Jethro

kratka pitanja: 1. može li se jednim zahtjevom u izvanparničnom postupku tražiti razvrgnuće dvije čestice u kojima je sastav suvlasnika i njihov omjer - jednak, ili za svaku česticu mora poseban zahtjev? 2. kako formulirati zahtjev kada imam naročit interes za kupnju čestice koja ima suvlasnika u 1/4, a vidno je da je ta čestice okućnica moje kuće. do nje se dolazi preko moje druge čestice preko koje uredno hoda taj suvlasnik, a suvlasnik u 1/4 traži nebuloznu sumu za 1/4? ovako sam složio - za istu se traži: određuje se cijena cijele čestice na način da vještak građevinske struke odredi cijenu te se pravo prvokupa dodijeli većinskom suvlasniku (meni). podredno da se razvrgnuće suvlasništva navedenog u prijedlogu izvrši prodajom predmetne nekretnine na javnoj dražbi a dobiveni iznos nakon podmirenja troškova ovog postupka podijeli strankama razmjerno suvlasničkim dijelovima.

kredit bi mi dao prijatelj. koji je rezon da čovjek traži vlasništvo nekretnine koja je opterećena hipotekom? dakle, prijatelj bi mi odobrio kredit na npr 10000 kn, zemljište nije opterećeno sporom i plombom i onda bih ga ja opteretio plombom razvrgnuća suvlasništva civilnom diobom. nije li to dobra zaštita?

eh, i još nešto: što ako uzmem kredit i stavim hipoteku na svoj udio zemljišta? ako on uspije u tužbi za cijelo zemljište, od mene i suvlasnik, odnosno dokaže da je koristio isto nesmetano i neprekinuto 20 godina, što biva sa kreditom?

da li postoji uvjet vezan uz posjed, osim da je neprekidan? ako sam ja jednom došao na vikend i otvorio suncobran, da li je posjed prekinut? mora li biti pošten posjed za ctakvo nešto? npr od početka je znao vlasničku strukturu, a zemlja je na vikendici, a eto, on stanuje pored.

kaže "Samostalni posjednik P O K R E T N E stvari", dakle nije riječ o nekretnini.

pa nije li dosjelost 30 ili 40 godina? tim više što sam mu poslao prijedlog za razvrgnuće suvlasništva. a zk je jasan kao dan.

čovjek je suvlasnik 1/4 parcele od 100m2 (dakle25m2) do koje dolazi preko tuđe zemlje (moje). temeljem čega ima pravo tražiti vlasništvo cijele parcele? suvlasnik je cca 28 godina (raznorazna nasljeđivanja), no ostali suvlasnici su se mijenjali, nisu dolazili, a on je uredno cijelu parcelu koristio - kosio i obrađivao. naravno, zna da postoje drugi suvlasnici. ja sam postao većinski suvlasnik ove godine kupoprodajnim ugovorom.

udo, primila posjed i suglasnost za gradnju - od posjednika koji je i izvanknjižni vlasnik, a zemlja je još uvijek na oca njene tete koji joj je pradjed? teta je bila jedinica? dajte udo... otoci prepuni nekretnina čak i manje kompliciranih od ovog slučaja pa nitko ih ne dira. ovo je prilično hrabro bilo poduzeti i ovo miriši na iscrpljujuću parnicu jer nema materijalnog traga, nego samo objektivni (?) svjedoci. ako su živi. vps će biti preko 100000 kn a parnica dugotrajna ako su suvlasnici zaguljeni. sve može proći vrlo elegantno ako niti jedan od suvlasnika ne koči. kočija ide onom brzinom kojom trči najsporiji konj. dovoljno je da jedan od suvlasnika je zaguljen, nema ništa na sebi i parniči se do besvijesti (revizija, županijski) pa da vam dođe da mu nekretninu zavežete u mašnicu, poklonite i ponudite se da mu platite ppn. iskreno, smatram u startu propalim. ipak, nadam se da griješim. nada je podrška dobroj namjeri prezentiranja problema. postoji i druga strana medalje. napisao sam suštinu problema, ne i sam protokol njegova kretanja. sve kreće u startu na ostavinskoj kada će vas JB uputiti na parnicu temeljem vašeg zahtjeva.

