alfaro

Alfaro Sve sto ja tvrdim je da se NEmoze parcelirati bez namjere da se GRADI ili nadograđuje naravno na građevinskom zemljištu po trenutnom planu. Pa prema tome ne može ništa bez lokacijske. ALI kad je čovjek-starter topika izarazio želju da gradi bilo-šta??? On samo hoće CJEPAT imovinu. Bez ikakve gradnje. Za tako što ja nevidim nigdje zakona ni propisa koji to omogućava u RH . :čekić: Oprostite kako vi velite starter topica je naglasio da je na parceli vec sagradjen dvojni objekt ako se ne varam. A sto to znaci? To znaci da upravo za taj dvojni objekt ako je legalno sagradjen postoji vec i lokacijska i gradjevinska dozvola? Prema tome o cemu vi pisete Triton? "On hoce cijepat imovinu, bez ikakve gradnje?" Pa zar mislite da imovina nije vec izgradjeni dvojni objekt nekretnina na parceli koju zeli podjeliti? On ne treba vise nista graditi, kad vec ima izgradjen objekt legalis (sve sa potrebnim papirima, pa i lokacijskom dozvolom) na istoj toj parceli? Mislim da vi Triton bas ne razumjete o cemu pisete? I sve je definirano zakonima i tak treba sprovesti. Nema :čekić: Pozdrav... :cool2:

:roll: :čekić: Ako su svi jednaki pred zakonom onda bi svi trebali imati projekte za objekt i potrebne dozvole. Dakle ono sto je bespravno bi se trebalo srusiti, ako se po prostornom planu nemoze legalizirati, a zna se gdje se to moze legalizirati uglavnom gdje je urbanizirano i gdje postoje uvjeti uredjenja prostora. Eto i ti koji naknadno legaliziraju svoje objekte gdje je to moguce, u urbaniziranim zonama trebaju platiti i sve potrebne projekte, takse, komunalne i vodne doprinose i na koncu i kazne, jer su prije radili sve bez papira, a suprotno onima koji su legalno gradili i sa svim potrebnim projektima i dozvolama i svim potrebnim davanjima i komunalnim doprinosima. E kad budi svi ti bespravni graditelji ipak i na koncu platili svu potrebnu dokumentaciju i doprinose, kao sto su to placali legalni graditelji onda cemo svi biti jednaki pred zakonom i pred ustavom. Isto tako ako se nemoze uklopiti bilo koji objekt u urbanisticke planove ili u urbanizirane zone a koje su postojale i prije 1968 godine, onda takve objekte treba rusiti, jer i to predstavlja danak legalizaciji odnosno i s time ce se bespravni graditelji koji su na crno gradili? izjednaciti u pravima sa legalnim graditeljima. I tako bi isto bili po Ustavu i po zakonima jednaki, jer ako su sve placali legalni graditelji, neka plate isto i bespravni graditelji, bilo da se radi o placanju svih potrebnih papira za gradnju ili da se radi o rusenju objekta. :roll:

