Izvanredan otkaz ugovora o radu

[mia_31]

Molila bi Vas za nekoliko savjeta.

Radim u obrtu i nisam dobila placu za 3,4,5,6 a vjerovatno necu ni za 7 mjesec.

Sa 1.8. planiram dati izvanredan otkaz kod kojeg pretpostavljam ne trebam odrađivati otkazni rok zbog teške povrede obveze iz radnog odnosa od strane poslodavca.

Ono sto me zanima je slijedece:

1. Da li moram dobiti potpis poslodavca na papiru kojem predajem otkaz?

2. Koje dokumente da navedem kao dokaz neisplate place, ili je samo dovoljan taj razlog da ga navedem?

3. Mogu li traziti naknadu stete u otkazu, i ako da u kojem iznosu?

 

Hvala unaprijed

Mia

[Floki]

1.

Otkaz je jednostrani akt - bilo radnika, bilo poslodavca. Prema tome, dajete li otkaz, Vaš poslodavac ne mora isti potpisati (obje stranke postpisuju samo kod sporazumnog prekida radnog odnosa).

 

Ukoliko imate neki prijemni ured gdje se zaprima pošta, onda predajte tamo otkaz, i svakako neka Vam na Vaš primjerak (obvezno ga imajte!) lupiti prijemni pečat da se zna kada je otkaz puručen poslodavcu.

 

Ukoliko nema, pošaljite mu otkaz preporučenom pošiljkom sa povratnicom. Otkaz djeluje prema poslodavcu od trenutka kada mu bude uručen.

 

Neisplata plaće kroz duže razdoblje (u ovom Vašem konkretnom slučaju za nabrojane mjesece) predstavlja opravdani razlog za davanjem izvanrednog otkaza.

 

No, zakon traži postojanje OSOBITO teške povrede obveze iz radnog odnosa (vi navodite da je to teška povreda, vrlo je bitno precizno se izražavati, u skladu sa zakonom, pa napišite o otkaz da ga dajete zbog OSOBITO teških povreda iz radnog odnosa, a što se odnosi na neisplatu plaće za navedene mjesece.

 

E sad, izvanredni otkaz se može dati u roku od 15 dana od saznanja za činjenicu na kojoj se on temelji. Najbolje bi bilo kada biste pitali poslodavca (ili mu uputili dopis da Vam isplati prethodne plaće) hoće li Vam isplatiti plaće, a on kaže da neće, pa Vam je to trenutak saznanja.

 

Mada se sudska praksa opredijelila da ukoliko poslodavac ne isplaćuje plaću kao što je u Vašem slučaju, izvanredni otkaz je opravdan i učinjen sukladno zakonu.

 

No ja Vam savjetujem kako da učinite pa da ispunite sve pretpostavke koje predviđa Zakon o radu.

 

Kada Vam on kaže da ništa od plaće, Vi ćete navesti u otkazu:

 

Dana tog i tog rekli ste mi da mi ne namjeravate isplatiti moje plaće za mjesece taj, taj i taj.

Budući mi plaće za navedeno razdoblje niste isplatili, a iskazali ste da ni nemate namjeru, time ste počinili OSOBITO tešku povredu iz radnog odnosa te Vam iz navedenih razloga uručujem ovaj izvanredni otkaz.

 

Ako vam kaže da će isplatiti zaostatke, Vi mu dajte neki rok od 8 dana.

Nipošto mu nemojte davati do znanja da namjeravate dati otkaz.

 

2.

Dovoljno je samo da navedete, nesporno je da Vam on nije isplatio plaću, i on to zna.

 

3. Vaša materijalna prava (naknadu plaće za navedene mjesece )možete potraživati tužbom na sudu, no pazite na zastarni rok. On je 3 godine za svaku Vašu plaću od datuma dospijeća svake od njih. Naknada štete se već teže dokazuje.

[Floki]

p.s.

 

kada Vam inače (kojeg datuma u mjesecu) plaća treba biti isplaćena? Tj. kako je ugovoreno?

