drot13

Tko te tako savjetovao, krivo je napravio. Kao što je sivko napisao, tužen si za nedavanje podataka, a u tom slučaju je apsolutno nebitno koji je početni prekršaj, a samim time je nebitna i fotografija. Ta praksa (protek vremena, pamćenje vozača i sl.) je možda nepraktična, ali u ovom slučaju sud nije pogriješio - sudio ti je za ono za što si tužen, a ostalo ih ne zanima.

Ti se to zezaš ili...?

U prigovoru objasniš da ti je vozačka prijeko potrebna za posao i da bi zaštitna mjera dovela u pitanje i samu tvoju egzistenciju i egzistenciju tvoje obitelji. Uz to naglasiš da priznaješ prekršaj, da se kaješ i da se neće ponoviti jer je i sam postupak djelovao na tebe na način da više nećeš činiti takve prekršaje. Na kraju navedeš da pristaješ na novčanu kaznu, ali moliš da ti se ukine zaštitna mjera. Forma prigovora je jednostavna: - gornji lijevi kut tvoji osobni podaci (ime i prezime, datum rođenja, adresa, br. mob.); - ispod toga, ali na desnoj strani lista, napišeš kome upućuješ prigovor (Prekršajni sud u Osijeku); - ispod toga centrirano naslov PRIGOVOR; - ispod toga tekst prigovora u kojem mora biti vidljivo na što prigovaraš, tako da prvo moraš napisati naziv postaje koja ti je izdala nalog i njihov urudbeni broj (počinje s 511-..., u lijevom gornjem kutu prekršajnog naloga), nakon čega pišeš tekst prigovora; - ispod svega ide datum i potpis. Forma je manje bitna, ali bitno je da je vidljivo priznanje, kajanje, olakotne okolnosti (to da ti je vozačka potrebna) te molba za ukidanjem mjere. Ako želiš (a neki preporučaju tako), možeš u prigovoru napisati da tražiš saslušanje na sudu, pa vidjeti osobno sa sutkinjom/sucem kako to ide. Ne znam kakva je praksa u Osijeku, ali u Zagrebu bi ti vjerojatno smanjili mjeru, ali ti ju ne bi ukinuli (vjerojatno bi ti odredili oduzimanje na 1 mjesec).

Prigovor možeš koncipirati kako god misliš da je dobro, a najbolje prolazi priznanje i kajanje. Prigovor predaješ ili šalješ postaji čiji policajci su ti napisali nalog. Na sud ćeš ići u Osijeku, a ako si iz Zagreba, možeš tražiti saslušanje na sudu u Zagrebu. Ako nisi doma, sud će poslati poziv i drugi put ili policiju da te potraži na adresama. Vozačka ti treba radi posla ili...?

Smije. Ovo nije kazna nego obavijest i pitanje o vozaču, a vozač će dobiti prekršajni nalog u kojem će biti više pojedinosti. Fotografijom koja se izrađuje samo u slučaju da predmet ide na sud. Za sada nigdje. Sada možeš poslati podatke vozača koji će dobiti prekršajni nalog na koji se može žaliti ili možeš ne poslati podatke pa ćeš dobiti kaznu za nedavanje podataka na koju se možeš žaliti. Zastarni rok je 3 godine, tako da je to vrijeme u kojem se mora riješiti postupak.

Uh, za to ćeš morati pričekati nekog drugog, ja sam mislio da se radi isključivo o prekršajnom ili kaznenom postupku. O parničnim nemam pojma, sori.

Kakvu izjavu su ti uzeli? Prekršajni ili kazneni postupak i što si ti u tom postupku? Ovo pitam samo da ti mogu možda bolje objasniti o čemu se radilo, a što se tiče valjanosti u nekom postupku, nemaš brige.

Trebao bi napisati opširniji prekršaj s opisom situacije, fotografijom mjesta počinjenja i opisom činjenice da jesi počinio prekršaj, ali ne onaj koji ti se stavlja na teret, nego višestruko lakši, te naglasiti da ne bježiš od odgovornosti, ali smatraš da je policajac pogrešno primjenio zakon, iako si ga ti i na mjestu događaja upozorio na to i naglasio mu da si spreman platiti ono što si počinio (tj. polovicu tog iznosa, što je tvoje zakonsko pravo). Po ovome, sud bi trebao odbaciti prekršajni nalog jer je potpuno neosnovan, tj. to nije taj prekršaj koji ti je on napisao.

