Mister-X

možeš jedino otići u invalidsku mirovinu ako nisi sposoban za rad (mirovinska obrada)...i to vrijedi i sada i ubuduće...drugačije ne...

Prije 1 hour , zoranp je napisao:

Zanima me baš dali će riješiti, čim se izglasa zakon, odmah u MORH

iznad one moje iznad izjave postoji "smješko"......ima tu drugi problem.....zakon će biti umjesto 5 da treba biti 3 mj. i da morh izdaje rješenja...tebi je već to priznato kao neborbeni...znači ne možeš sad imati borbeni samo zato što treba biti 3 mj.

problem je u morh evidencijama....i tamo će morati doci do neke promjene...mi smo već oko toga  pričali na forumu i sve one priče morha o 5 mjeseci i nekakva odluka vlade o neborbenom sektoru za NZ su priče za malu djecu...jer imaju neki i sada borbeni sektor  dok neki nemaju uopće,a neki neborbeni sektor i to u jednoj te istoj postrobi....

ali vidjet ćemo kako će se odvijat sitacija oko toga.....

, Draganec je napisao:

Znaci pitanjr se odnosi na osobe.... cl.3 toc.b. osobito pripadnik " naoruzanih odreda Narodne zastite koji je bio izravno angaziran kao pripadnik botbenog sektora najmanje 100 dana u razdoblju od 30 srpnja 1991. do 31 prosinca 1991. god.

Postovani kolege postavljam pitanje za svoje susjede, prijatelje.....papira, dokumentacija nedostaje.... ali da bi osoba koja je bila Zapovjednik sebi sredila provedene dane, a za pojedince nema spiska. Ne vode se u evidenciji, aja osobno kao OSO sam evidentirao osobe prilikom kontrole nocne itd.... JEL TO POSTENO!

sad će to ovaj zakon riješiti,budi bez brige

prije 55 undefined[?:minuta, G-man je napisao:

Dio koji se tiče stambenog zbrinjavanja ovršenika koji bi ostali na cesti, primjenjuje se i na postojeće ovršne postupke.

 

znači nije bitno što je dug narastao 3,4 puta zbog zateznih kamata,ovršnih troškova i ekstra zarada elite,nego zbog toga ćemo izbaciti ljude iz kuće,a ostali građani će plaćati smještaj tih ljudi.....super rješenje..

prije 55 undefined[?:minuta, G-man je napisao:

Realno, ovo je više vatrogasna mjera doli neka ozbiljna reforma, iako smatram da će zakon na ocjenu ustavnosti (prema najavama).

ako uzmemo u obzir dvije najbitnije mjere.....smanjenje ovrhe sa 1/3 na 1/4 i zaštita od ovrhe jedine nekretnine ovo nisu vatrogasne mjere ,nego nikakve.....prva navedena mjera pomaže trenutačno,ali dug se samo duže otplaćuje....druga ,uopće ne vrijedi za blokirane....već za buduće...

prije 55 undefined[?:minuta, G-man je napisao:

No, kako ističu u ministarstvu, u planu je izrada novog, cjelovitog zakona, iako će nam opet ostati pitanje retroaktivne primjene. Puno nedoumica.

izrada novog?....dvije godine na tome rade i sjete se da im treba novi zakon...odlično riješenje....treba još vremena da gaze sirotinju....

što se tiče slučaja koji sam naveo...njemu je sudski napravljenja neka zabilježba od jedne banke na nekretninu...banka je u međuvremenu to prodala poznatoj i uglednoj firmi za takve stvari....da li bi on imao pravo tražiti brisanje te zabilježbe i da li bi tada taj drugi ovrhovoditelj morao ponovo tražiti sudski i da li u tom slučaju bi se on mogao pozvati na ovaj novi zakon?

taj članak sam i ja vidio pa sam pretpostavio da to vrijedi samo za nove kredite ili dugovanja....ali osoba nikad nije dala hipoteku za taj nenamjenski kredit ,oni su jednostavno iskoristili ovršni zakon da idu na tu nekretninu....

ako to vrijedi samo za nove slučajeve ,šta su onda uopće oni donijeli za tih preko 300 000 blokiranih....jel su oni trebali pomoći blokiranima ili onima koji će tek biti...

zakon je stupio na snagu....iznad sam postavio jedno pitanje u vezi ovrha nekretnina (jedne) koje nisu pod hipotekom,da  li se i na njih odnosi ovaj zakon da se nemože vršiti ovrha ili samo na nove slučajeve i koji članci to sprečavaju ili dozvoljavaju....

prije 42 undefined[?:minuta, Spinn je napisao:

te da je poslodavac sukladno čl. 176. OZ-a, dužan na zaštićeni račun uplaćivati zaštićeni dio i dalje, a nezaštićeni dio, umjesto na redovan račun dužan uplaćivati ovrhovoditelju, tj. tom faktoring društvu.