[mia_31]

Hvala Vam na odgovoru!

 

Ovako, u Ugovoru mi pise da je isplata place najkasnije do 15-tog u mjesecu za prosli mjesec.

Moj poslodavac nije ni jednom spomenuo da isplata place nece biti, nego su tu uvijek izvlacenja tipa - bit ce sutra, bit ce do kraja tjedna ili bit ce ali ne zna se kada.

Moram spomenuti da mi je u meduvremenu isplatio jednu placu ali "na ruke". Znam da nisam smjela pristat na to ali sam nazalost radi situacije u kojoj se nalazim morala pristati. Pokusala sam da napravimo to preko virmanske uplate preko njegovog racuna ali on je u tolikom minusu da to nije bilo moguce ostvariti.

[Floki]

Jel imate sad neko drugo pitanje? Jel Vas sad nešto drugo zanima?

 

Odlučni ste u namjeri da s 1.8. date otkaz?

[mia_31]

U takvoj sam situaciji da ne znam sta da radim.

Jos jedna od solucija o kojoj razmisljam je da mu dam uvjet do kraja 8 mj. Posto planiram 15.08. otici na godisnji odmor, pa ako mi do kraja mjeseca ne isplati bar 2 place da mu tada predam otkaz.

 

Molila bi vas za savjet, sta bi u ovoj situaciji bilo najpamentnije? Bojim se da te novce necu tako brzo dobiti.

[lexjadertina]

Gledajte, nažalost moj vasm savjet neće biti pravni, ali je jedini učinkovit s ljudima poput vašeg poslodavca.

Imate li možda dečka, brata ili oca?

Mislim da je najbolje da on ide "popričati" s vašim poslodavcem. To je nažalost u našoj državi jedino učinkovito!

[Floki]

Lex...

 

Ne vrijedi primijenjivati silu (radnica će odmah dobiti otkaz), najbolje je biti mudar...

 

Ja bih Vam savjetovao da radite do 15., onda odite na godišnji (budite mudri, na godišnjem ćete se odmarati a poslodavac će Vam taj odmor morati isplatiti kao da ste radili), a kad se vratite s godišnjeg, vidjet ćete da Vam plaća nije isplaćena i prekipjet će Vam i dat ćete mu otkaz (koji zakonski nitko neće moći dovoditi u pitanje.. otkaz ćete dati zbog neisplata plaća, a i subjektivni rok od 15 dana koji zakon predviđa za otkazivanje nitko neće moći poljuljati, jer će isti biti ispunjen)..

 

Budite mudri.. pametniji od njega..

[lexjadertina]

Pretpostavljam da je radno mjesto u nekakvoj trgovini ili ugostiteljskom objektu?

Ako je, takvo radno mjesto možete naći ponovno gdje hoćete. Slažem se djelomično s Flokijem da odete na godišnji, ako vam ga on uopće da, te da nakon toga krenete u "akciju". I dalje stojim da je najbolji onaj spomenuti "razgovor". Tužite li ga, načekati će te se.

[marija_1495]

Ma naravno, obavezno prvo iskoristiti godišnji! Da mu ne bi poklanjali svoj g.o., taman posla.

Ovo što kaže Lex pada čovjeku redovito na pamet, što je žalosno - pokazuje kakva je situacija.

Imam još jedan prijedlog - odite 15 dana na bolovanje, pa na g.o. pa onda akcija - poduzimanje raspoloživih mjera.

[lexjadertina]

Žalosno, ali jedino učinkovito sredstvo u borbi protiv takvog organiziranog kriminala. Ako bude tužila poslodavca, možda uspije dobiti te novce za nekih 5 godina, a pretpostavljam da njoj ti novci trebaju odmah.

[Floki]

A novce će dobiti odmah ako pošalje muža na poslodavca?

 

Hm.. ajmo malo sagledati moguće posljedice ukoliko se to dogodi:

 

- muž/dečko/tata/ tko god.. - može zaraditi kaznenu prijavu.