Hvala i vama Sretan Božić i 2007 godina. Po ovome sto ste zadnje napisali trebali bi napraviti izmjenu i dopunu postojece gradjevne dozvole i to kako pisete za DIO koji ste nadogradili bespravno. A za sve to vam treba ovlasteni arhitekt koji bi vam izradio projekte koji su vam potrebni da bi legalizirali taj bespravni DIO, na kojima ce vam za ono sto imate vec gradjevinsku dozvolu prikazati u projektu kao postojeće stanje, a za ono sto treba legalizirati ce prikazati kao dogradnju u projektu. Dakle trebati ce vam arhitekt napraviti i snimak postojeceg stanja objekta, a trebati ce vam i suglasnosti prvih susjeda s kojim granici vasa parcela, a posebno ovog susjeda gdje ste na 2,75m od njegove parcele i trebati ce vam i ostale suglasnosti komunalnih drustva opcine ili grada gdje se gradi, pa ce trebati platiti i komunalni i vodni doprinos....u upravnom postupku koji vas ceka... Osim ovlastenog arhitekte koji bi sve trebao voditi kao glavni projektant, trebati ce vam za izradu glavnog projekta i ovl.projektanti za statiku i za elektro i hidro instalacije, a mozda i za grijanje ako imate kakvu kotlovnicu sa centralnim grijanjem? A mozda ce vam trebati i geodet ali nije nuzno, kopija katastarskog plana ce vam trebati i vlasnicka dokumentacija.... Toliko....mislim da imate puno posla... Ako nemate sve te papire naravno da vam mogu rusiti upravo i samo taj DIO koji je bespravan i jos mozete i kaznu platiti i kazneno biti gonjen zbog besparavne gradnje.... Nesto vise o gradnji mozete procitati u Zakonu o prostornom uredjenju nn 100/04 i u Zakonu o gradnji NN RH 100/04. ad.2. E kad ishodite dopunu postojece gradjevne dozvole sa bespravnom nadogradnjom, koja bi se ishodjenjem te dozvole legalizirala, zatraziti cete od Drz.uprave koja je izdala sve te dozvole, da komisija napravi tehnicki pregled zgrade i to po postojecoj i dopunjenoj gradjevnoj dozvoli i ako na tehnickom pregledu komisija utvrdi da je sve uredu izdati ce vam se uporabna dozvola...no vi ste jos daleko od uporabne dozvole. Pozurite sa projektima i dopunom gradj.dozvole jer je to najvaznije, a ako to ishodite onda ste na konju i vama vise nemogu rusiti...jer taj se dokument prvo kontrolira prilikom uvida gradjevne inspekcije. Preporuka: radite sve po projektima, jer svaka nepromisljena izmjena itekako kosta Investitora. Sretno vam bilo u 2007 godini. :čekić: :xwave:

Trebali bi imati: lokacijsku dozvolu ako bi gradili u vinogradu, ili Izvod iz prostornog plana ako postoji prostorni plan za to podrucje i nakon toga gradjevinsku dozvolu. Posebno sve to ako zelite i kuhinju na katu i kauc... pa naknadno jos i iznajmljivati isto....Halo? Treba vam sve, a ne kao pisete u naslovu: Skladiste i zakon? Da bi mogli dobiti sve te dozvole treba vam svakako i ovlasteni arhitekt koji bi vam izradio projekte za lokacijsku, a potom i za ishoditi gradjevnu dozvolu treba vam glavni projekt pa izvedbeni projekt a kojeg izradjuju: 1. ovlasteni arhitekt koji je prvi u toj izradi za glavni projekt radi podloga za statiku koju izraduje ovlasteni ing gradjevine, pa i za elektroinstalacije kojeg radi ovl.ing.elektrotehnike; pa za hidroinstalacije opet ovlasteni ing. itd, a sve vam pise u Zakonu o prostornom uredjenju NN RH 100/04 i u Zakonu o gradnji NN RH 100/04, a za ovlastene osobe pise sve na netu ili u Zakonu o komori i podzakonskim aktima ili informacije mozete dobiti u Hrvatskoj komori arhitekata i inzenjera u graditeljstvu i to do 01.01.2007 na adresi: Trg bana J.Jelacica 4/1kat. Pozdrav.... :wavey:

Ej men kako se čovjek dobro osjeća kad nekome pomogne! Divota, neopisiv dozivljaj pa onda još i Hvala! Ma nema na čemu. Hvala vama. :lol: :xwave:

1. Minimalna parcela predvidjena za gradnju definirana je prostornim planom na temelju kojeg je izdana lokacijska dozvola za vas sporni dvojni objekt. 2. Triton ovo sto ste napisali da ste se raspitali kod arhitekata? pa dalje u nastavku je sve netočno, jer se arhitekti ne bave "provođenjem" kroz zemljišnu knjigu onoga što vi neosnovano tvrdite. 3. Parcelacija zemljišta može se sprovesti na temelju lokacijske dozvole, a nesto više o tome u Zakonu o prostornom uređenju, a i u Zakonu o zemljišnim knjigama, te u Zakonu o vlasništvu itd. 4. Off topic: Insinuirate Triton sa ovakvim izjavama, odnosno imate potpuno krive informacije, jer se parceliranje zemljišta može napraviti upravo na temelju prav.lokacijske dozvole koja je i stvarno zavisna upravo o prostornom planu gdje se misli parcelirati zemljište, da li cijepati ili spajati nebitno.

