Nasljeđivanje mirovine partnera iz vanbračne zajednice

[El Gato]

Pozdrav!

Razvedeni ujak koji je umirovljenik, već duži niz godina živi u vanbračnoj zajednici sa partnericom koja je također razvedena.

Partnerica nije prijavljena na ujakovoj adresi nego na adresi podstanarskog stana u kojem također provodi dio vremena i u kojem trajno boravi njen odrasli sin iz prvog braka.

Ona stalnih primanja nema, osim od povremenih poslova i socijalne pomoći koju prima kao nezaposlena. Isto tako nema ni nekretnina ni druge imovine u vlasništvu.

Kroz koju godinu mogla bi u starosnu mirovinu, ali nema ni približno dovoljno radnog staža za istu.

Kako se ujak s partnericom jako dobro slaže i međusobno si pomažu u životu, a stariji je od nje, želio bi joj nakon smrti ostaviti svoju mirovinu.

Svoju obiteljsku kuću u kojoj njih dvoje žive želio bi ostaviti svojoj kćeri jedinici iz prvog braka.

Što bi trebalo uraditi da bi željeno ostvarili, a bez mogućnosti osporavanja na ostavinskoj raspravi ili eventualnom sudskom sporu nakon ujakove smrti?

Hvala unaprijed na odgovoru!

[El Gato]

Nitko ništa ne zna...?

 

[malicovjek]

Ovo pise na stranicama HZMO-a (https://www.mirovinsko.hr/hr/obiteljska-mirovina/280)

"Članovi obitelji koji imaju pravo na obiteljsku mirovinu i uvjeti ostvarivanja prava

Udovica / udovac/ izvanbračni drug/ životni partner/ neformalni životni partner imaju pravo na obiteljsku mirovinu:

• ako su do smrti bračnog druga nakon kojeg im pravo pripada navršili 50 godina života
• Izvanbračni drug ima pravo na obiteljsku mirovinu ako je izvanbračna zajednica postojala najranije na dan 28. ožujka 2008. ili kasnije, a trajala je najmanje tri godine. Status izvanbračne zajednice utvrđuje se u izvanparničnome sudskom postupku."

A ovo u mirovinskom zakonu ZOMO-u:

"ČLANOVI OBITELJI OSIGURANIKA

Članak 22.

(1) U slučaju smrti osiguranika ili korisnika starosne mirovine, prijevremene starosne mirovine, invalidske mirovine i privremene invalidske mirovine osigurani su članovi njegove obitelji, i to:

1. udovica, odnosno udovac

(3) Pod članom obitelji iz stavka 1. točke 1. ovoga članka smatra se i izvanbračni drug koji je s osiguranikom ili s korisnikom mirovine do njegove smrti živio u zajedničkom kućanstvu najmanje tri godine. Status izvanbračne zajednice utvrđuje se u izvanparničnome sudskom postupku."

 

[malicovjek]

NAPOMENA: Obiteljska mirovina se ne nasljedjuje, ona se stjece kao pravo clana obitelji, pravo na obiteljsku mirovinu nema nikakve veze sa ostavinskom raspravom...

Ali zato imovina ima (npr. kuca koju spominjete) veze sa ostavinskom raspravom...

[El Gato]

Dana 17. 07. 2022. u 19:18, malicovjek je napisao:

Ovo pise na stranicama HZMO-a (https://www.mirovinsko.hr/hr/obiteljska-mirovina/280)

"Članovi obitelji koji imaju pravo na obiteljsku mirovinu i uvjeti ostvarivanja prava

Udovica / udovac/ izvanbračni drug/ životni partner/ neformalni životni partner imaju pravo na obiteljsku mirovinu:

• ako su do smrti bračnog druga nakon kojeg im pravo pripada navršili 50 godina života
• Izvanbračni drug ima pravo na obiteljsku mirovinu ako je izvanbračna zajednica postojala najranije na dan 28. ožujka 2008. ili kasnije, a trajala je najmanje tri godine. Status izvanbračne zajednice utvrđuje se u izvanparničnome sudskom postupku."

A ovo u mirovinskom zakonu ZOMO-u:

"ČLANOVI OBITELJI OSIGURANIKA

Članak 22.

(1) U slučaju smrti osiguranika ili korisnika starosne mirovine, prijevremene starosne mirovine, invalidske mirovine i privremene invalidske mirovine osigurani su članovi njegove obitelji, i to:

1. udovica, odnosno udovac

(3) Pod članom obitelji iz stavka 1. točke 1. ovoga članka smatra se i izvanbračni drug koji je s osiguranikom ili s korisnikom mirovine do njegove smrti živio u zajedničkom kućanstvu najmanje tri godine. Status izvanbračne zajednice utvrđuje se u izvanparničnome sudskom postupku."

