Troškovi prijevoza

[Elza27]

Pomozite tko može...

 

Ovako ja dobila posao u ministarstvo, trebala bi početi raditi uskoro (2.tj)...

Zanima me sljedeće. Rekla sam na poslu da bi se vozila javnim prijevozom na posao jer tako imam pravo na dosta velike putničke troškove, iako se ja zapravo ne bi vozila javnim prijevozom, nego bi me usput sestra ostavila na poslu kada ide ujutro, pa bi mi lova za kupnju karte za vlak zapravo ostala, ali problem je u tome da ja sad ne znam da li će možda ovi s posla provjeravati svaki mjesec da li sam ja stvarno kupila kartu za vlak? Da li će me tražiti račun ili neku potvrdu svaki mjesec?

 

 

I još jedna pitanje. Dobila sam posao vježbenika, pa me zanima koja će biti vrsta radnog odnosa-tj. na određeno ili neodređeno?

[Milly]

Pravo na naknadu putnih troškova ostvarujete u skladu s Kolektivnim ugovorom (pretpostavljam za državne službenike i namještenike). Prema KU-u imate pravo na stvarne troškove prijevoza. Međutim, nitko vas neće posebno pitati vozite li se sa sestrom ili sama javnim prijevozom – jer i da se vozite sa sestrom – vi troškove stvarno imate. Koji dokazi će se od vas tražiti za izvršene prijevozne troškove ovisi od organizacije u pojedinim službama i o tome na koji je način organiziran javni prijevoz. To sigurno neće biti dnevna karta (ne trebate priložiti 21 kartu za dolazak na posao i 21 kartu za odlazak s posla). Obično se plaća cijena mjesečne karte, a cijena se može dokazati potvrdom prijevoznika (ne treba nužno biti vozna karta). Tu potvrdu od prijevoznika znaju tražiti i poslodavci, ali nisu dužni. Ma to ćete još pitati kad počnete raditi.

 

Ako ste primljeni na vježbeničko mjesto sigurno ćete dobiti rješenje o prijemu na određeno vrijeme. Tek kada položite stručni ispit to će se izmijeniti na neodređeno.

 

 

 

 

[ZastoJa]

A ja imam slijedeću situaciju....putujem autom svakodnevno na relaciji X-Y. Javnim prijevozom nije moguće ostvariti tu relaciju osim ako se iz X putuje u Z (koji nije usput) pa tamo presjeda za Y. E sad, putne troškove dobivam u iznosu mjesečne karte za bus. Nekako mi se činilo manje nego što potrošim na benzin i pitam ja na kolodvor informativno koliko je iznos mjesečne karte. I veli meni striček da karta na relaciji X-Y košta toliko xxxkn koliko ja i dobivam. Drugim riječima, moguće je kupiti mjesečnu kartu za relaciju X-Y, iako bus uopće ne vozi tu relaciju?! Kad bi se računala mjesečna od X-Z, pa Z-Y, dobivala bi 50% više, što bi i bio stvaran iznos koji potrošim.

No dobro, što je tu je....nego, poslodavac sad ima fix ideju da bi ja trebala dolaziti dvokratno. I da na duple putne nemam pravo jer mjesečna podrazumijeva neograničen broj putovanja. To je istina, ali ja putujem autom, i u doba kad on traži da ja dolazim (nakon 22h u kontrolu) javnim prijevozom niti u kombinaciji X-Z-Y ne bi uspjela doći jer tako kasno nema više busa. Putujem iz jedne županije u drugu, ako to ima kakve veze. Dakle, imam pravo na duple putne ili ne?

[Elza27]

Zahvaljujem na odgovoru. Inače znam ja da imam pravo na putničke troškove, ali u slučaju da se vozim javnim prijevozom ti troškovi su punu veći. Zapravo radi se o tome da je moj posao u drugoj županiji, a meni se ne da svaki dan putovati, pa ću rađe uzeti stan u županiji gdje mi je radno mjesto, a na poslu ću reći da putujem svaki dan iz svog mjesta prebivališta tako da mi se plate putnički troškovi s kojima ću ja onda platiti stan. A seka će me besplatno prebaciti do radnog mjesta

[Milly]

Elza, promjena boravišta mogla bi biti problem kod isplate putnih troškova. Prema KU imate pravo na «stvarne» troškove dolaska i odlaska s posla, a ne na troškove od mjesta prebivališta do radnog mjesta. Iz prakse znam da su se neki ljudi preselili bliže mjestu stanovanja, a davali zahtjeve za troškove s mjesta prebivališta. Ne kažem da to nije moguće i da to neki još uvijek tako i ne rade. Međutim, imajte na umu da je sve dobro, dok je dobro – ali dok se sazna, mogu nastati ozbiljni problemi. Zato o tome dva puta razmislite.

