Sunčana strana ulice

Da, ali samo kada je riječ o subrogaciji a to u ovom slučaju nije! U slučaju cesije otkupitelj duga može zahtijevati puni iznos sa svim troškovima i kamatama bez obzira za koliko je otkupio dug! Prema članku 82. ZOO doista prvobitni vjerovnik treba obavijestiti dužnika o ustupu, međutim prema sudskoj praksi čak i kad to ne učini cesija je pravovaljana!!

Takav način podmirenja duga nije preporučljiv budući da je godišnja zatezna kamata na vaš dug oko 9000 kn i realno trebalo bi vam 20 godina da otplatite taj dug tim tempom! Možda je bolje da im maksimalno otežate naplatu i prekinete komunikaciju jer oni vjerojatno ne bi ni pregovarali s vama da imaju ovršnu ispravu! Nemojte za početak ništa potpisivati i priznavati a pogotovo im nemojte ništa plaćati dok situacija ne postane jasnija! Nejasno je zašto vas odvjetnica nije savjetovala da se pozovete na zastaru jer je potraživanje vjerojatno bilo u zastari i kako je završio postupak pred sudom prošle godine kao i da li je uopće završio?

Niste shvatili! Vi ste imali priliku prigovoriti na prijedlog za ovrhu koji vam je trebao dostaviti JB! Da ste to učinili dalje bi odlučivao sud! Budući da niste prigovorili jer kažete da niste ni znali za ovrhu jedina nada vam je da dostava nije bila uredna pa sam vas uputio kako da to provjerite! Ako propustite pravne lijekove (prigovori, žalbe) pretpostavlja se da ste suglasni sa prijedlogom ovrhovoditelja! Takav je zakon!

Ne, po svemu sudeći zastara nije nastupila jer je ovrha postala pravomoćna (ako je u redoslijedu naplate na fini)! U slučaju pravomoćne ovršne isprave zastara je 10 godina! Jedino ako ustanovite da je dostava bila neuredna možete tražiti da se ovrha proglasi nedopuštenom a i to je upitno s obzirom da je prošlo oko pet godina i da je upitno što ćete uopće saznati kod JB!

Možda, ali i to je upitno jer nikad ne znate u kakav problem može doći ta osoba i kakve ćete s tom osobom imati odnose u budućnosti, ali to mora biti vaša odluka jer je i rizik vaš! Uglavnom banke prije OTKAZA kredita i PRODAJE potraživanja koriste usluge agencija kao pomoć pri naplati (što po mojem mišljenju nema smisla ali stvara dodatan nepotreban pritisak)! Znači, prvo slijedi otkaz kredita ako nije otplaćen a tek onda prodaja duga!

Ok! Nadam se da niste dovoljno decidirano priznali dug, jer se on može priznati i na posredan način i ako jeste da neće biti iskoristivo na sudu! Priznanje ne mora biti pismeno! Pročitajte članak 240 Zakona o obveznim odnosima pa će vam sve biti jasnije! I pregovaranje o dugu je priznanje duga a dokaz je snimka!

Ovo niste ranije naveli, a to znači da je banka imala ovršnu ispravu! Pravomoćna ovrha zastarijeva nakon deset godina! Ne možete se nigdje za sad pozvati na zastaru, ali po svemu sudeći ni novi ovrhovoditelj vam ne može ništa! I dalje ih ignorirajte! Nadam se da niste u prijatnom čavrljanju priznali dug a oni to snimili!

Da li je banka otpisala dug i ostvarila pravo oslobođenja od poreza na dobit u tom iznosu možete saznati tako da izvršite uvid u poslovne knjige banke, što je nemoguće ili da ih prijavite poreznoj upravi ali za to morate imati jasne dokaze ili indicije a bojim se i političko zaleđe jer je poznato da su banke svete krave! U slučaju kreditnih obveza primjenjuje se opći zastarni rok od pet godina osim ako se ne radi o otplati u anuitetima kad je zastarni rok tri godine! Vjerojatno je potraživanje vrlo blizu ili u zastari, tako da pazite da ne priznate dug, u stvari najbolje je da uopće ne pregovarate s njima pa nek se naplate kako znaju ako mogu! Za priznanje i nagodbu uvijek imate vremena!