 

Hvala na odgovoru! Znači, ako sam dobro shvatio, da bi pravo na starosnu mirovina moga ujaka nakon njegove smrti pripalo njegovoj višegodišnjoj izvanbračnoj partnerici, morali bi ozakoniti svoju vezu, tj. službeno se vjenčati? U suprotnome, nakon ujakove smrti ona bi u izvanparničnom postupku morala dokazati status izvanbračne zajednice da bi to pravo ostvarila...?

Na koji način se to u eventualnom izvanparničnom postupku utvrđuje/dokazuje?

[Eriatarka3103]

prije 1 sat , El Gato je napisao:

Hvala na odgovoru! Znači, ako sam dobro shvatio, da bi pravo na starosnu mirovina moga ujaka nakon njegove smrti pripalo njegovoj višegodišnjoj izvanbračnoj partnerici, morali bi ozakoniti svoju vezu, tj. službeno se vjenčati? U suprotnome, nakon ujakove smrti ona bi u izvanparničnom postupku morala dokazati status izvanbračne zajednice da bi to pravo ostvarila...?

Na koji način se to u eventualnom izvanparničnom postupku utvrđuje/dokazuje?

Opcije za ostvarivanje prava na obiteljsku mirovinu su: 

a) vjenčat se  

b) ne vjenčati se: nakon ujakove smrti, ona podnosi zahtjev za obiteljsku mirovinu u HZMO. Bilo bi dobro uz svu dokumentaciju koja se prilaže u zahtjevu, napisati i izjavu da će pokrenuti postupak dokazivanja izvanbračne zajednice.

Potom samostalno mora pokrenuti postupak dokazivanja izvanbračne zajednice na Općinskom sudu da bi ostvarila pravo na obiteljsku mirovinu. Kada joj se pravomoćnim rješenjem suda utvrdi postojanje izvanbračne zajednice, rješenje nosi opet u HZMO i priznaje joj se obiteljska mirovina sukladno ZOMO. 

[malicovjek]

Pretpostavljam da bi lakse dokazala izvanbracnu vezu kad bi se odjavila sa sinovog podstanarskog stana i prijavila na ujakovu adresu...

Nadalje sta je sa kucom to bi se trebalo nekako adekvatno rijesiti kako bi pripala unuci, mozda putem "ugovora o dosmrtnom uzdrzavanju"...

[El Gato]

prije 5 sati , Eriatarka3103 je napisao:

Opcije za ostvarivanje prava na obiteljsku mirovinu su: 

a) vjenčat se  

b) ne vjenčati se: nakon ujakove smrti, ona podnosi zahtjev za obiteljsku mirovinu u HZMO. Bilo bi dobro uz svu dokumentaciju koja se prilaže u zahtjevu, napisati i izjavu da će pokrenuti postupak dokazivanja izvanbračne zajednice.

Potom samostalno mora pokrenuti postupak dokazivanja izvanbračne zajednice na Općinskom sudu da bi ostvarila pravo na obiteljsku mirovinu. Kada joj se pravomoćnim rješenjem suda utvrdi postojanje izvanbračne zajednice, rješenje nosi opet u HZMO i priznaje joj se obiteljska mirovina sukladno ZOMO. 

Prva opcija otpada, jer kad do sada nisu "ozakonili" svoju vezu, neće ni ubuduće, kažu "prestari su za to".😉

Kako u igri ostaje isključivo ova druga opcija, znate li možda na koji način gospođa konkretno dokazuje postojanje izvanbračne zajednice?

Uz svjedoke na sudu, eventualno ovjerenu izjavu moga ujaka za njegova života da oni zaista žive u takvoj zajednici ili nešto treće...? 

[El Gato]

prije 5 sati , malicovjek je napisao:

Pretpostavljam da bi lakse dokazala izvanbracnu vezu kad bi se odjavila sa sinovog podstanarskog stana i prijavila na ujakovu adresu...

Nadalje sta je sa kucom to bi se trebalo nekako adekvatno rijesiti kako bi pripala unuci, mozda putem "ugovora o dosmrtnom uzdrzavanju"...

Ugovor o najmu podstanarskog stana u kojem gospođa "živi" sa svojim odraslim sinom, (pod navodnicima zato jer zapravo veliku većinu vremena ona živi s mojim ujakom), glasi na nju i ukoliko bi mijenjala adresu izgubila bi pravo na socijalnu pomoć koja joj je kao nezaposlenoj glavni izvor prihoda za život.