 

ZAštoja, prema Vašem pitanju zaključujem da ne radite u državnoj služi ili u javnom sektoru. Stoga bi ovo rješenje na Vaše pitanje trebalo potražite ili u internom aktu firme u kojoj radite ili u ugovoru o radu ili možda i granskom kolektivnom ugovoru (pod pretpostavkom da je zaključen).

 

 

 

[Milly]

S obzirom da se cijela rasprava sve više približila ostvarivanju nekih radnih prava, temu selim u Radno i socijalno pravo.

[Sue]

1. nece ti sigurno provjeravati, a znam za slucaj gdje je jedna vjezbenica zivjela u nekom selu pokraj jednog grada, a na posao je dolazila u drugi grad i dobivala je vrlo visok iznos prijevoza jer je prilozila sve moguce karte svih mogucih vrsta prijevoza (vlak, bus)

 

evo i c/p clanka iz Kolektivnog ugovora za drzavne sluzbenike i namjestenike koji regulira ovo pitanje:

 

Članak 52.

 

Službenik i namještenik ima pravo na naknadu troškova prijevoza na posao i s posla mjesnim javnim prijevozom, odnosno prijevozom organiziranim u mjestu rada.

 

Ako nije organiziran mjesni javni prijevoz koji omogućava službeniku i namješteniku redovit dolazak na posao i odlazak s posla, službenik ili namještenik ima pravo na naknadu troškova prijevoza koja se utvrđuje u visini cijene karte javnog prijevoza najbliže­g mjesta u kojem je taj prijevoz organiziran u visini cijene godiš­nje karte.

 

U slučaju da postoji mogućnost kup­nje godiš­nje karte, službenik i namještenik ima pravo na godiš­nju kartu, ako mu je to povo­ljnije ili na 1/12 cijene godiš­nje karte koja mu se isplaćuje svakog mjeseca u godini.

 

Ukoliko nema mogućnosti kup­nje godiš­nje karte, već samo mjesečne karte, službenik i namještenik ima pravo na mjesečnu kartu ako mu je to povo­ljnije ili pravo na isplatu troškova mjesnog prijevoza u visini cijene mjesečne karte.

 

Službenik i namještenik kojem nije organiziran mjesni javni prijevoz na posao i s posla ima pravo na naknadu za mjesni prijevoz u skladu s odredbom stavka 4. ovoga članka, neovisno o uda­ljenosti mjesta stanova­nja od mjesta rada.

 

Službenik i namještenik ima pravo na naknadu troškova prijevoza na posao i s posla međumjesnim javnim prijevozom u visini stvarnih izdataka cijene mjesečne, odnosno pojedinačne karte, ukoliko je mjesto stanova­nja uda­ljeno do 100 kilometara od mjesta rada.

 

U slučaju uda­ljenosti mjesta stanova­nja od mjesta rada većoj od 100 km, naknada troškova prijevoza na posao i s posla međumjesnim javnim prijevozom, utvrđuje se posebnom odlukom čelnika državnog tijela.

 

U mjesto u kojem je javni prijevoz organiziran na način da se mjesečnom ili godiš­njom kartom pokrivaju mjesni i međumjesni javni prijevoz (tzv. prijevozne zone), službenik i namještenik koji koristi takvu vrstu prijevoza ne ostvaruje pravo iz stavka 4. ovoga članka.

 

Ako službenik i namještenik mora sa stanice međumjesnog javnog prijevoza koristiti i mjesni prijevoz, stvarni izdaci utvrđuju se u visini troškova mjesnog i međumjesnog javnog prijevoza.

 

Troškovi mjesnog prijevoza službenika i namještenika do najbliže stanice međumjesnog prijevoza utvrđuju se u skladu s odredbom stavka 4. ovog članka ovisno o uda­ljenosti mjesta stanova­nja od stanice međumjesnog prijevoza.

 

Ako postoji više mogućnosti prijevoza, o povo­ljnosti odlučuje poslodavac uzimajući u obzir vremenski najprihvat­ljiviji prijevoz za službenika i namještenika te uvažavajući racionalnost troškova.

 

Ako nije organiziran međumjesni javni prijevoz, koji omo­gućava službeniku i namješteniku redovit dolazak na posao i odlazak s posla, službenik i namještenik ima pravo na naknadu troškova prijevoza koja se utvrđuje u visini cijene karte među­mjesnog javnog prijevoza za istu uda­ljenost na tom području.

