Sunčana strana ulice

Ugovorni odnos između ustupitelja i preuzimatelja duga je obvezno-pravni odnos koji se tiče samo njih! Nema nikakve osnove da treća strana osporava kupoprodaju na koju po članku 82 ZOO uopće nema utjecaja! Cijena robe (a dug je u ovom slučaju roba) je stvar dogovora između prodavatelja i kupca, kao i način ispunjenja ugovora! Konačno i Matrix vam je napisao da se dug može ustupiti za 1 ili 0 kuna! Mogli ste bar citirati dio presude u kojoj se ugovor proglašava fiktivnim! Nema nikakve ni pravne a ni zdravorazumske logike za to što tvrdite!

Nemojte priznati dug a pogotovo im nemojte plaćati male iznose i čekajte hoće li pokušati JB ovrhu na koju možete prigovoriti! Za sad ste dobili samo obavijest o ustupu i telefonske prijetnje! Uglavnom kažite im da je dug podmiren a ako misle da nije neka se naplate ako mogu! Izbjegavajte duge razgovore i objašnjavanja i spustite slušalicu! Niste im dužni ništa objašnjavati! Električnu energiju vam na žalost smiju isključiti zbog neplaćenih računa! Pokušajte se obratiti centru za socijalnu skrb da vam pomognu!

Moguće je u slučaju da imaju ovršnu ispravu, a koliko sam shvatio u vašem slučaju nemaju! Da li ste dobili rješenje o ovrsi od javnog bilježnika? Ukoliko niste radi se o bezobraznom i perfidnom psihološkom pritisku sa namjerom da vas zaplaše kako biste dobrovoljno izvršili uplatu! U praksi ovrha na pokretninama iz njihove prijetnje je vrlo rijetka jer ovrhovoditelj ima određene troškove koje teško može nadoknaditi od prodaje eventualno zaplijenjenih pokretnina i više se koristi u određenim fazama ovršnog postupka kao način prekida zastare, ali se vrlo rijetko provodi do kraja! Gotovo sam siguran da vas samo plaše! Logično je da prvenstveno pokušaju ovrhu na novčanim sredstvima! Znači, ako ste u mogućnosti razmišljajte o podmirenju duga, najbolje jednokratnom uplatom (nikako ne na rate simboličnim iznosima) a ako to ne možete, ovisno o vašoj situaciji čekajte eventualnu zastaru (koja je možda već i nastupila) i slijedeći potez ovrhovoditelja! Nemojte priznavati dug i dozvoljavati da vam prijete već ih upozorite ako s tim budu uporni da ih snimate i da ćete ih prijaviti prema članku 140. kaznenog zakona za nametljivo ponašanje!

Zakonski je riješeno da se prvo naplaćuju troškovi+kamate+glavnica! Tim redoslijedom! Zbog toga se često događa da NIKAD ne dođe do otplate glavnice ako su kamate dovoljno visoke a dinamika uplata ili iznosi uplata nedovoljno veliki!

Znači gleda se datum DOSPIJEĆA računa, a ne datum izdavanja računa i datum kad je JB zaprimio prijedlog za ovrhu! Izmešu ta dva datuma mora proći tri godine i jedan dan kako bi se stekli uvjeti za zastaru!

Poštovani Bovu! Citirani članak 94 se odnosi na SUBROGACIJU a ne na CESIJU! Volio bih vidjeti barem jednu takvu presudu! Iako hrvatsko sudstvo ima bisere poput analnog rukovanja, ne vjerujem da je itko presudio na način kako vi navodite! Objavite takvu presudu da ne raspravljamo više o tome!

Budući da mi poznanik ima RTV servis moram napisati da je takvu potvrdu gotovo nemoguće dobiti! Jednostavno se ne žele baviti rješavanjem vaših problema davanjem osobnih garancija! Ako je netko uspio dobiti takvu potvrdu neka javi ili neka je objavi ovdje u grupi!