ako dobijete 5% (1/20) mogu vas isplatiti suvlasnici bez naročito bitnog razloga. imate li suglasnost za radove i ulaganja? nisu tražili povrat u prvobitno stanje tužbom? to vam ne prolazi. uživali ste taj posjed (tuđi) besplatno, uložili ste u svoje uživanje. imate pravo na potraživanje sao za nužne radove u proteklih 5 godina. uz dokaze, naravno. niste bili u poštenom posjedu, no bili ste u mirnom. kućica legalizirana? mislim da neće ići. na našim sudovima prolazi sve i sva pa se isplati probati. računajte da si možete navući veće probleme nego ste mislili da ih možete imati. ovisi o suvlasnicima i koliko ih ima, koliko su razumni i odnosima s njima.

ma ne, kupac je kupio dijelove nekretnine koji opterećuju i mene i bakinu sestru. 1/4 je kupio od bakine sestre, a ona misli da je cijela kuća njena. sama nekretnina je propala, vlažna, nitk ne stanuje u njoj 10 godina, a ona kad je zadnji puta bila u njoj bila je skroz ok. prijeti se tužbom, da će tužiti mene i kupca, da će stornirati ku i sl.

bakina sestra izdala mi punomoć prije 6 mjeseci da prodam nekretninu, da odredim cijenu, pregovaram i izdam tabularnu ispravu kupcu. kupcu ni traga. konačno je jedan naišao pa smo se riješili. korektan i sve prošlo ok, čak mi je i jednu veliku uslugu napravio. ne bih ga htio kompromitirati. ipak, sad se ona buni da joj je malo po koliko se prodala nekretnina. traži neku suludu cijenu i ne zna da cijene nisu kao nekada. što mi se sve može dogoditi, a što kupcu kojem sam prodao? kupac se upravo uknjižio i prije toga prijavio porez.

odmah mu ponudi pisano, preporuka, povratnica i sl sumu. da jedno drugo isplatite. ti njega xy ili on tebe (koliko nudi?). ako ne ide, prijedlog za razvrgnuće civilnom diobom (ako je nemoguće da svaki suvlasnik ima zasebnu samostalnu stambenu jedinicu sa wc i vodom i sl.). to na izvanparnični odjel predaš i zovu te. to dosta brzo ide. ipak, očekuj parnicu, a to dosta dugo zna...

nije. nažalost, moraš mu pobijati ugovor tužbom. moguće da je "njegov" dio samostalna uporabna cjelina, ali da li je od ostalih suvlasnika? ako je, razvrgnuće ide fizičkom diobom. ako nije, kuća na bubanj ako samo jedan hoće. jedini je uvjet da ima 10% vlasništva ili više. susjed tuži sve vas, a suvlasnici onoga tko je to napravio. OSIM ako postoji negdje nekakav sporazum o diobi/etažni elaborat za koji ti ne znaš. pogledaj u arhivu. to je vrlo čest slučaj: "zna se šta je čije". naročito na moru.

imam nekoliko pitanja: 1. naslijeđen udio vlasništva kuće i okućnice. suvlasnik hoće prodati po nenormalnoj cijeni svoju 1/4 i stavlja ultimatum: ako ne kupim da će dozvoliti susjedu pravo korištenja i služnosti u okućnici koja je zasebna čestica ispred predmetne kuće. susjed je pored te čestice suvlasnik je 1/4, ja pola. treći suvlasnik isto 1/4, no on se svemu čudi. može li on (susjed) upisati pravo služnosti u dijelu koji mu da suvlasnik - čega je idealni suvlasnik (nije parcelirano ni etažirano) pa bi to značilo "baš taj dio" u u idealnom dijelu. jasno mi je da nekretnina može biti opterećena služnošću bez obzira na suvlasništvo, sudskom odlukom, no ovdje je slučaj takav da dotični susjed ima javni put do svoje kuće kojeg koristi, a ovo bi mu bio, eto, pomoćni put. isti mu je dozvolio suvlasnik idealnog dijela. isto tako, mogu li oni tvrditi da mu je suvlasnik dao na služenje dio dijela i da on to koristi već 50 godina pa je služnost dosjela? mišljenje? hvala!

