drot13

Dobro, to se podrazumijeva u pitanju. I meni.

Još malo pa će i računalo/mreža postati osnovna životna potreba (iako velikom broju ljudi to već je). Od osnovne pismenosti, preko kupovine i druženja, do posla i zarađivanja. Doduše, puno čitam SF, pa mi Internet/Svestvar izgleda kao nešto neminovno.

Internet?

Sve pet, netko je to već nedavno citirao, ali piše li da se radi o kaznenom djelu? I piše li da se voda apsolutno ne smije isključiti ili da komunalac ne može samostalno donijeti odluku o isključenju?

Ljudi imaju i obaveze, a ne samo prava. Ne možemo se na račun prava izvlačiti od obaveza. Tu sam neko vrijeme i nisam uočio da se nekome govori da je glup niti da se nekoga veliča. Upravo suprotno, opravdano se kritizira rad policije/sudstva/odvjetnika i pronalaze greške, što je i normalno. Isto tako, tih grešaka nema toliko puno, tj. u većini slučajeva su postupanja uredna, što je isto normalno. Pravo nije jednostavno i nikada neće biti iz jednostavnog razloga - propisi ne mogu izrijekom obuhvatiti sve životne situacije, tako da moraju biti općenitiji kako bi obuhvatili što više toga. Najkraći propis bi bio - ne čini drugome ono što ne želiš da drugi ne čini tebi, ali mi jednostavno još nismo takvi (jedva čekam kad ćemo biti kao u Star Treku), tako da nam je potrebna zaštita sustava. Krenimo od sebe - kad nešto pogriješimo, kriv je sustav, društvo, okolnina, vlast, vragovi raznih boja, masoni/zidari i sl., a kad netko drugi pogriješi, kriv je on sam i odmah je tlačitelj, birokrat, robovlasnik i sl. Iz navedene kompleksnosti prava proizlazi da su nam potrebne rasprave i tumačenja, ali za raspravu bi trebali znati o čemu pričamo. Priznajem da, osim u malom dijelu po kojem postupam, nisam na „ti“ s pravom i volim čitati ovakve stručne (za razliku od općih) foruma gdje se stvarno može pronaći puno toga korisnog. Međutim, piljenje, prepucavanje i vrijeđanje nije rasprava. Na temama koje pratim, sve ti je odgovoreno što si pitao. To što ti nisi zadovoljan odgovorima i ne slažeš se s snjima je neko drugo pitanje, ali ne utječe na samo pitanje i temu. S druge strane, ljudi ovdje dođu pronaći konkretne odgovore i mislim da ne treba davati lažne nade i krive upute zbog kojih bi netko mogao nastradati. A kod ovakvih banalnih pitanja, kao što je osobna na uvid, stradanje je žurno i bolno. Time ne mislim da će netko dobiti batina, ali privođenje i nekoliko tisuća kuna kazne nikome ne treba. A da ne kažem da se to može i iskomplicirati sve do počinjenja kaznenog djela. A što bi onda tom čovjeku bila obrana ? Pročitao sam na Internetu? Imao sam takvih situacija i ne mogu ti opisati koliko mi je žao takvih ljudi. Forum se zove Legalis i bavi se pravnim temama, a i za ovakve sigurno ima odgovarajućih foruma gdje će te netko tapšati po leđima i povlađivati ti. Doduše, to ti neće pomoći, ali ako ti to odgovara…

Nije. Ovo je pravni forum i rasprava bi trebala biti pravna, a ne politička. Pravno, ovo nije kazneno djelo. Jest životno pitanje i treba ga riješiti na odgovarajući način, ali nije kazneno djelo u smislu ovog članka, niti je članak tako zamišljen (smisao bi bio npr. da netko uništi trafo-stanicu s ciljem ometanja distribucije struje). Gdje je Ustavni sud rekao da je kazneno djelo? I opet tužba protiv suca, iako ti je već rečeno kako to ide sa sucima. Koliko stanovnika je potrebno da bi se radilo o „stanovništvu“? I prema kome je pravedno? Da imaš privatnu firmu i baviš se distribucijom vode/struje/plina, a ja ne plaćam, što bi tu bilo pravedno? Pustiti mene da trošim tvoje dok ti ne propadneš ili me isključiti dok ne platim? Koji od nas dvojice bi tu imao veći monopol na pravednost?