Ne znam da li ste shvatili Matrixov naglasak na "PRODALI MOBITEL I TABLET" na rate uz mobilni internet! Naime telekomunikacijske usluge doista zastarijevaju za godinu dana ali obveza zbog PRODAJE robe zastarijeva nakon tri ili čak pet godina, tako da je u vašem slučaju u zastari samo dio računa koji se odnosi na USLUGU mobilnog interneta a onaj dio koji se odnosi na prodaju uređaja nije! No budući da ste uputili prigovor zastare uskoro ćete to i sami saznati! Tada vam preostaje samo da pokušate dovesti u pitanje aktivnu legitimaciju Eos-a budući da s njima niste imali ugovorni odnos i da sumnjate u zakonitost ustupa dugovanja kao i da osporavate visinu duga i tražite knjigovodstvenu karticu originalnog vjerovnika (T-coma)! Ipak pretpostavljam da su vam šanse na sudu prilično tanke!

Ovo je potpuno nepotrebno i ako se radi o evidentnoj zastari samo može zakomplicirati situaciju ovršenika! Ustup potraživanja je valjan i ako Eos nije ništa platio T-comu! To je sasvim drugi obvezno pravni odnos a osoba G ne može prigovarati o cijeni po kojoj je T dug ustupio E! Giovanna1 se mora pozvati na zastaru ako je nastupila i to će biti sasvim dovoljno! Dugovi se otkupljuju i plaćaju zbirno internetskom transakcijom i ne postoji nikakva pojedinačna "uplatnica" pa je i pozivanje na nju smiješno!

Računi za vodu zastarijevaju u roku od godinu dana od dana dospijeća računa tako da su vjerojatno u zastari ako vodoopskrba nije pokrenula ovrhu unutar zastarnog roka! Problem je što vodoopskrba drži "batinu u rukama" budući da ima mogućnost ucjene potrošača prijetnjom obustave usluge! Ja bih na vašem mjestu tražio dodatne informacije od njihovih naplatnih službi, u razgovoru tvrdio da sam siguran da su računi podmireni, a i da nisu da je ionako nastupila zastara potraživanja! Vidjeti ćete tad sa čime oni raspolažu i da li su spremni realizirati prijetnje! Pretpostavljam da je riječ samo o zastrašivanju!

Ključno je imaju li oni ovršnu ispravu! Po svemu sudeći poslali su običan dopis koji je u stvari neobavezan pokušaj privole (naravno garniran sa prijetnjama) poslodavca da dobrovoljno uplaćuje dio vaše plaće na njihov račun!

Prvo se obratite originalnom ovrhovoditelju (banci) sa dopisom u kojem je podsjećate da je ustupom duga izgubila aktivnu legitimaciju za provođenje ovrhe i da zahtijevate da obustave ovrhu! Ukoliko odgovore negativno morati ćete se obratiti nadležnom Općinskom sudu sa Prijedlogom za obustavu ovrhe zbog nepostojeće aktivne legitimacije ovrhovoditelja! Sve češće neke banke dobrovoljno obustavljaju ovrhu nakon zahtjeva ovršenika!

Naravno da neće! Pa Ovršni zakon je pun nedorečenosti, uglavnom na štetu ovršenika! Ovrhovoditelj bi trebao stalno brinuti o naplati potraživanja i sam skupljati informacije! Činjenica je da je u najvećem broju slučajeva ovršenik žrtva i da često plaća neznanje i greške poslodavca kao i prijevarne pokušaje ovrhovoditelja! Ovrhovoditelj se ukoliko je sve čisto može upisati u redoslijed na Fini, pa neće morati brinuti o konkurenciji redoslijeda i da li će poslodavac o tome voditi računa! Naravno da sukladno tome ni poslodavac ne može biti odgovoran za kršenje odredbe zakona o kojima nije mogao imati nikakva saznanja!