 

 

po novom se može ovršiti 1/4 pa će se još više načekati to faktoring društvo....ako je plaća već opterećena sa 1/3,a po novom nesmije biti preko 1/4 to faktoring društvo može samo čekati svoj red kad dođe na red...ili poduzimati druge oblike npr. ovrha na pokretninama ,nekretninama itd...

Znaci ako sam dobro shvatio,

a ja ako sam dobro shvatio tebe muci to što bi mogli doci kuci...em neugoda,em roditelji i tako....ne brini se...nece tako brzo..možda dobiješ opomenu ili ti blokiraju račun ili javni bilježnik ti pošalje ovrhu....za pokretnine mora biti sudska odluka ,a to je na kraju....samo probaj da ne dođe do ovršnog rješenja jer ce ti taj dug još narasti...

Hvala.

Ne izbjegavam ništa svakako a redovne priljeva ću ponovno imati tek u 9 mj.

Do tada valjda neće doći, samo će ići blokada?

tebi još nije ni račun blokiran?.......možda će doci do 9 mjeseca ,ali iduće godine ili za par godina .....budi bez brige ,neide to tako brzo...

ali se probaj dogovoriti sa ovrhovoditeljem ako ubrzo počinju primanja,tako da ti ne ide ni blokada računa...

ali ako želiš precizniji odgovor napiše kakav je to dug i od kada....

Prijatelju su primjerice za 4900kn duga uuzeli laptop, tv ....

Koje su pokretnine izuzete od ovrhe?

Ne mogu se plijeniti između ostaloga:

– odjeća, obuća, rublje i drugi predmeti osobne uporabe, posteljne stvari, posuđe, namještaj, štednjak, hladnjak, stroj za pranje rublja i druge stvari koje služe za zadovoljenje potreba domaćinstva ako su nužni ovršeniku i članovima njegova domaćinstva s obzirom na uobičajene uvjete života svoje društvene okoline,

-------------------------------------

da li se može plijeniti tv...jel to nije uobičajena i sasvim normalna potreba u društvu kakvom živimo...

laptop?...danas se u ni školu ne može ići ako nemate internet i računalo....

šta ako je osoba kupila sebi tv od novca koji je dobijala na zaštičeni račun?....zar ta osoba nema pravo potrošiti novac sa svog zaštičenog računa (odnosno sa novcem koji zaštičen od ovrhe) kupiti šta hoče...

Imam neku policajku i policajca pa da njih probam pitati?

nemoj,bolje ti je ovdje....

haha,dobar si...da te nema na forumu,trebalo bi te izmisliti

ne štima i zato jer bi se onda apsolutna zastara morala uvoditi i u sve druge velike zakone koji reguliraju zastaru (Zakon o obveznim odnosima, u prvom redu, Zakon o radu, Obiteljski zakon i sl.) .

zakonski se da sve urediti,samo kad se hoće.....

da smo uređeno društvo i da nemamo ovršni postupak kakav imamo ne bi trebali ni razmišljati o zastari.....međutim kad 8 milijardi postane 30 i više milijardi zbog kamata i ovršnih troškova onda se vidi da je to "guljenje" naroda,odnosno dužnika...to je prešlo sve mjere razuma....

ako imamo trošak od 100kn pa on postane 1000....mi nemamo više o čemu pričati i štititi prava ovrhovoditelja...veliki dio dugova je extremna nepoštena,ali istina i legalna zarada pojedinaca po zakonu,ali isto tako treba donijeti zakon da se tim istim legalnim zaradama ,legalno to oduzme.....pa makar bilo i zastarama i slično....

znači kako su zaradili tako im treba i oduzeti...ako je bio godinama na strani ovrhovoditelja,tako može biti ubuduće i na strani dužnika dok se ne ispravi to stanje društva...

normalno da treba napraviti izuzetke za npr alimentacije itd....