 

Naknada troškova prijevoza, isplaćuje se unaprijed i to najkasnije pos­ljed­nje­g dana u mjesecu za idući mjesec.

 

 

2. prije donosenja novog zakona o drzavnim sluzbenicima 2005. godine vjezbenici su se primali na odredjeno te kad bi im istekla vjezbenicka praksa (tada je jos za vrijeme vjezbenistva bila obveza polaganja drzavnog strucnog ispita) , drzavna sluzba bi im se produzila na neodredjeno vrijeme ako ih drzavno tijelo ima gdje rasporediti i naravno ako poloze drzavni (dobijes rjesenje na neodredjeno kojim te rasporede na tvoje radno mjesto) no, donosenjem novog zakona to se promijenilo.

 

kao vjezbenik, radit cete na neodredjeno vrijeme uz obvezni probni rad jer za osobe primljene u drzavnu sluzbu redovitim postupkom (vjezbenici) probni rad (vjezbenički staz) traje 12 mjeseci (prije je zakon razlikovao probni rad i vjezbenicku praksu) a ukoliko na probnom radu ne zadovoljilte, otkazat ce vam se drzavna sluzba rjesenjem. u narednih 6 mjeseci imat cete obvezu polaganja drzavnog ispita (nista tesko, vjerujte), ako ga ne polozite, drzavna sluzba vam prestaje istekom zadnjeg dana roka za polaganje

 

[neja]

Postoji vjerojatnost da će ti tražiti možda za prvi puta uvjerenje od prijevoznika, o cijeni iznosa mjesečne karte - ako je slučaj da nitko ne putuje iz tvog mjesta, pa već nemaju to evidentirano.

Potvrdu od prijevoznika ćeš prilagati svaki puta kad poskupi cijena mjesečne karte i o tome vodi računa, jer je tebi u interesu..

[Milly]

Rekoh ja: sve je dobro, dok je dobro.

A ja sam vidjela kako to izgleda kad ljudima stisnu stegovni i prijavu zbog prikazivanja putnih roškova koji nisu stvarno nastali. Nije im baš bilo ugodno.

 

 

[Sue]

bome, kad sam vidjela koji je to iznos...a curka se isto tak snalazila i dolazila s frendicama i susjedima na posao - tak da joj je ostajala cista lova...ne znam kak ju nije bilo strah mogucih sankcija. no, znam da se nije provjeravalo, samo je prvi puta prilagala te sve karte. mislim da kad se radi bas o toliko velikom iznosu, da bi se to trebalo provjeriti jer nije fer niti prema ostalima koji putuju. i ja sam bila putnik i imala pravo na medjugradski prijevoz, ali sam koristila godisnju buduci je na tom podrucju postojala ta mogucnost. cak bih i manje dobila da sam trazila da mi isplate lovu.

 

no, drzavna sluzba jest takva kakva jest, imas pravo na sve i svasta, al opet, s druge strane, mala je placa, a nikak da konacno donesu taj zakon o placama u drzavnim sluzbama

[ZastoJa]

Draga Milly, ne piše u u govoru ništa o troškovima prijevoza (piše naziv radnog mjesta i 5 strana o sankcijama), a uvid u interne akte....još nikome nije bilo naređeno da dvokratno dolazi.

Možeš već i sama zaključiti čemu to vodi...

[Milly]

Sue, suština priče je u tome da se cura ipak vozila na posao. Nije se preselila u grad, pa prikazivala troškove dolaska na posao s mjesta u kojem nije stanovala, žišku? Nije bitno s kim i kako se vozila, a to i KU-om nije uvjetovano. Bit priče je u pravu na "stvarno potrebne" troškove da bi došla na posao prema cijeni javnog prijevoznika. Prema tome ovo s tvojom curkom i ovo s Elzom su dvije različite stvari koje se ne mogu uspoređvati. Sigurna sam da ima radnih sredina u kojima se to ne provjerava i u kojima se neke stvari toleriraju. Ipak sam smatrala shodnim Elzu upozoriti iz jednostavnog razloga jer je ovo prije svega pravni portal, a ono kako bi ona to napravila nije baš u skladu s propisima.

Pritom ne tvrdim da to nije moguće i da se to ne radi. Može se svašta. I uletit s čarapom na glavi u banku i podić nešto gotovine. Ako te nitko ne uhvati - ispadne dobro. Ako te skuže..snosiš posljedice.

Tako je i s ovim, ako se tolerira - o.k. Osobno radim i radila sam i prije u radnim sredinama gdje se takve stvari ne bi tolerirale.

