darla_

da me ne bi krivo shvatila. nisi ti duzna placati uzdrzavanje za njegovu djecu, ali cinjenica je da njegova bivsa zena moze traziti povecanje uzdrzavanja na temelju toga sto su se promjenile okolnosti. promjenjene okolnosti mogu biti da se netko preselio iz podstanarskog stana u roditeljsku kucu, da je osnovana nova zivotna zajednica, da je promjenio posao... etc.

zato sto je to zajednicko domacinstvo. ne morate biti u vezi, braku, izvanbracnoj zajednici. zivite zajedno, zajedno placate racune, zajedno skrbite o djeci kad su kod vas, zajedno kupujete te stvari... prema tome, logicno je ako zivis s nekim s kim dijelis financijske troskove, da ti je lakse tj. da imas manja financijska izdvajanja. nije isto zivis li s deckom koji je stalno zaposlen i /ili ostvaruje nekakve prihode (apartmani, iznajmljivanje stana, zemljista) ili s redovnim nezaposlenim studentom. nema to veze s adresom, to je ionako formalnost. pa i mene i bivseg su na sudu pitali s kim zivimo, i ako zivimo s nekim, kakav je njegov status.

pa ako djeca spavaju "kod vas", onda ipak jeste u nekakvoj zajednici... bez obzira na adresu...

pa ako su oba roditelja zz djeteta, bez obzira sto dijete zivi s jednim od njih, onda bi uistinu bilokoji roditelj mogao djetetu napraviti putovnicu. no, ne moze.

a vidis ( za newbie), ja sam nekidan bila u banci, pogledati nesto u vezi stednje koju je otvorio otac moje kceri i pitala sam, da li ju mogu prebaciti u svoju banku i nastaviti dalje uplacivati s obzirom da ju nisam ja otvorila, a oni su rekli da nema problema jer sam zz djeteta. da im treba prav. sudska odluka da mi je dijete povjereno i neki papir od centra (jer je to djetetov novac (nesto malo).

joj, ne znam znate li, oko iznosa alimentacije mozete dogovoriti i kod nadleznog centra. i taj "papir" isto podlijeze ovrsnom zakonu. tako se bar drugoj strani nece gomilati dugovi dok postupak bude gotov, a presuda pravomocna... naravno, ako se slazete oko cifre..

ma, nisu to tri tuzbe. nije skrbnistvo, ako ocu nisu oduzeta roditeljska prava, nego povjeravanje na odgoj i skrb iako u rjesenju pise samo "dijete ce zivjeti s majkom/ocem....." a s drugim se roditeljem odmah dogovore susreti i viđanja. centar obicno nema nista protiv ako se roditelji dogovore i ako je to u dobrobiti djeteta. (ovisi o kronoloskoj dobi, koliko daleko zive, kakav posao rade).. druga je tuzba za alimentaciju (određivanje). napisete tuzbeni zahtjev, cifra koju smatrate potrebnom, obrazlozite, kao dokaz nekakve izvatke iz porezne, podatke o placi, kreditima, prima li dijete doplatak, ide li u vrtic, je li dobrog zdravlja.... ovo drugo je tako dobro pitanje. po ovim izmjenama i dopunama obz-a koje su na snazi od 1. sijecnja 2008. alimentacija se moze potrazivati i retroaktivno, međutim,za to vrijeme ste trebali biti zakonska zastupnica djeteta. kako nemate pravomocnu sudsku odluku da vam je dijete povjereno na skrb, to ne cete moci potrazivati jer takvo sto predstvalja verzijski zahtjev. znaci, trebate prvo biti zz djeteta, tj. malodobne tuziteljice i onda predati tuzbu za alimentaciju i od dana kad ste postali zz, kad vam je dijete povjereno, dobit cete alimentaciju. moj primjer.. dijete povjereno krajem 10-og mjeseca, tuzbu predala pocetkom 11-og. otac nije nista platio od 8-og. ja sam trazila od osmog,retroaktivno, ali nisam dobila nego od dana predaje tuzbe. sreca, da nisam odugovlacila s tuzbom, ovako smo samo tri mjeseca izgubile (8, 9, 10)...dobila sam retroaktivno za 12 mjesci, od predaje tuzbe do presude... posaljem vam ovo ujutro kad skeniram...