Što se tiče kuće, ona ne polaže nikakva prava na istu nakon ujakove smrti i suglasna je s time da ju ujak nakon smrti ostavi svojoj kćeri jedinici.

Međutim, ukoliko bi se dokazala izvanbračna zajednica  u svrhu prava na obiteljsku mirovinu, pretpostavljam da bi ona u tom slučaju u ostavinskoj raspravi nakon ujakove smrti mogla potraživati i svoj dio kuće?

[malicovjek]

Vrag nikad ne spava...bolje se osigurati unaprijed...

[El Gato]

prije 3 minuta, malicovjek je napisao:

Vrag nikad ne spava...bolje se osigurati unaprijed...

Slažem se. 😉

U vezi ovog dokazivanja postojanja izvanbrane zajednice, znate li što je konkretno potrebno da bi gospođa istu dokazala-svjedoci, ujakova izjava, nešto treće...?

[malicovjek]

Zakon je u napisanom konkretan...

"Pod članom obitelji iz stavka 1. točke 1. ovoga članka smatra se i izvanbračni drug koji je s osiguranikom ili s korisnikom mirovine do njegove smrti živio u zajedničkom kućanstvu najmanje tri godine. Status izvanbračne zajednice utvrđuje se u izvanparničnome sudskom postupku."

Logicki dali ona sa njim sada zivi u zajednickom kućanstvu, ocito ne...kad je prijavljena na drugoj adresi i kao sto pisete prima socijalnu pomoc...(dali joj to sto prima moze kod odredjivanja prava na "obiteljsku mirovinu" - odmoci)...

Stavite se u ulogu pravnika u toj nekoj komisiji koja u HZMO-u odlucuje o dodjeli prava na "obiteljsku mirovinu", zar oni to djele sakom i kapom, vjerojatno ne, onda bi svi pokusavali sa slicnim postupkom doci do mirovine...(ono nekakva 2 svjedoka koji svojom napisanom izjavom i krivicno odgovaraju)...

Ne znam samo glasno razmisljam...nista vise....

[Eriatarka3103]

prije 14 sati , El Gato je napisao:

Prva opcija otpada, jer kad do sada nisu "ozakonili" svoju vezu, neće ni ubuduće, kažu "prestari su za to".😉

Kako u igri ostaje isključivo ova druga opcija, znate li možda na koji način gospođa konkretno dokazuje postojanje izvanbračne zajednice?

Uz svjedoke na sudu, eventualno ovjerenu izjavu moga ujaka za njegova života da oni zaista žive u takvoj zajednici ili nešto treće...? 

Gospođa će vrlo vjerojatno dokazati postojanje izvanbračne zajednice uz svjedoke na Općinskom sudu. Bilo je slučajeva da su stranke za života u izvanbračnoj zajednice odlazile kod JB ovjeravat kojekakve izjave da su izvanbračnoj zajednici - za obiteljsku mirovinu nije prošlo, već je udovica/udovac morao pokretat postupak na sudu (u zadnje vrijeme češće putem odvjetnika) i samo pravomoćnom rješenjem suda se priznaje pravo na obiteljsku mirovinu. 

 

[ssssamanta730@gmail.com]

Svakako bi izjava njih dvoje da zive najmanje 3 godine u izvanbracnoj zajednici, ovjerena kod j.b. bila dokaz, u slucaju potrebe.

Mozete i sada na sudu pokrenut postupak oboje kako bi ishodili rjesenje o postoj.izvanbracne zajednice.

Sto se kuce tice, ako zelite nju ostavit kceri, pametno je to ucinit temeljem ugovora o dozivotnom uzdrzavanju.

 

[El Gato]

Dana 30. 07. 2022. u 18:58, ssssamanta730@gmail.com je napisao:

Svakako bi izjava njih dvoje da zive najmanje 3 godine u izvanbracnoj zajednici, ovjerena kod j.b. bila dokaz, u slucaju potrebe.

Mozete i sada na sudu pokrenut postupak oboje kako bi ishodili rjesenje o postoj.izvanbracne zajednice.

Sto se kuce tice, ako zelite nju ostavit kceri, pametno je to ucinit temeljem ugovora o dozivotnom uzdrzavanju.

 

Hvala lijepa na odgovoru. Prenijet ću ujaku što može uraditi, kako po pitanju izvanbračne zajednice, tako i o ugovoru o doživotnom uzdržavanju.

Nemate možda informaciju koliko stoji sudski postupak kojim bi ishodili rješenje o postojanju izvanbračne zajednice, barem okvirno...?

uređeno: 8. kolovoz 2022. od El Gato

[ssssamanta730@gmail.com]

nažalost nemam taj podatak.