U ovom slučaju (plaćanja svih davanja, biljege ne računam) stvarno nema razloga za sankcioniranje, a u prigovoru obavezno opišeš cijelu situaciju i navedeš činjenicu da su sva davanja plaćena (sve kopiraš što god imaš i priložiš), te zamoliš da ti se izda opomena. Ne bi smjelo biti problema. Za članke pitam jer mi nije jasno od kuda tako velika kazna, pa svakako napiši kad vidiš o čemu se radi da bude sve jasno i da ne fulamo. Imao sam sličnu situaciju i na tehničkom mi nisu ništa posebno lupali, nego su mi samo rekli da se javim na policiju radi tog pečata.

Samo reci zašto niste imali žig? Vađena je nova prometna dozvola ili...? I jeste li platili sve na tehničkom ili ste trebali dio i na policiji? I radi li se samo o novčanoj kazni i po kojim člancima?

Ili ukratko - ne može nasilno ući radi tuluma. U praksi, kasnije će se utvrditi tko je radio tulum (obično se odmah i zna), a kako jedni te isti policajci postupaju na istom području, to neotvaranje vrata će kad-tad doći na naplatu.

Priznanje, kajanje, olakotne okolnosti i molba za smanjenjem novčane kazne i ukidanje zaštitne mjere. Može se tražiti jedno i drugo, tako da to nije problem, a u slučaju priznanja, kazna se ne može povećati. Može biti dodatnih troškova postupka (nekoliko stotina kuna), ali se može tražiti i oslobađanje od sudskih troškova (mala primanja, uzdržavanje roditelja i sl.). Sada se ne plaća ništa, nego se šalje prigovor, a po okončanju postupka će u presudi biti navedeno što se i koliko mora platiti, a i tada se može platiti 2/3 te nove kazne.

Imaš pravo žalbe?

Iako si u velikoj mjeri u pravu, samo da se dotaknem ovoga. Sada se o svakom kaznenom djelu mora odmah obavijestiti DO (faksom ako je po NN-u ili neka bedastoća) ili telefonom (dežurnog) ako je ozbiljnije djelo i/ili je zatečen i počinitelj, a to se rutinski i radi, pogotovo kod kaznenih djela s elementima nasilja (i kod svih gdje bi trebala izaći ekipa za očevide). Osobno sam nazočio fulavanju, a i sam fulao ponešto, ali teške tjelesne, bokser i krv baš nisam vidio da tako fulamo (barem u tome da se ne obavijesti DO i da nejde ekipa).

Čudno da se nije oduzeo bokser, jer se on oduzima i kod prekršaja, a ne samo kod kaznenih djela. Kad pišeš da su nanesene teške ozljede s trajnim posljedicama, jesu li one tako konstatirane od liječnika ili...?

Suditi se može i na osnovu izjava svjedoka, nije sve u materijalnim tragovima (kao u CSI i sl. serijama). Što se tiče samog postupka, državni odvjetnik određuje hoće li se raditi očevid ili ne, a ne policija, tako da ti je to dobro rečeno - ako ga policija nije radila, znači da ga državni odvjetnik nije odobrio (o svakom kaznenom djelu se odmah izvješćuje državno odvjetništvo, iako kaznena prijava ide možda i kasnije). Ista stvar je i sa testiranjima. Što se tiče samog postupka, stvarno ne pišeš jasno. Kome su uzeli odjeću? Uostalom, kako je tekao sam događaj?

Nije potreban znak zabrane, nego upravo suprotno - može biti dozvoljeno znakom, a u protivnom je zabranjeno (tračnice nisu bitne). To je rpekršaj iz čl. 80. ZSPC-a i sve je čisto kao suza.