Poslije dobivanja trajnog rješenja masi invalida ne trebaju medikamenti ni bilo kakve terapije ni psiholozi ni psihijatri koje su svaki mjesec obilazili dok nisu dobili mirovine.Nadam se da razumiješ o čemu govorim.

shvačamo mi šta ti želiš reči,ali problem kod tvog stajališta je što si ti sve stavio u isti koš...i one koji su smutili mirovine,pa se više ne liječe jer i nemaju potrebu za liječenjem i one koji su bolesni a iz raznih razloga više ne idu na liječenje ili su drastično smanjili liječenje...

Svaki slučaj je za sebe , individualno .

 

Treba stvari sagledati dublje i šire od samo površinskog zašto se ne ide kao prije, i to sa svih uglova.

upravo tako...postoje razni slučajevi i okolnosti zašto se ide sve manje na liječenje.....jedan je i medicinski ...prilikom umirivoljenja branitelj je dužan obaviti sve pretrage i liječenja u cilju da ozdravi ili da mu se smanji invaliditet,pa i za protokol umirovljenja i privremenih rješenja...i zbog toga je potrebno intezivno liječenje....kad takvo stanje postane trajno...neizlječivo više-manje...tada se smanjuje potreba i za intenzivnim liječenjem...pa je ono sve rjeđe...a izmeđuostalog,nakon par godina ,a cesto i desetak i sam branitelj gubi volju za takvim liječenjem ako mu ne pomaže previše....normalno treba s nači način za one "lažnjake",ali teško na ovaj način tko se ne liječi -van iz mirovine...iako kad bi došlo do neke revizije vjerojatno bi bilo problema za one koji se ne liječe jer će im teže biti dokazati da su bolesni i dalje.....

tako je - apsolutna zastara znači upravo to: da unatoč radnjama ovrhovoditelja zastara nastupa nakon 10 godina.

ali zato to nije prošlo jer neštima velikim igračima...

Treba sagledati malo širi kontekst o čemu sam pisao(o lažnjacima koji su obilazili doktore dok nisu dobili mirovine a posle ko ih ebe)Zar moram i crtati da bi se razumjelo.Vidim da još ima provokatora da se ova tema ugasi.Tko zna za koga rade.

e vidiš,ovaj način na koji si iznio sad pojašnjenje poštujem jer je to razmjena mišljenja.....možemo iznositi mišljenja ,ali argumentirano,a ne da nekog šalješ na proučavanje tematike....

al' dobro..znam ja šta si ti htio sa tim postom reči o onima koji se ne liječe.....i onako na prvu bi se i ja složio s tim ....ali evo drugog primjera....

kad već o lažnjacima...šta ćemo sa osobama koje su dobile mirovine i idu reda-radi na kontrole,bolnice itd...troše zdravstveni proračun i po nekoj logici oni su još gori nego ovi koji uopće ne idu..

mene sad recimo i pravno zanima kako sad ovdje stoji situacija...

da li osoba koja je u mirovini ,bez obzira radili se o civilnoj ili vojnoj bolesti ima pravo odbiti liječenje ,a da mu ostane mirovina ?

Znači ja bih osporio postojanje duga i tražio na ročištu analitičku knjigovodstvenu karticu originalnog vjerovnika (PBZ card)

znam jedan slučaj gdje je osoba imala kod jedne kartičarske institucije "online usluge" ,znači pratila je potrošnju online kao što je i račune dobijala na njihovim tim stranicama itd....došlo je do blokade računa ,odnosno oduzeli su joj karticu i automatski su joj onemogućili logiranje na njihove stranice gdje je imala uvid u račune i potrošnju...zatražila je od njih da joj pismeno pošalju te podatke,nisu poslali...došlo je do ovrhe i osoba napravi prigovor u smislu da ne može priznati dug koji su joj poslali jer joj je onemogućeno online usluge,pa nezna točan iznos dugovanja......

i kad je došlo do suda,onda ovrhovoditelj pošalje ispis transakcija i računa i osoba kad je pregledala složi se da je toliki dug.....

s obzirom da priznaje dug sud donese odluku da ona plati 5ooo kn troškova...