I opet mu ne može ništa ako ne donese niti jednu. Znak stoji i sigurno nije od jučer, tako da ne vidim što bi se trebalo posebno informirati. Da na znaku piše "MINE", bi li isto trebalo ljudima objašnjavati da ne smiju tamo ići? Ovo govorim čisto o tome smije li se ili ne ići i moraju li ili ne vozači to znati. Znak je ispravno postavljen, u kombinaciji s dopunskom pločom, ali ne označava jednosmjernu ulicu po čl. 49. ZSPC-a (ovo po čemu si ti kažnjen), nego ti je trebao napisati po čl. 12., što je 500 kuna (ponuditi ti plaćanje pola na mjestu počinjenja). Da rezimiram, meni je sasvim logično da te kaznio, jer si nepobitno bio u prekršaju, a svatko ima neki izgovor ili ispriku, ali nije ti smio pisati ovu kaznu, nego manju koja opisuje upravo taj prekršaj. Dobio si prekršajni nalog na ruke ili…?

Kvota i normi nema, a plaća je policajcu ista, napisao sto kazni ili nijednu (što ne mislim da je dobro, ali je tako). Ako je tako, onda je to očito problem koji treba riješiti, a ako nejde drugačije, onda sankcioniranjem tih par stotina vozača. Možeš staviti google link (ili adresu) da vidimo gdje je to? Je li to ulaz i izlaz s okretišta, ili samo ulaz? Ovo pitam radi ispravnosti znaka. Ako je radio i pisao kazne, onda valjda nije neradnik.

Za prekršaj je dovoljan i nehaj (ne nužno i namjera), a njegova namjera za izazivanje sukoba ne utječe na tvoju odgovornost iz nehaja (prihvaćanje sukoba bez "predumišljaja"). Nije propisano kolike ozljede su samoobrana, a kolike ravnopravni sukob ili napad, sve ovisi o situaciji. U krajnjem slučaju, može se i ubiti nekoga iz samoobrane, a da to bude potpuno opravdano. O ovom slučaju bi trošak odvjetnika vjerojatno bio veći od bilo koje kazne.

Nije nepropisno. Možeš ga prijaviti MUP-u ili policijskoj upravi na bilo koji od mailova sa njihovih stranica, ali ništa mu neće biti radi toga jer nije nepropisno (osim u slučajevima koje je naveo felixx i sl.).

Za prekršaj nije bitno to tko je zvao policiju ako ste se ravnopravno tukli. Nismo u vrtiću i nije riječ o tome tko je prvi započeo ako je kasnije bilo obostrano. Ako ti je on oštetio antenu, mogao si ga privatno tužiti ili na policiji podnijeti prijedlog za kazneni progon, a nes e sukobljavati s njim. S obzirom da si se prvo sukobio, a onda zvao policiju, nije toliko čudno da je ovako završilo. Mislim da ne bi bio zadovoljan akko bi riješili. Vrijednost nije bitna jer ti ništa nije otuđeno. Oštećenje je u svakom slučaju kazneno djelo, bez obzira na visinu štete. Imaš pravo na samoobranu, ali po razvoju situacije, ti se nisi branio, nego si se tukao s drugim počiniteljem. Možeš mu i nanijeti ozljede u obrani, ali opet, ako si prekoračio obranu, normalno je da si i ti prijavljen, a najčešće je upravo tako. Ljudi izgube živce i pretjeraju, a ne mogu razumno i objektivno sagledati svoje postupke. Svjedoke je vjerojatno pričao više o anteni nego o sukobu, a zato i je udaljen. Pišem „vjerojatno“ jer nemamo uvid u sve činjenice, ali iz iskustva znam da je to najčešće tako. A i to što ti je rođak nejde u prilog njegovoj nepristranosti. Ukratko, imaš pravo žalbe i možeš se žaliti, ali radije idi kod odvjetnika koji će vidjeti sve činjenice i znati te pravilno savjetovati (isplati li se). Jasno mi je da si ljut i ogorčen bolesnikom koji ti je potrgao antenu, ali niti jedan zakon u niti jednoj državi ti nakon toga ne daje za pravo da se ponašaš kako ti dođe.