Pa normalno da vas je ignorirao kad dobro zna da je potraživanje u zastari koja je prekinuta jer je rješenje o ovrsi postalo pravomoćno! Podizanje očevidnika na Fini nema veze s nikakvim rokovima, a čak ga ne morate ni podignuti jer vam treba samo broj te ovrhe Ovrv/xxxxx a to će vam dati napisano na papiriću bez naknade kao i ime JB koji je rješenje donio! Nakon toga se informirate kod JB o predmetu i vidite da li je dostava bila uredna (adresa s mupa i dva pokušaja dostave) s tim da drugi mora biti u roku od 30-60 dana od prvog! Tek ako utvrdite da je dostava bila neuredna možda možete poduzeti nešto suvislo! I ne žalite se odvjetniku koji vodi ovršni postupak protiv vas! To je kao da se kokoš žali lisici jer je želi pojesti!Prigovor i žalba uvijek idu prema sudu, jedino kod prijedloga za ovrhu se šalje JB koji to opet prosljeđuje nadležnom (općinskom) sudu!

Dostava je vjerojatno bila neuspjela, a to možete provjeriti tako da na Fini uvidom u predmet saznate koji je javni bilježnik donio rješenje pa onda kod njega po broju ovrhe provjerite da li je dostava bila uredna i po zakonu! Ako je dostava bila uredna objavom na oglasnoj ploči suda i protekom osam dana rješenje je postalo pravomoćno! Ukoliko dostava nije bila uredna možete tražiti da se ovrha proglasi nedopuštenom pred nadležnim Općinskim sudom! Prijedlog za ovrhu prema zakonu mora biti dostavljen ovršeniku na njegovu adresu (onu na kojoj je prijavljen u policijskoj upravi), mora biti dva pokušaja dostave sa razmakom od najmanje 30 do najviše 60 dana a nakon toga se objavljuje na oglasnoj ploči suda i nakon osam dana rješenje postaje pravomoćno!

Hah, ne vide od koga? Vjerojatno je nekakav nesporazum, a banka je obustavila ovrhu! Teško da je netko otplatio vaš dug! U stvari vama se ništa ne mijenja bez obzira na način na koji su to oni međusobno riješili! Poslodavac je pogriješio i nije smio postupiti po nalogu EOS-a sukladno čl. 180 Ovršnog zakona, ali što ćete sad učiniti a da ne narušite odnos sa poslodavcem a možda i isprovocirate otkaz? Na vašem mjestu ja bih za sada ignorirao pozive i uplatnice novog ovrhovoditelja i ne bih priznavao dug dok ne bude jasna situacija koliko ste još dužni! Ako novi ovrhovoditelj ima ovršnu ispravu može vas blokirati a ako nema, ne može! Realno, već bi vas blokirali vjerojatno da mogu! Čudno je da niste primjetili da vas EOS ovršuje na plaći budući da je to sigurno pisalo u isplatnoj listi! U svakom slučaju novi ovrhovoditelj se ne može naplaćivati tako dugo dok ne dođe na red u redoslijedu naplate! To je još jedan argument da je ovrha banke samo povućena sa Fine a ne i plaćena jer tko bi bio tako glup da podmiri nečiji dug gotovim novcem a onda se suoči sa teškom i rizičnom, a možda i nemogućom naplatom!

Pa naravno da oni ignoriraju zastaru, a vi biste trebali ignorirati njih sve dok ne pokušaju prisilnu naplatu a tada se pozovite na ZASTARU! Njihova je namjera da budu dosadni i da vas izlude tako da platite ili priznate dugovanje u zastari sukladno članku 240 Zakona o obveznim odnosima! Pozivanje na ZASTARU prije pokušaja prisilne naplate nema smisla a agencije itekako dobro znaju da je potraživanje zastarjelo i teško ili nenaplativo, otkupili su ga za kikiriki pa sad pokušavaju izvući što se da! Ne nasjedajte i ignorirajte ih a možete im vratiti istom dozom bezobraštine!