i to nista ne kosta. izvanparnicni postupak na opcinskom sudu. podnesite prijedlog za utvrđivanje susreta i viđanja te da vam se dijete povjeri na skrb. u czss mozete traziti privremenu mjeru dok to na sudu postane pravomocno. ako vam treba primjer podneska, ja vam skeniram svoj (pisao odvjetnik)...

osobno: tuzba predana u 11-om mjesecu, a prvo rociste odrzano tek nakon 8 mjeseci. u međuvremenu sam osobno poslala i pozurnicu ) ono drugo ce bolje netko drugi odgovoriti, ali znam da presuda moze biti donesena i da se on ne pojavi, a postati pravomocna moze i da ne bude uredna dostava (visi na nekom zidu na sudu). tek 6 mjeseci nakon pravomocne sudske presude ili unutar 9 mjeseci da 6 nije platio, ides na czss. lose je sto oni daju samo 50 % zakonski minimalnog iznosa. imas dijete predskolske dobi, to je oko 420 kuna/mjesecno...

danas sam dobila presudu. konacno! alimentacija je 1000 kuna mjesecno i tuzenik treba u roku 15 dana platiti dugove, 8 mjeseci unatrag, tj. od dana podizanja tuzbe do (navodnog) presuđenja. buni me to sto unatoc novom obz-u nisam dobila retroaktivno od dana kad je tuzenik prestao placati nego od dana podnosenja tuzbe. druga stvar, taj dan presuđenja je prema presudi 9 dana od zadnjeg rocista, a mi smo presudu dobili danas, vise od 4 i pol mjeseca od rocista i nista ne govori da bi tuzenik trebao podmiriti i te dugove... moze li mi netko objasniti....

zanimalo me konkretno ovo: Članak 9. U članku 209. dodaju se stavci 2., 3. i 4. koji glase: »(2) Roditelj koji nije uzdržavao svoje dijete koje s njim ne živi u obiteljskoj zajednici, a bio je dužan to učiniti, dužan je djetetu isplatiti naknadu za uskraćeno uzdržavanje i unatrag od nastanka toga prava pa do podnošenja tužbe. (3) Tražbina djeteta iz stavka 2. ovoga članka prema roditelju koji ga nije uzdržavao, zastaruje za vrijeme od 5 godina od dana nastanka obveze. (4) Smatra se da je obveza uzdržavanja za pojedini mjesec nastala koncem mjeseca za koji je uzdržavanje trebalo dati.« (3) zastaruje za vrijeme od pet godina....

pa naravno da imate. pise vam isto. bez obzira na primanja, roditelji u postupku za utvrđivanje, naplatu alimentacije, imaju pravo na opunomocenika bez prava na naknadu. oslobođeni ste i placanja sudskih naknada po clanku 15 zakona o sudskim pristojbama, tocku sam zaboravila. mislim, deset.

leny i ostali citaci.... mozda se moja prica blizi zavrsetku, a mozda i ne....uglavnom, ja sam sasvim mirno prenijela njegovim roditeljima ono sto mi je odvjetnik rekao. cim budem imala presudu, a on ne plati, ja podizem tuzbu protiv njegovih roditelja. neka me netko nadopuni, ali da bi se to napravilo trebaju se ispuniti neka tri uvjeta: da otac ne placa uzdrzavanje, da baka i djed imaju mogucnosti i jos nesto (sorry, zaporavila, ali mogu se potruditi naci) sutradan me on zove iz amerike i kaze da je to broj na koji ga mogu nazvati "ako budem ista trebala" (hahaha), da njegov tata ima punomoc i da ima neku odvjetnicu kojoj ce sud dostaviti presudu... cini se tocno da amerika nije ratificirala sporazum,onda se to rjesava bilateralnim sporazumom i ne, njih tamo apsolutno nista ne stiti jer sud dostavlja tu sudsku presudu nadleznom sudu u mjestu prebivalista/boravista tuzenika i onda oni to vode dalje. kako mi je odvjetnik rekao, to je sasvim normalna stvar. a ta presuda je ovrsna i u hrvatskoj i americi. imam jedno pitanje: radi se o zastari retroaktivnih dugova. prije je bilo tri godine, a po izmjenama je sada pet. znaci li to ako se u pet godina od pravomocne sudske presude dug ne naplati, pada u zastaru ili da se pet godina od nastanka dugova ne moze traziti naknada? ili nesto trece?