Gorande, pisao sam o PTSP-u a ti si naveo primjer raka.Miješaš kruške i jabuke

u pravu si,...sjetio sam se da u životu imam i pametnijeg posla....nek bude kako ti kažeš

pričalo se o tome da će se u novi Zakon uvesti: a) da nastupa apsolutna zastara tražbine za 10 godina i b) da se nakon 1 godine bezuspješne blokade, skida blokada računa. Ako sam dobro uhvatila, nijedan od tih amandmana nije prošao, ali možda se varam,

ne varaš se ,nisu ti prijedlozi prošli.........čak i neki od ovih koji su prošli izgleda da se uopće ne odnose za ovih preko 300 000 blokiranih

godinu dana tepu priču o ovome i na kraju donesu skoro pa ništa....zato su zaslužno na godišnjem od 2 mjeseca..

Kako možeš uspoređivati PTSP i rak.Nemoj primiti kemoterapiju pa te pitam za koliko ćeš vremena pod zemlju......................Ajde se malo informiraj o bolestima PTSP-a (a ne raka)pa nam daj neku konkretnu informaciju

u podosta slučajeva mjesec dana duže i to se pokaješ...liječnici znaju odbiti sami sebi kemoterapiju,pa to sve govori....al to nije tema

gdje sam ja usporedio rak i ptsp kao bolest?...ja sam to naveo da ukažem da li osoba ima pravo odbiti liječenje ,a da ne izgubi mirovinu...nekad treba moći razumjeti i smisao nečeg što netko napiše,prije nego ga se uputi na informiranje...

Nigdje u zakonu ne vidim šta se konkretno poduzima protiv PTSP-ovaca koji vuku relativno solidne mirovine a ne liječe se i ne koriste svoju terapiju godinama.Zdrav razum govori ako se ne liječiš godinama onda si ozdravio.A šta da pričam i sami znate za taj problem(od ministra pa skroz prema dole po hijerajhiji)

ovdje se sad otvara niz pitanja....

-ako netko ne koristi terapiju da li to znači da je zdrav?

-tko kaže da je i ta terapija svemoguća....ima ona i nuspojave...a da ne spominjem i da li su to uopće izliječujući lijekovi....

evo primjer raka...osoba odbije kemoterapiju jel joj treba oduzeti mirovinu?

-pitanje ranjenih-da li se oni lijeće redovito...

nadalje možemo onda postaviti pitanje i koja je razlika onih koji se ne liječe i onih koji idu jer se boje takvih kontrola ...

kompleksno je to pitanje,zar ne berobuda

s obzirom da već pričate o novostima iz ovršnog zakona....jedna osoba je nedavno dobila rješenje sa ovrhom ili nekom predbilježbom banke na kuću (jedina nekretnina) koja nije bila hipoteka ,već se radilo o nekom nenamjenskom kreditu....račun je blokiran,inaće se naplaćuje trećina plaće......da li ta osoba sada može tražiti ukidanje ovrhe na kuću jer to koliko sam shvatio više nije moguće ako se radi o jedinoj nekretnini i koja nije bila garancija kredita..i koja je procedura...

za stan ne mogu staviti ovrhu jer nije bračna stečevina...imao je prije braka...novac također ne mogu jer je njegov...međutim,indirektno mogu praviti probleme....dođu ti u stan radi pljenidbe i imate npr vrijednu sliku koju je on možda nekad kupio i onda on mora dokazivati da je to njegovo ili od prije braka itd...

učinilo mi se da si se jako začudio da može bit dragovoljaca i od 95.Naravno svaki koji je sam stupio u hv je dragovoljac.

ako se držimo riječi dragovoljac,onda bi to bio svako tko je bio u obrani dragovoljno (ne mobiliziran),nisu bitne godine...

međutim,zakonski do dan-danas i po opće prihvaćenom tumačenju statusa dragovoljca je onaj tko je bio do priznanja države,znači 91 godina...

znači nije bitno jel netko mobiliziran ili nije ,nego jel bio 91 -e sto dana ili 30 za određenu skupinu.

ovo je sad prvi put prijedlog da se određnoj skupini prizna status dragovoljca izvan 91 godine...što sam primjetio i dao vam na saznanje...