Ne pišu se izjave svjedoka. Optužni prijedlog sadrži samo opis prekršaja, a svjedoci se saslušavaju na sudu. Samo uklanjanje antene sa zajedničkog krovišta nije narušavanje javnog reda i mira, ali ako smatraš da su policajci pogriješili, možeš se žaliti policijskoj upravi, pa će se slučaj ponovno pregledati.

Pismen si, ako se razboliš liječit ćeš se, ne hodaš u smeću, imaš struju i vodu, ne brineš kud ćeš sa svojim otpadom, koristiš Internet, vjerojatno i mobitel, životni vijek će ti biti i predug, imaš pravo reći sve što misliš... Da, problemi prvog svijeta su stvarno užas...

Ovakvo razmišljanje je sad jako popularno u državama u kojima postoje školstvo, zdravstvo, komunalne usluge i sve druge nežive tvorevine na korist upravo čovjeku. O pravnoj strani nećemo, nije pravo mjesto...

I kad se ovo dogodilo?

U FINA-i vidjeti tko ti je sjeo na račun i od njega zatražiti povrat novca. S obzirom na prigovor, vjerojatno se radi o odjelu za izvršenje prekršajnih sankcija nadležnog prekršajnog suda, ali u FINA-i će ti znati reći točno.

U našem piše baš "upozorenje osobi osumnjičenoj za počinjenje kaznenog djela".

Sivko piše o obrascu u kojem je napisano upozorenje o mogućnosti dovođenja. Obrazac je koncipiran za sve (osumnjičenika, svjedoka, građanina...), ali upozorenje je formulirano da vrijedi samo za osumnjičenika. Na prvi pogled strašno, ali formalno ispravno.

Podnijeti prigovor na ovaj nalog isto kao i na onaj prvi, a slobodno se pozvati i na ovaj prvi postupak. S obzirom da se u prvom radilo o osobnoj odgovornosti, a u drugom o odgovornosti firme i odgovorne osobe, nije nužno da bude isto oslobađajuća presuda (jer firma treba pratiti i znati sve što ih se tiče), ali naglasiti u prigovoru da se ne bježi od odgovornosti i da je vozilo bilo uredno registrirano i da su bila plaćena sva davanja, tako da nitko nije oštećen tim prekršajem. Po meni, presuda bi trebala biti ista, ali sve ovisi o praksi konkretnog suda.

Po meni, to bi trebalo biti dovoljno jer nisi izbjegavao odgovor (i dostavu podataka), nego si ga poslao, samo si ga krivo naslovio i krivo se izrazio, pa je došlo do nesporazuma.

Ako je dobio prijavu, onda bi tvoja situacija trebala biti puno jasnija, tj. to će ti biti prilog kod pisanja prigovora za bijeg (nisi bježao od nesreće, nego od nasilnika, što nije zabranjeno). Ako je bilo ovako kao što si naveo, mislim da se ne trebaš previše sekirati, a kad dobiješ nešto doma, znat ćeš točno što ti se stavlja na teret i što trebaš dalje.

Na obavijest nema prigovora, nego se prvo šalju podaci o vozaču, a onda se dobije prekršajno nalog na koji se piše prigovor. Ne znam kako si napisao prigovor, ali ako u njemu nisi jasno napisao da si ti vozio, nego si prigovarao da prekršaj uopće nije počinjen, onda je vjerojatno da su oni to tako i shvatili, pa te shodno tome i prijavili. U prigovoru koji ćeš sada pisati možeš objasniti da nisi znao da se ne može prigovarati na obavijest, a da si mislio da će ju policija shvatiti kao dostavu podataka o vozaču, što ti je bila i namjera (uz prigovor na sam prekršaj). Ovo pod 2. nema nekog smisla, jer će sud samo potvrditi kaznu - nema tu neke prevelike filozofije u tom smjeru.

Za gorivo je rečeno, a to što ode vozilom dok vas čeka nije problem ako nije problem i njegovom poslodavcu.