@spitfire - ok, nego, zbog smanjenja troškova i u suglasnosti svih suvlasnika, može li se donijeti unisona vrijednost koju sud prihvaća? ne vidim zašto ne bi. @matrix - thx, u tom smjeru je bilo pitanje postavljeno.

nakon kupnje udjela u kući, drugi suvlasnik koji ne stanuje u njoj, iz inata prijeti da će isključiti struju i vodu, odjaviti komunalije. konkretno: kupio danas od suvlasnika udio, bilo struje, predan zahtjev za knjiženje u gruntovnicu, suvlasnik sutra isključuje struju. ja nisam stigao biti knjižen. suvlasnik je izviješten da sam ja kupio udio, zamoljen je da mi šalje račune i dugove eventualne (ne koristi se struja) i da ne isključuje struju a on je odjavljuje. tko ima pravo na tužbu protiv suvlasnika koji je isključio struju? bivši vlasnik, ili ja? ili pak ja moram tužiti bivšeg suvlasnika od kojeg sam kupio udio, a on postojećeg? ja još nisam knjiženi vlasnik.

hvala, tako sam i mislio, no postoji jedna bitna stvar: predlagatelj predlaže razvrgnuće i postavlja startnu cijenu prodaje nekretnine. sud to uvažuje ili ne mora uvažiti, druge stranke mogu uvažiti, osporiti dijelove u zk ili predložiti da sud odredi vještaka. na koga padaju troškovi prijedloga ako dođe do istoga? npr vještak, geodet i sl? pretpostavljam na predlagatelja. može li on potraživati u konačnici sve uplaćeno sukladno udjelima u nekretnini?

da ne bude zabune: kuća jest u zk, ali etažiranje nije! naslijeđena je kuća, 3/4. ista je u zk, prije '68 (1912!), sve ok. davne 1990 1/4 je kupio neki čovjek (uredan kupoprodajni ugovor, provedena kupnja 1/4 ) i samo mu je dano da koristi jednu sobu. taj čovjek je ujedno i vlasnik kućice na čestici tik do te sobe. dakle, ništa papirnato etažirano i dozvoljeno, samo je pitao jel može ovdje, ovi su rekli ok, nigdje pisanog traga, ničega. gruntovno je on vlasnik 1/4 kuće i to je sve. postoji negdje ugovor kupoprodajni gdje se kupuje 1/4 kuće bez opisa. on je sada spojio tu sobu sa svojom česticom na kojoj je kućica, jednostavno probivši vrata, a zazidao je vrata od te sobe prema ostatku kuće pa se sada u tu sobu ulazi samo iz njegove kućice. ta soba je manja od cijele kuće pa on sada traži da mu se da još. taman uredili ljudi i umrli (prije 6 godina). dakle, suvlasnik 1/4 bi još malo uređenog prostora i etažirao bi, a ja bi, kao suvlasnik 3/4 htio civilnu diobu/razvrgnuće u izvanparničnom postupku. ne pristajem na etažiranje jer je on u boljoj sobi blizu ceste pa se spojio na kanalizaciju koju ja nemam. može li on tvrditi da je to etažirano već 25 godina, samo nije uneseno u zemljišne knjige? ponavljam da nema papira nikakvog o etažiranju/diobi prostora. 3/4 kuće nemaju wc i ne mogu biti samostalna uporabna cjelina. baka i deda piškili u poljski zahod. kakve su šanse da to završi po prijedlogu - razvrgnuće suvlasništva civilnom diobom?

opomeni ga, po opomeni samopomozi. da li si stalno tamo? smrdi mi na parnicu. "45 godina koristim put" i sl.

"Eventualno radikalniji pristup bi bio da mu blokirate ta vrata, da ne može ući, i tako pokrenete sudski postupak. Ali u tom slučaju na sudu možete svašta očekivati. A ponavljam - on je stalno tamo, vi niste." to je palo meni napamet. da zavarim vrata koja ulaze sa javnog puta na MOJU parcelu. za zavarit vrata treba mi 20 sec. što mogu očekivati pod ono "svašta"?