mogao si to komentirati slažeš li se s tim ili ne...ali citirati zakon i mene upozoriti da trebam samo čitati je neumjesno jer sugeriraš s tim da sam ja nešto izjavio što nije točno...

statusom dragovoljca se odvajaju branitelji 91-e od ostatka branitelja i ako se prizna status dragovoljca npr 94 gubi se smisao svega ,a pogotovo ako bi status priznali na način kako si ti napisao da su svi dragovoljci koji su se dragovoljno prijavili bilo kada...

sivko i gorand možete li podrobnije objasniti :"...velik broj osoba koje nisu imale obvezu sudjelovanja u pričuvnom sastavu ..." .kojem pričuvnom sastavu ? bivšem JNA tj. TO ? Ili se misli/računa RH (od 30.05.1990) ?

...vojna obaveza i pričuvni sastav nije isto...u pričuvni sastav ulaziš u principu nakon odsluženja vojnog roka ,a izlaziš ako postaneš nesposoban ili godine..znači ako osoba nije imala odsluženu u to vrijeme JNa ili je dezertirala iz jna pa nema reguliranu obavezu,ta osoba ako se uključila 91 godine 30 dana ima pravo na status dragovoljca..ili je npr osoba bila nesposobna ,bolesna i nije zbog toga imala obavezu sudjelovanja u pričuvnom sastavua,ipak je samoinicijativno učestvovala u ratu...

interesantna odredba da se dragovoljac može postati i u 1995 godini...

Svaki prijedlog/nacrt zakona ima i objašnjenje po svakom članku (samo treba čitat)

"Članak 5.Ovom odredbom definiraju se uvjeti za ostvarivanje statusa dragovoljca. Uvjet za ostvarivanje navedenog statusa je sudjelovanje u obrani suvereniteta RH najmanje 100 dana u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 15. siječnja 1992. godine, ali, za razliku od važećeg Zakona, uvjet je pripadnost borbenom sektoru. Ovo radiusklađenja sa stvarnim stanjem u Domovinskom ratu gdje su hrvatski branitelji mahom dragovoljno pristupali u obranu suvereniteta Republike Hrvatske u početnom razdoblju Domovinskog rata (1990./1991.).Isto tako, kod određivanja statusa dragovoljaca iz Domovinskog rata koji nisu imali obvezu sudjelovanja u pričuvnom sastavu ili nisu regulirali obvezu služenja vojnog roka uvjet je 30 dana sudjelovanja u obrani suvereniteta RH, u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 15. siječnja 1992. godine, ali se, za razliku od važećeg Zakona, u obzir se uzimaju samo dani sudjelovanja u borbenom sektoru. Kako je velik broj osoba kojekoji nisu imali obvezu sudjelovanja u pričuvnom sastavu ili nisu regulirali obvezu služenja vojnog roka dragovoljno pristupio obrani suvereniteta Republike Hrvatske i nakon do 15. siječnja 1992. godine, za navedene kategorije dodana je mogućnost priznavanja statusa dragovoljca uz uvjet najmanje 100 dana borbenog sektora u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 31. prosinca 1995. godine."

 

ovo je nacrt koji se nakon rasprave može izmjenit-Kad dođe na sjednicu Vlade može se izmjenit i kad ga pošalju u sabor i Vlada i zastupnici amandmanima ga mogu izmjenit.Tako šta god da je napisano podložno je izmjenama/korekcijama

 

evo pažljivo sam pročitao tvoj osvrt na moj komentar i nemam pojma šta si ti sad objasnio da ima smisla u svezi mog komentara ili šta sam ja to netočno napisao ili pogrešno shvatio jer eto nisam pročitao to objašnjenje...

u komentaru sam napisao da će se moći po prijedlogu zakona (normalno ako tako ostane) ostvariti status dragovoljca i 1995 godine (za određenu braniteljsku populaciju)...

taj tvoj citat navedenog objašnjenja govori isto što sam i napisao....da će se moći ostvariti status dragovoljca i nakon 91 godine za tu skupinu....

i da ,slažem se da samo treba čitati,tako da ti savjetujem da još jednom pročitaš moj post ,usporediš sa nevedenim objašnjenjem i razmišliš o tome...

i normalno da se može promjeniti...može biti i da neće uopće biti tog zakona o braniteljima...ali mi komentiramo u temi predloženi zakon,a ne šta će biti i da li će biti....