Prvi put čujem za takav slučaj! Znači da više niste blokirani na fini po tom osnovu??? Otkupitelj duga nikad ne plaća ovrhu na fini već se nakon cesije dogovara sa prodavateljem o eventualnom povlačenju ovrhe! Kako znate da je vaš dug na fini podmiren? Konkretno, da li je izvršena deblokada obustavom ovrhe od ovrhovoditelja, koja je ta osnova za plaćanje bila u redoslijedu i da li ste i sada u blokadi po nekoj drugoj osnovi? Po vašem objašnjenju novi ovrhovoditelj je uplatio novac na vaš račun pa je tako podmirio dug a vas je odblokirao! Pravno a i zdravorazumski je to vrlo upitno!

Da li je ZABA još uvijek u redoslijedu naplate na Fini? Na osnovu kakve ovršne isprave vas je Zaba držala u blokadi (zadužnica, sudska presuda) i ako se sjećate kad je ovršna isprava postala pravomoćna ili kad je zadužnica solemnizirana kod JB (godina)?

Prema članku 180 regulirano je da prednost u naplati ima ona osnova za plaćanje koja je ranije evidentirana, a to je u vašem slučaju bila ona na Fini! 1. Vaš poslodavac je sigurno pogriješio kad se nije pozvao na tu odredbu zakona i Eos-u posla!o dopis u kojem ga izvješćuje da ne može postupiti po njihovom zahtjevu zbog članka 180. OZ! 2. EOS je morao dostaviti ORIGINALNU ovršnu ispravu koja glasi na NJIH (EOS)! Ako nije (a obično podvaljuju nezakonite "ovršne isprave" vaš poslodavac nije morao a nije ni smio postupiti po takvoj ispravi!

Ponekad je vrag u detalju!! Recimo da je T-com ustupio dugovanju odvjetničkom društvu a nakon toga vam bez problema izdao potvrdu da im niste ništa dužni! Pa naravno da niste ako su ustupili dug! Uplatom dijela duga priznali ste cijeli dug, prekinuli zastaru i sad novi vjerovnik može godinama čekati pa nastaviti ovrhu! Ne tvrdim da će to tako i biti, ali s obzirom na cijelu shizofrenu situaciju sa ovrhama u Hrvatskoj treba puhati na hladno!

To je jasno! Pitanje je postavljeno jer se radi o dvoje maloljetne djece koji su primatelji obiteljske mirovine! Budući da su primanja po osnovi uzdržavanja (alimentacija) zaštićena logično je da je i obiteljska mirovina namijenjena djeci svojevrsno "uzdržavanje" od strane preminulog roditelja! Ne znam da li je zakonski zabranjena, ali u svakom slučaju nije pravedna ovrha takvih primanja!

Nakon ostavinske rasprave majka je prihvatila nasljedstvo iza preminulog oca u svoje i u ime svoje maloljetne djece! Da li se može ovršiti obiteljska mirovina u dijelu koji pripada maloljetnoj djeci zbog dugova preminulog oca? Kojim zakonima je to regulirano i kojim člankom budući da je članak 172. OZ prilično nejasan po tom pitanju pa možda postoji kakav lex specialis?

Pokušavam biti realan! Napisao sam "unutar godine dana ILI NEKI KRAĆI ROK"! Teško da to može biti kraće od 2-3 mjeseca budući da po zakonu moraju biti pokušane dvije dostave a nakon toga sve odlazi na oglasnu ploču! S obzirom da oglasnu ploču prati vrlo mali broj ljudi bitno je da rok između dva pokušaja dostave bude barem 30 dana! Ako je kraći, netko tko je na dužem godišnjem propustio bi obje dostave! Optimalno je da se odredi rok od 3-6 mjeseci, a zatezne kamate i nisu više neki veći problem jer su pale na razinu ispod 8%!

Vjerojatno je to moguće samo izmjenama zakona na način da se uvedu rokovi u kojima se nakon JB zaprimanja prijedloga za ovrhu isti MORA dostaviti ovršeniku! Realno je da to bude unutar godine dana ili neki kraći rok!

