF (netko nešto čuje na TV-u, od prijatelja, u HVIDRI ili na ulici, pa onda udri ...)..."

 

Nadam se da je sada jasnije.

[depresivac]

Ma sve je O.K.Nisam uopce opterecen ako i mislite da sam se ja tu prepoznao.Izuzetno cijenim Vase prisustvo kolega morskywuk na ovom forumu i vase izvrsno poznavanje pravne problematike vezane za branitelje.Cast mi je citati Vase savjete od kojih i sam ucim o naravi nase problematike.Neka tema ide dalje a proslost u zaborav. Ja ostavljam ono sto je bilo u tom dnevniku i pokusat cu i dalje biti prisutan na ovom forumu.Nemamo nista od proslosti,danas je vec novi dan i s time nazalost i novi problemi branitelja zato cu i dalje sa zadovoljstvom ucestvovati u raspravama i u skladu sa mojim iskustvom davati savjete kada osjetim da moj savjet moze nekom pomoci.Sad kad sam se odlucio za takvo emotivno izlaganje koristim priliku da se ispricam svim onima koji smatraju da sam ponekad tezak i da previse ulazim izvan pravne problematike.Moja isprika ide i moderatoru kojem sam cesto izazvao glavobolje.Cast mi je biti na ovom forumu i ucestvovati u raspravi,pogotovo u prisustvu puno Vas kolega koji ste u teskim situacijama i pogotovo sa forumasem kakav je gospodin morskywuk koji je svojim odgovorima pomogao velikom broju branitelja izvan ovog foruma i na ovom forumu.Oprostite na duzini,sad idem malo na odmor pa cu pozorno pratiti i ucestvovati na forumu.Cim se odmorim,vracam se na temi koju je otvorila Nilda i koja je dobra

[ILIJAS6]

Pozdrav Morskywuk-u, Tvoje znanje i tvoje prisustvo na ovom forumu daje smisao i postojanje ovakvog foruma za sve braniteljske probleme, svatko tko želi zaviriti u tvoju punu košnicu pravničkog znanja treba pročitati sve tvoje napisane postove i pronaći rješenje za svoj problem, nikad bahat uvjek odmjeren i potpuno svim jasan, može se za razbibrigu i dobro nasmijat tvojim vicevima.

Ostaj Ti sa nama u dobru sa brkom a bez morsky kape.

Pozdrav...

[zkova]

...slažem se s Ilijasom6 Bravo majstore ,samo tako nastavi ,-ledendo!