Ako ćeš se žaliti da nisi vozio, oni će na sudu rekli da su te vidjeli (ljudi često stanu kad vide policiju i brane se "nisu me zaustavili") i to će biti dovoljno za potvrdu kazne.

Trebala si se žaliti na prekršajni nalog koji si dobila kad si počinila prekršaj, a sada su istekli svi rokovi i nema pomoći. Na ovu obavijest se ne možeš žaliti.

Slanje podataka o vozaču nije i priznanje prekršaja. Ta osoba bi dobila prekršajni nalog i dalje može uredno negirati prekršaj (ukoliko želi), pobijati nalog ili neke njegove dijelove i sl.

Ispričavam se, ali nisam mislio moralizirati, najvište iz razloga što ništa ne znam o tebi. Pitao sam samo to što sam pitao - gdje bi krali kad trgovine ne bi radile. Samo me zanimalo tvoje mišljenje i to je to. Dozvolio sam si to jer si ti počela o državi, lopovima i sl., a još jednom se ispričavam. Što se tiče odgovora na tvoje pitanje - kada i ako donesu te izmjene, morat ćeš paziti da ne probiješ 1000 kuna štete. Ne znam kako stoje sa zbrajanjem pojedinih šteta u produljeno kazneno djelo, a koliko sam čitao (priznajem, na žalost ne puno i nikako dovoljno) to i je najveći kamen spoticanja. Ako i to zaživi, onda će se štete zbrajati i nakon 1000 kuna će postupak ići po službenoj dužnosti, što će u slučaju recidivizma dovesti i do zatvorskih kazni. Ako taj dio ne usuglase, situacija će biti kao i prije par godina - pazi na 1000 kuna i deri.

Žao mi je tvoje teške životne priče, slažem se da smo u banani, ali misliš li da bi postojali dućani da je svakome dozvoljeno uzeti i ne platiti bilo što do 1000/2000 kuna vrijednosti? Kome od njih bi se isplatilo raditi i gdje bi mi onda krali/kupovali?

Moraš u osiguranju vidjeti u spisu o čemu se točno radi prije nego doneseš ikakvu odluku, a i prije nego što ti itko može što savjetovati.

Pod "ni od koga obaviješten" misliš da uopće ne znaš za taj događaj ili što?

Piše samo prekršaj (članak i stavak), a u ZSPC-u se može vidjeti o čemu se točno radi. Pojedinosti (mejsto, vrijeme i dr.) se vide iz prekršajnog naloga koji dođe kasnije vozaču.

Većina ti je već rečena, ali da samo malo nadopunim. Što se tiče prekršaja, nsiu došli bez veze. S obzirom da si bio pijan, a sam kažeš da si provocirao, vrlo je vjerojatno da si i pretjerao, pa ih i vrijeđao. Za tulume u stanu se privodi samo iznin o i vrlo vrlo rijetko, a kako su te priveli, očito da se radilo o malo žešćoj situaciji nego što prikazuješ. Što se tiče ulaska u stan, mogli su ući jedino ako si ih pozvao. Za javni red i mir nema ulaska u stan bez naloga. A sad, opet s obzirom da si bio pijan, tko zna kako je razgovor tekao? Možda se niti za ulazak niste razumjeli, kao niti za frizuru/vrijeđanje. Sad malo karikiram, ali opet navodim - policija u stan radi javnog reda i mira ne ulazi bez naloga i ne privodi onoga kod koga je tulum u ogromnoj većini situacija. Bio si pijan i tko zna što si govorio. Što se tiče zadržavanja, može te se držati 24 sata, tako da do 10 nije neki problem. Što se tiče prava na poziv, ono ne postoji, ali trebali su te pitati želiš li da se nekoga obavijesti da si uhićen/smješten.

Jesi li poslao običnom poštom ili preporučeno? Mjera počinje vrijediti od kad ti ju uruče, ali ako ju nisu mogli uručiti poštom (ako se uopće radi o tome), doći će ti policajci doma i donijeti ju.