Da, realna je opasnost da je prijedlog za ovrhu na temelju vjerodostojne isprave pokrenut na vrijeme (unutar zastarnog roka) i da odvjetnički ured ima taj prijedlog! U tom slučaju nema zastare jer nema roka u kojem ga mogu poslati ovršeniku pa to mogu i za 15 ili 20 godina! Radi se o nevjerojatnom propustu zakonodavca koji uzrokuje veliku pravnu nesigurnost! Možda bi bilo dobro da kontaktirate odvjetnički ured i pitate kako misle to naplatiti budući da je nastupila zastara, pa da vidite što će reći, ili ako shvatite da imaju taj prijedlog za ovrhu koji nije u zastari da se pokušate nagoditi da uplatite samo glavnicu duga a da otpišu zatezne kamate budući da banka sama priznaje da je to velikim dijelom njihova greška! Možda da to pokušate riješiti sa pravnom službom banke koja može utjecati na odvjetnički ured!

Postoji i mogućnost da je vaš suprug platio dugovanje a javni bilježnik je već zaprimio prijedlog za ovrhu međutim nije ga poslao ovršeniku! Tad potraživanje nije u zastari jer ne postoji rok u kojem nakon pokretanja postupka ovrhovoditelj mora ovršni prijedlog poslati ovršeniku! Možda je vaš suprug i primio prijedlog za ovrhu pa je u roku od osam dana odlučio podmiriti dugovanje, ali ga je podmirio bez troškova u banci! Ako je takav slučaj onda je zastarni rok 10 godina (zastara za pravomoćnu ovršnu ispravu) Pokušajte saznati na osnovu čega traže uplatu (najbolje u banci). Ako je to samo izvadak otvorenih stavaka sve je gotovo sigurno u zastari i ako vam dođe ovršni prijedlog podnesite prigovor u zakonskom roku od osam dana prema uputi o pravnom lijeku! Zatražite izvadak otvorenih stavaka u kojem je vidljivo kad je koja obveza nastala kako biste se mogli pozvati na zastaru!

Ako je dug podmirio 2011. postupak je tada i prekinut, kao i angažman odvjetnika! Opći zastarni rok je 5 godina i po svemu sudeći radi se o "potraživanju" u zastari! Ja bih na vašem mjestu ignorirao odvjetnička nastojanja za naplatom navodnih troškova i ne bih puno s njima pregovarao samo bih ih obavijestio da je dug podmiren 2011. godine i da im više niste ništa dužni! Što manje razgovarajte sa njima kako ne biste nehotice priznali dug!

Gdje to piše? Mogli ste navesti izvor citata kad već citirate! Uostalom uplata nije dobrovoljna jer se radi o prisilnoj naplati preko Fine! Sav novac koji se uplaćuje na nezaštićeni račun dužnika ionako odlazi na podmirenje dugova po ovršnim ispravama! Ako stari vjerovnik nema osnovu za naplatu neka novac vrati uz ispriku ili "dužnik" kojem on nije vjerovnik može tražiti povrat sredstava zbog stjecanja bez osnove članak 1111. st.3 Zakona o obveznim odnosima! Tu se postavlja i pitanje da li je dužnik pravilno obaviješten o prijenosu ili je to bilo samo telefonski i samo od strane novog vjerovnika a bez ikakva dokaza prijenosa, kao i pitanje u pravilu učestale dvostruke naplate uglavnom zateznih kamata od starog (prisilno) i novog vjerovnika (dobrovoljno)! Po logici citiranog sav novac koji se prisilno naplati na račun starog vjerovnika je izgubljen!

A onda je svizac zamotao čokoladu!Najbolje je ovo od mjesec dana koji su potrebni za dvije novčane transakcije unutar jednog platnog sustava (u istoj zemlji)! Ja bih na vašem mjestu ovrhe riješio UPLATOM PREKO FINE tko god tamo bio vjerovnik! Fina će ovršne isprave koje su naplaćene arhivirati a vas odblokirati! Naplatiti će glavnicu i obračunati zakonske zatezne kamate za iznose za koje su vas pravomoćno ovršili! Eos-u bih tad rekao da su svi dugovi podmireni i da više prema nikom a osobito prema njima nemam nikakvo dugovanje! Ako pokušaju naplatu prisilnim putem (prijedlogom za ovrhu) a vjerojatno neće, dokaze o uplati (izvršena plaćanja na fini) priložite prigovoru i navedite da je dug podmiren originalnom vjerovniku koji je zadržao ovršnu ispravu na fini! Nikakvu razliku ni djelomičnu uplatu nemojte uplatiti Eos-u a oni neka se kusuraju sa Dinersom! To više nije vaš problem, a uostalom nećete više biti ni u blokadi!