malo je nespretno prikazano. napravio sam jedno, vidi se drugo. dakle, kuća je 60m2. a je 120m2 (30 je njegovo), a b je 90 (cca 23 je njegovo). dak, okućnica je ukupno velika (a+b) cca 200m2, okučnica, tj 2 čestice su okružene sa 3 strane MOJOM parcelom širine cca 3m i nema šanse da dođe do svojih ako ne pređe preko moje čestice. stvar je u tome da je su te dvije čestice jedna kraj druge, nepravilne, okružene su sa 3 strane MOJOM zemljom, a sa 4. strane je debeli zid od pola metra. iza tog zida je put koji svi koriste. on je probio taj zid NA MOJEM dijelu parcele tako da može ući sa moje parcele na zajedničku, umjesto da je probio zid na zajedničku parcelu. ne želi se pismeno očitovati po pitanju prodaje i cijene. on mi de facto dolazi pod prozor kuće. vrlo bitno je da on ima kuću iza moje čestice koja okružuje zajedničke dvije čsetice, pa je to dodatni razlog služnosti, iako ima put do kuće, čak i vrata sa tog puta u svoju kuću. ali eto, koristi ovo već "20 godina pa je odsjelo". naravno, sve čuje što pričam jer od njegove do moje kuće je zračne linije 20 metara. stimuliranje rasta smokve heavy metal muzikom? šaljem fakseve sam sebi 1000 x dnevno? zaostala mina iz II. svjetskog rata? posebna vrsta otrovnih smokvi? pit bull lutalica? leglo poskoka? carnivor biljke? lijepa naša domovino 50 x dnevno? očenaš za nagluhe? molim savjet.

dobro pitanje. ovako to izgleda xx je kuća, jedna čestica, stara kuća od prije 68 oko nje je okućnica (a i b) gdje sam suvlasnik ja 3/4 a on 1/4 ..... ja sam vlasnik tvrdi da ima pravo služnosti do svojeg udjela i da tako već 20 godina. ja sam isto naslijedio i on mene pita što ja hoću. to je na moru, neuki i bahati puk, a ja dođem ljeti i ne da mi se razbijati gnijezda stršljenova koje on uzgaja i kaktus koji je on posadio. hoće da mu prodam sve za 5000 kn. ............ . ____ . I a I _ xx . I_b__ ..............

kuća je jedna čestica. oko kuće su dvije čestice - okućnica. u svakoj od te dvije postoji suvlasnik 1/4 čestice. jedna čestica okućnice je 120m2 (CCA 30m2 JE SUVLASNIŠTVO) a druga je 90 (cca 23m2 JE SUVLASNIŠTVO). suvlasnik maltretira bacajući smeće po obadvije čestice tvrdeći da može sa svojom neetažiranom zemljom raditi što hoće. traži i pravo služnosti (još ne sudski) do tog suvlasništva opet preko moje čestice A KOJA OKRUŽUJE TE DVIJE. pitanja: 1. mogu li tražiti razvrgnuće suvlasništva u obe čestice isplatom zbog naročito jakog razloga (to je dio okućnice uz moju kuću koja je sama čestica po sebi) 2. može li on dobiti pravo služnosti kroz moju zemlju koja okružuje zajedničke obe čestice u kojima ima suvlasništvo po 1/4? cca 30m2 i 23m2 3. može li se uspostaviti PO zasebna čestica usred zajedničke čestice koje će on biti vlasnik te time stjeći osnovu za pravo služnosti? ČESTICE BI BILE CCA 30M2 I 23M2. riječ je o okućnici pa je to valjda u naravi građevinsko zemljište, iako se u zk vodi kao vrt ili sl. HVALA

da, točno. međutim, ako posjed nije sporan, kao ni vlasništvo, nema zabilježbe u zk, tereta, ne vodi se nikakav spor (a uvijek se može početi voditi), ne vidim problema. kada bi susjedi bili relevantni, oni znali ili ne znali što je stvarno po tom pitanju, nitko nikada ništa ne bi kupio ako bi imao zločestog susjeda. npr čovjek u australiji vlasnik 1/1 kuće, ista prazna, veliko zemljište oko nje, zaraslo u šumu i dođe nabrijani kupac i veli "dobardan kakosetuživi?". iz bmw trešti ceca. da li bi ste mu rekli super, odlično, mirno, tiho, nema muzike, oaza, ili bi ste mu rekli da izvanbračna supruga posvojenika njegovog unuka iz prve izvanbračne zajednice kojoj je dokaz na pomolu traži udio u vlasništvu temeljem ulaganja i da je to na sudu u dubrovniku? i tako vječito.

tko će dokazati da sam ja to NAČUO? dakle, ne čuo (nije mi direktno rečeno pred svjedocima, nego sam NAČUO kada je dvoje ljudi pričalo u drugoj prostoriji. a i nisam baš siguran da se radi o tom prodavaču. uostalom, ni u šta nisam siguran osim vjere u zemljišne knjige koje sam provjerio, kao i da li se vodi sudski postupak, upravni ili građanski. prema tome, nitko mi se nije obratio. dakle, nije riječ o saznanju, nego o spekulaciji. uostalom, što je to saznanje?