- nakon toga muž/dečko/tata/ tko god.. - može biti osuđen.

- ona (radnica) će odmah dobiti otkaz i:

 

neće ostvarivati naknadu s burze

 

- ako sama da otkaz, može dobiti naknadu s burze (uz pretpostavku 9 mjesci rada kod tog poslodavca).

 

- poslodavac po podnesenoj tužbi može odlučiti isplatiti tražbine i izbjeći parničenje..

 

uz upotrebu sile to sigurno neće..

 

nego si radnica samo može dodatno natovariti probleme..

 

_________

 

hm..

 

e sad, kad je to stavljeno na papir... meni i dalje bolje izgleda ići mirnijim putem nego upotrebljavati silu...

[lexjadertina]

Kako poslodavac može dokazati da mu je netko prijetio?

Većina njih su ipak papci koji se prestraše čim vide ispred sebe malo jaču mušku osobu. I tko je uopće spominjao prijetnje. Ja sam samo rekao da neka muška osoba treba ići "razgovarati" s poslodavcem.

[Floki]

kako može dokazati? lako. svjedocima koji će se tamo zateći za vrijeme "razgovora".

[lexjadertina]

obično se na "razgovor" ide bez prisutnosti svjedoka.

[Floki]

Evo, budući nisam shvaćen, ispravio sam prethodnu rečenicu.

 

Floki je napisao:

kako može dokazati? lako. svjedocima koji će se tamo "zateći" za vrijeme "razgovora".

 

P.S.

samo jedna opaska.. volontiram na sudu.. između ostalog i na kaznenom odjelu..ove stvari pišem iz iskustva, ne napamet..

[lexjadertina]

Bilo bi lijepo kada bi sve bilo po zakonu. Ali kada ne primiš plaću 6 mjeseci, a predmet ti je na sudu, a dođe ti uplatnica za platiti 2000 kuna struje, koje ti nemaš od čega platiti. Hoće li HEP (odnosno država, jer je HEP u vlasništvu države) pričekati da se donese pravomoćna presuda i da se obično u takvim slučajevima obavi ovrha. Neće!

Da ti dijete plače gladno, a ti nemaš 7 kuna za kupiti kruh, a neki ti gad duguje 20.000 kuna koje si pošteno zaradio radeći kod njega, što bi napravio?

[Floki]

Zato je bolji izbor da tata tog djeteta i muž te žene završi u zatvoru?

 

E moj lex - od 2 zla, uvijek se bira manje zlo.

[mia_31]

Radim u informatickom poduzecu koje se izmedu ostalog bavi i prodajom.

Imam kod kuce i dijete (ali to poslodavca nije briga), koje na srecu ne place gladno jer zivimo kod mojih...ali zalosno je to sta se jos uvijek dogada da se covjek nade u takvoj situaciji.

Hvala na pomoci...izvuci cu se, nekako vjerujem u to!

[lexjadertina]

Floki je napisao:

Ja bih Vam savjetovao da radite do 15., onda odite na godišnji (budite mudri, na godišnjem ćete se odmarati a poslodavac će Vam taj odmor morati isplatiti kao da ste radili), a kad se vratite s godišnjeg, vidjet ćete da Vam plaća nije isplaćena i prekipjet će Vam i dat ćete mu otkaz (koji zakonski nitko neće moći dovoditi u pitanje.. otkaz ćete dati zbog neisplata plaća, a i subjektivni rok od 15 dana koji zakon predviđa za otkazivanje nitko neće moći poljuljati, jer će isti biti ispunjen)..

 

 

 

 

Ako se već budete pridržavali ovog Flokijevog savjeta onda bi bilo dobro da poduzmete i sljedeće korake. Prijavite inspekciji da vam je poslodavac dao plaću na ruke (time nije oštetio samo državu već i vas), a tužite ga i za mobing. A on neka onda dokazuje da toga nije bilo.