zakon o sudskim pristojbama, cl. 15, tocka 10:oslobođenje placanja sudskih naknada... "tužitelji u parnicama o pravu na zakonsko uzdržavanje ili o tražbinama na temelju toga prava" osim toga, imate pravo na opunomocenika bez prava na naknadu preko hok-a. kao sto vjerovatno znaju, oni koji su redovno tu ), ja sam imala jedno rociste za alimentaciju.. tada su vec izmjene obz-a bile na snazi. presuda ni nakon 4 mjeseca nije stigla. u međuvremenu se tuzenik (otac djeteta) ozenio i preselio u ameriku. o tome sud nije obavijesten, a ja sam doznala naknadno. otkazao je odvjetnicu, sve sto je imao- prodano.. bila sam u czss i jedna uzasno neljubazna zena mi je rekla da nakon tri mjeseca mogu traziti oduzimanje roditeljske skrbi zbog zapostavljanja djeteta, nepridosenja... uglavnom, sto ce mi to? nikad nije bio cilj da dijete raste bez oca, nikad nisam ni branila susrete i viđanja. ja sam ju i odvozila i dovozila u drugi grad, on nije niti jednom nazvao ili dosao po nju, kupio bilosto bilokolike vrijednosti. vidjela sam da mi tamo ionako ne mogu pomoci. otisla sam na sud i trazila uvid u spis kod sutkinje. rekla mi je da cemo uskoro dobiti sudsku presudu (nakon 4 mjeseca )) na moje pitanje kako ce se presuda dostaviti tuzeniku kad vise nije na toj adresi, a odvjetnicu je otkazao. ( znam da bez uredene dostave presuda ne moze postati pravomocna), ona je rekla da se u takvim slucajevima presuda izvisi na neku plocu, zid u sudu i nakon toga postaje pravomocna. on ne uplati prvu alimentaciju i onda se ide ovrhom na primanja, nekretnine, pokretnine... ja kazem da je sve prodano, dao je otkaz u drzavnoj sluzbi. nije me ni obavijstio da mi kcer vise nema zdravstveno osiguranje. onda sutkinja kaze da se ukljucuje ministarstvo vanjskih poslova i ambasada drzave u kojoj se nalazi.. (diplomatsko i konzularno pravo, berkovic, str 193. mislim) o potrazivanju alimentacijskih zahtjeva u inozemstvu, ako koga zanima neka procita tih par stranica. nije vazno je li drzava ratificirala konvenciju. međutim, ima jedna totalna budalastina koju roditelj, zz djeteta i tuzitelj treba znati... ADRESU TUZENIKA U INOZEMSTVU. ne znam je li samo meni ovo apsurdno jer kad vec netko bijezi od obveze placanja alimentacije, obavijesti li drugog roditelja gdje ide????

pitanje: ova konvencija o ostvarivanju alimentacijskih zahtjeva u inozemstvu, vrijedi li to u svezi RH i amerike?

to nije istina. ja sam jutros bila u czss trnje na razgovoru (slican problem) i rekli su mi da se moze potrazivati alimentacija u inozemstvu isto kao i obicna, preko OS, međutim sud tada ukljucuje i ministarstvo vanjskih poslova te ambasadu te drzave u hrvatskoj. druga stvar, moze se potrazivati i od bake i djeda, a treca ( i po meni nagora mogucnost) je traziti od czss jer on isplacuju pola od minimalnog zakonskog iznosa...

vjerovatno ce neki iskusniji forumas znati tocno, ali mislim da vasa sestra moze dobiti poslovnu sposobnost prije punoljetnosti, nadleznost opcinskog suda. bit ce pozvani roditelji i vjerovatno soc. radnica. moze se odreci zalbe na rijesenje. bez toga vasa sestra nece moci upisati dijete u maticu rođenih, a kako je to posebna situacija mislim da se zakonski rok pomice na 60 dana od rođenja, a ne 30. uglavnom, ne vidim zasto bi vasa majka dobila skrbnistvo. to bi znacilo da su vasoj sestri oduzeta roditeljska prava sto vjerovatno nikome nije u interesu. osim toga, svoja prava u cijeloj ovoj prici ima i otac iako ga vi ne spominjete.