Prednosni red u naplati ovršne isprave reguliran je člankom 180. OZ i to tako da ranije zaprimljena ovršna isprava ima prednost! Poslodavac bi jednostavno trebao napisati dopis ovrhovoditelju i upoznati ga sa tom činjenicom, kao i da postoji ovršna isprava koja je ranije zaprimljena (svejedno da li je na Fini ili kod poslodavca) i da se na osnovu nje već vrši zakonska ustega u maksimalnom iznosu! Ako ne želi odgovoriti poslodavac može i ignorirati ovrhovoditelja budući da mu on ne može ništa jer poslodavac postupa po zakonu! Isto tako smatram da ne mora a i nije korektno spomenutog ovrhovoditelja obavještavati o broju, vrsti i dinamici otplate postojećih blokada radnika!

Ako od 2008. nije mijenjano sredstvo ovrhe a novom vjerovniku niste priznali dug i tako prekinuli zastaru moguće je da će vam sllijedeće godine sve otići u zastaru! Oprezno komununicirajte s novim ovrhovoditeljem! I ignoriranje je oblik komunikacije u vašem slučaju!

Znam za identičan slučaj na varaždinskom Općinskom sudu! Sutkinja je poslala zahtjev da se očituje o prijedlogu za obustavu ovrhe a banka to ignorira i uopće se ne očituje vjerojatno zato jer je izgubila pravni interes a činjenica je da u očitovanju ni ne može ništa smisleno napisati budući da je istinita činjenica o ustupu duga! Sutkinja tada donosi rješenje da podnositelj zahtjeva nije dokazao da se radi baš o tom potraživanju banke jer je teoretski moguće da postoji još jedno identično potraživanje banke! A zašto se banka onda nije očitovala??? Dobro im je rekao Goran Aleksić da su hrvatski suci uglavnom intelektualne kukavice!

Naravno da je moglo postati pravomoćno i to u slučaju zakonite a neuspjele dostave OBJAVOM NA OGLASNOJ PLOČI SUDA! Ključno pitanje je da li su računi plaćeni prije ili poslije početka ovršnog postupka (prijemni datum na prijedlogu za ovrhu) a to možete saznati uvidom u dokumentaciju u uredu JB ili na Fini, ako je već nastupila blokada računa!

Vaš je suprug napravio klasičnu grešku kad je izvršio dobrovoljnu uplatu dijela duga! Na taj način je sukladno članku 240. ZOO priznao dug kakav god on bio a Eos je dobio osnovu za maltretiranje! Cesija nije protuzakonita a to možete provjeriti u Zakonu o obveznim odnosima članci 80-87, ali način na koji otkupitelji pokušavaju naplatiti dug je u najmanju ruku moralno dvojben a pitanje je i koliko je zakonit! Na žalost, manevarski prostor vam je sad bitno sužen, ali morate biti svjesni da ovisno o visini duga malim i simboličnim uplatama ne rješavate ništa! Ako je dug nesporan i ako je cesija zakonita možda nije loše s obzirom na situaciju da pokušate riješiti sve jednokratnom uplatom uz značajni diskont, recimo 50% duga!

Ovo je najčešća zabluda! Ako se pametno i proaktivno postavite i vi njima možete zagorčati situaciju! Čest je slučaj da dužniku ne mogu ništa, a upravo zbog tog su i tako nasrtljivi! Pročitajte Zakon o obveznim odnosima članak 80-87 pa će vam sve biti jasnije!

Nije dobro previše komunicirati s njima telefonom već isključivo pismenim putem sa povratnicama, kako bi vam ostao trag komunikacije! Obično upali kad pismeno zatražite ORIGINALNU KNJIGOVODSTVENU KARTICU prvog vjerovnika (banke) kako biste provjerili realno stanje potraživanja i eventualnu zastaru a možete tražiti i UGOVOR o ustupu (cesiji)! U dopisu je dobro napisati rečenicu u kojoj poričete dug u stilu "navodno dugovanje za koje ste sigurni da više ne postoji"! Sa bankom prekinite svaku komunikaciju nakon što zatražite (opet preporučeno s povratnicom) da obustave ovrhu na Fini budući da su ustupom duga izgubili AKTIVNU LEGITIMACIJU OVRHOVODITELJA! Čuvajte odgovore i svu dokumentaciju!