 

Od srca ti želim što veći koeficijent i što prije donošenje Zakona o plaćama državnih službenika.

 

 

Draga moja Zaštoja, u nedostatku ijedne pametne držim ti palčeve i navijam za to da se cijela situacija završi sretno po tebe

[Sue]

vise nisam u drzavnoj sluzbi:-D, dakako da sam otisla zbog place jer je ta prica oko zakona i uredbe o koeficijentima vec postala smijesna, no nije to bio jedini razlog zasto sam otisla.

 

kuzim milly, ova curka s foruma ce prijaviti boraviste u drugoj zupaniji i situacija je drugacija, samo je pitala jel se provjerava svaki mjesec. ovaj slucaj curke koju znam isto tako bas i nije cist jer,kako si i sama rekla, poslodavac priznaje uvijek stvarne troskove,i gleda najjeftiniju opciju, dakle, ako neka osoba ima alternative i moze koristiti vise vrsta prijevoza, kao i javni i privatni prijevoz, sigurno da ce mu poslodavac priznati onaj koji je jeftiniji. ona je kumulirala sve i svasta, i javni prijevoz i privatnog prijevoznika, zapravo sve cega se sjetila, da ne kazem da su to sve bile alternative i stvarno nije bilo potrebno korisititi sve to da stigne do posla sto je i sama rekla. poslodavcu je ipak svrsishodno i ekonomicno, ako ona ima vise opcija, priznati joj najjeftiniju, dakle, nitko nije zapravo niti isao istrazivati gdje to ona zivi i koje vrste prijevoza koristi. kao da ja primjerice koristim jednog privatnika koji rijetko prodje kroz moj grad, nekad zagrebacki kvart, a koji dolazi iz susjednog grada, ali bas u vrijeme kad ja idem na posao. zasto bi mi to priznali kad znaju da postoji javni prijevoz koji je jeftiniji i ide cesce, a uz to postoji i zeljeznica. moj prijevoz kosta sveukupno 400 kuna, a njen je bio, pazi sad, 3000 kn! jos jedna placa! i nikom nista.

[Milly]

Žene iz računovodtsva i kadrovske koje su se meni prošetale kroz radni vijek na ovakav zahtjev za putne bi reagirale ovako :cita:

 

Mogu si mislit kak je curka svaki put reagirala kad su došli putni

Iskreno i ja bi. Ali sam komotna pa se ne bi štela puno vozit i dolazit kasno doma.

[Sue]

i jos radno vrijeme do pol 5, a ostajali smo cesto i prekovremeno, pa je jadna dolazila i oko pol 8 doma

 

i mene cudi za zene u racunovodstvu, ko zna kaj im se dogodilo da su to dozvolile

[Elza27]

quote]

Milly je napisao:

Osobno radim i radila sam i prije u radnim sredinama gdje se takve stvari ne bi tolerirale.

 

 

A kako se take stvari kontroliraju tamo gdje ti radiš tj. koji su mehanizmi kontrole?

 

 

 

[Milly]

Vrlo jednostavnim, prizemnim i uobičajenim metodama, što može izgledati ovako:

za isplatu putnih troškova podnosi se zahtjev, usmeni ili pismeni nije bitno. u tom zahtjevu je navedena neka relacija. Izletiš npr. na neobveznoj kavici izjavom o tome kako je noćas puhalo u gradu. A tvoj neposredno pretpostavljeni zna da ti primaš putne za dolazak na posao po relaciji iz drugog grada u kojem te iste noći nije puhalo. To prenese internoj kontroli. Interna ti provjeri boravište i hop! Skuže oni da tvosji "stvarni" troškovi nisu onakvi kakvima se isplaćuju. Eto ti povrede službene dužnosti i razloga za stegovni.

 

Treba li još nekoga podsjećati na kodeks državnih službenika?

[vukovar]

Zanima me tko treba donijeti od prijevoznika za putne troškove svaki mjesec ja ili to treba računovođa da odradi,to mi nije jasno, i ako ja ne donesem svaki mjesec a karta je poskupjela da li imam pravo na razliku od podizanja cijene karte do tekućeg mjeseca. Molim Milly da mi odgovori

[Milly]

U pravilu ste dužni vi donijeti potvrdu i podnijeti zahtjev za isplatu putnih troškova. Dakle, onaj kojem se putni isplaćuju.

Zahtjev odobrava odgovorna osoba (pročelnik, predstojnik , voditelj - uglavnom jeli šef). Računovođa je dužan samoobračunati troškove prema zahtjevu.

Isplatu unatrag nije moguće tražiti, jer se poutni troškovi prema KU-u isplaćuju unaprijed, a ne unazad.