ja sam se vratila s godisnjeg....cekam 1.9.-og i pocetak vrtica, tjedan adaptacije i sve sto ide uz to... nadam se da ce tri mjeseca nakon rocista vise doci ta presuda s opcinskog, cak mi vise nije ni vazno kad ce se svi retroaktivni dugovi vratiti, samo da se nesto pokrene... i naravno, cekam faks.... vidjela sam topic o upravnom i mogu samo reci da sam i ja razmisljala kao ova cura.. i kad sam polozila prijemni na pravu, na pravokutniku sam dosta pricala s jednom curom koja je upravni zavrsila i nije bila zadovoljna (vidi: vodic za brucose, birtija ) tako da sam odustala od toga...

pa ona moze imati svoje razloge zasto nesto ne zeli, ali cinjenica je da ce njima sud dopustiti viđanje djeteta min 2 puta mjesecno ako se oni odluce na takvu intervenciju. istina, gospođa nece i ne moze imati nikakvih pravnih posljedica jer nije donesena nikakva sudska odluka koja regulira druzenje i viđanje djeteta, bake i djeda. a reci na sudu "ne zelim da moje dijete viđa baku i djeda jer imaju drugacije odgojne metode od mojih" i nije neki razlog ako te metode nisu ekstremne, a sigurno nece proci ni "mi nismo u dobrim odnosima, pa zasto bi oni provodili vrijeme s njim", a jos manje " njega ni otac ne viđa, sto sad oni filozofiraju"... ok, sve u svemu.. pitanje odgovoreno )

dijete ne morate dati (rekao vec floki).... ali, ako ga ne date to bi moglo pokrenuti cijeli niz događaja koji nije vama u korist ako vec zelite da dijete ne viđa baku i djeda cesto... jer ce onda oni ici na centar, pa ce sudski traziti viđanja... a ovako, date im dijete na sat vremena i tko zna kad ce ga se opet sjetiti...

pa to im je posao, trebali bi..... pa eto, napisala sam joj o naknadi, sad neka pogleda "uklapa" li se.... imamo li i mi koji visimo na legalisu i dajemo dobre savjete pravo na nekakvu naknadu?

duzinu godisnjeg odmora si valjda trebala dogovoriti s poslodavcem ili pise u kolektivnom. http://www.hzz.hr/default.aspx?id=4075 a sto se tice naknade, gore link... sto je lakse doci na legalis, otvoriti topic, cekati da ti netko odgovori (mozda tocno, mozda i ne) ili nazvati zavod i pitati????

http://roda.hr/tekstovi.php?TekstID=6&Tekst2ID=&Show=17 http://mup.hr/43.aspx google i to... nije mi se dalo citato to s mupa, ali za prijaviti dijete cete u pol upravu trebati doci i vi i supruga i vlasnik nekretnine gdje se prijavljuje s dokumentima koji potvrđuju da je on vlasnik (izvadak iz zemljisno-knjiznog, kupoprodajni). ili umjesto toga da dođe osobno trebate vi donijeti, uz gore navedeno, i nekakav ugovor i izjavu ovjerenu kod javnog biljeznika da je vlasnik nekretnine- djed, suglasan da se dijete prijavi tamo. ako ima vise vlasnika, sve to rijedi i za njih... zar grad (zadar) ne daje nekakvih 4 000 kuna jednokratne naknade nakon rođenja djeteta? tako je bar bilo kad sam ja rodila...

pa to varira od banke do banke... ali, ako vec kazete da je "dogovor", neka onda vasa majka pokusa objasniti situaciju (pismeno) i uz molbu za manju "ratu" vracanja duga... svaka banka drugacije radi, npr. ako u postanskoj napravite dug i vratite ga, ali ne u određenom roku, nego nakon par opomena, blokiraju vam karticu i da biste ju reaktivirali, trebate im vratiti sve cekove, a minus vam ukinu. otp banka, najmanji minus je 1500 kuna i ne mozete ga prekoraciti. splitska banka npr. radi probleme oko naplate cekova ako cete time uci u nedozvoljeni minus, a postanska ih normalno naplacuje i obracunava velike kamate. ne postoji zakon koji regulira banke i opravdana potrazivanja, oni ce to naplatiti. u bilokojem slucaju, rijec je nekakvoj ovrsi.

pp