Poštovana! Budući da je sva vaša komunikacija sa operaterom bila usmena, a da je JB rješenje o ovrsi došlo na pravu adresu (jer ste ga primili), vi sad možete uputiti prema uputi o pravnom lijeku PRIGOVOR kojeg vam vjerojatno sud neće uvažiti, ali ćete imati dodatne sudske troškove! Činjenica je naime da vi ne sporite da ste uslugu koristili i da se radi o tom iznosu! Vi sad u roku od osam dana ipak možete prigovoriti, ali to ne preporučam osim ako vam nije namjera kupovanje vremena, možete pustiti da ovrha postane pravomoćna pa da vas ovrše preko Fine zajedno sa NASTALIM i PREDVIDIVIM troškovima! Ja bih ipak na vašem mjestu kontaktirao opunomoćenika ovrhovoditelja (odvjetničko društvo) radi izračuna kamata pa bih onda uplatio GLAVNICU DUGA + NASTALI TROŠAK + ZATEZNE KAMATE NA SVE TO u roku od osam dana, i time izbjegao plaćanje PREDVIDIVOG TROŠKA! U svakom slučaju o uplati obavijestite ovrhovoditeljevog opunomoćenika kako bi obustavili daljnje ovršne radnje i kako ne bi došlo do dvostrukog plaćanja! Najbolje je presliku dokaza o uplati poslati preporučenom poštom sa povratnicom kako biste imali dokaz da su poštu primili!

Proglašenjem osobnog stečaja gotovo sigurno ti neće ostati iznos manji od iznosa koji se uplaćuje na zaštićeni račun a to je 3/4 primanja ako su manja od prosječne plaće u RH! U interesu ti je da se tvoja situacija prikaže što lošijom, a s tim povezano i mogućnost vraćanja duga! Nakon roka kušnje od najviše pet godina postupak se obustavlja a nepodmireni dugovi brišu! Stečajni upravitelji su malobrojni, potplaćeni i nemaju previše interesa a ni mogućnosti kontrole tvog života i trošenja izuzev transakcija koje se odvijaju putem računa! Svu imovinu koju stječeš u tom razdoblju upisuj na ime pouzdane osobe, pa čak i mobitele ili automobil kako ne bi isprovocirao nekog vjerovnika ili upravitelja!

Na žalost, zadnjim izmjenama Ovršnog zakona od kolovoza ove godine prilično ispod žita se provukla odredba da novi ovrhovoditelj može stupiti na mjesto ranijeg BEZ OBZIRA na vrijeme kad je ovrha pokrenuta! (Članak 32 i vezano članak 209 Ovršnog zakona) Prema ranijim verzijama zakona to nije bilo moguće ili je vrijedilo samo za postupke koji su kasnije pokrenuti! (izmjene OZ iz rujna 2014.) Očito se još jedanput i to naravno ne slučajno pogodovalo ovršnoj industriji od strane predlagača (vlade i stručnih službi Ministarstva pravosuđa) a Sabor je kao zakonodavac prihvatio bez da su čak i oporbeni zastupnici primijetili podvalu! Što se tiče visine duga, vi ste dužni samo onaj iznos koji je u očevidniku Fine (glavnica duga na koju Fina računa zatezne kamate) a nikako nemojte prihvatiti ili priznati dug za koji vas iznad toga tereti novi ovrhovoditelj u svojim poslovnim knjigama!

Ako je PRAVO KORIŠTENJA grobnog mjesta na ime jedne od vaših sestara onda je ona i vlasnik tih prava pa je normalno da se u ostavinskoj raspravi nije o tome raspravljalo!

Jure2010, po mojem mišljenju najvažnije je da nespretno ne priznaš takav preuveličani dug! Kako ti je Drot13 napisao prouči teme u kojima je pisano o tome, a najgore je ako reagiraš ishitreno! Budući da su ustupili (prodali) dug sa ZAB-om više nemaš o čemu razgovarati, a na tvom mjestu ja ne bih za sad razgovarao ni sa otkupiteljem duga! Da li imaš prijavljeno prebivalište u HR ili u Njemačkoj? To je važno kako ti ne bi ovrhu slali na hrvatsku adresu, pa bi mogla postati pravomoćnom a da ti to ne znaš!