Odbijena vam je lokacijska jer niste dostavili suglasnosti vaših prvih susjeda koji graniče sa vašom parcelom na kojoj ste namjeravali graditi, i to ste trebali dostaviti popis prvih susjeda sa brojem čestica i vlasničkim listom svih susjeda prema Zakonu o gradnji.... Da ste dostavili popis susjeda onda bi državna uprava mogla zvati vaše susjede da naprave uvid u projektnu dokumentaciju za izdavanje lokacijske dozvole ili pak na oglasnoj ploči uprave objaviti da zainteresirane stranke u postupku dodju pogledati projekte i eventualno dati suglasnosti. Kako to niste na vrijeme dostavili u upravnom postupku Uprava vam je odbila lokacijsku dozvolu. I ako neznate koji su vam sve susjedi, onda napišete da je nepoznat, ali sve možete provjeriti po k.č. i k.o. i na internetu na www.katastar.hr ili pak u gruntovnici, a na vama je da to istražite a ne uprava koja izdaje lokacijske dozvole. U Upravi je najlakše napisati odbija se lokacijska dozvola, i to nakon što su vas već obavjestili da dostavite popis susjeda i eventualno suglasnosti. Da ste se malo više potrudili možda bi već i imali lokacijsku dozvolu.

Ako vaš susjed nema građevinsku dozvolu, a nema je ako je izgradio garažu na samoj međi, možete ga prijaviti građevinskoj inspekciji i za garažu koja je bespravno izgrađena i to prije naravno, nego bilo što počne nadograđivati na toj spornoj garaži? Ako se vaš susjed usudio garažu izgraditi pred 20 godina bez dozvola, onda će vjerojatno i sve drugo bez dozvola, jer i sada nakon 20 god susjed na međi svoju garažu ne može legalizirati ni pod razno, a da ne govorimo i sve ostalo nadogradnju na bespravnom objektu i sl. Dakle i bespravnu garažu prijavite i sve ostalo građevinskoj inspekciji, a onda bi inspekcija nakon uvida na terenu trebala izdati rješenje o rušenju sporne garaže....u trošku bespravnog graditelja. Sretno vam bilo u novoj 2007 godini

Pretpostavimo da dvojni objekt već ima lokacijsku i građevinsku dozvolu po kojim dokumentima se gradilo...i izgradio sporni dvojni objekt na parceli koja ima površinu od 489m2? Ako je tako onda bi se trebao napraviti Projekt etažiranja vlasništva -diobene nacrte od strane ovlaštene osobe -sudskog vještaka graditeljske struke, a potom se taj Projekt etažiranja treba ovjeriti u Državnoj upravi koja je izdala lokacijsku i građevnu dozvolu za taj dvojni objekt, a onda po takvom ovjerenom Projektu etažiranja dolazi ovl. geodet koji ima tada osnove da napravi parcelaciju zemljišta, a sve na temelju upravo ovjerenog Projekta etažiranja. :coffe:

Geodet vam je rješio zemljište a sada bi trebali i zgradu etažirati, a imate i lokacijsku dozvolu za potkrovlje, a htjeli bi dignuti i kredit sa hipotekom na postojeći dio zgrade...zasebnu jedinicu-kat? OK. Da ne tražite kredit, onda bi bilo logično da prvo napravite potkrovlje i potom sve etažirate... no obzirom vi želite kredit, a banka uvjetuje rješenje etažnog vlasništva radi hipoteke, trebati će etažirati postojeću zgradu...a najjeftiniji Elaborat etažiranja Vam može napraviti ovl.arhitekt koji vam je izradio projektnu dokumentaciju (idejni projekt) za lokacijsku dozvolu koju imate...jer je u sklopu istog napravio i nacrte za postojeće stanje objekta i posebno nacrte za nadogradnju potkrovlja vaše zgrade...i kad se izradi Elaborat etažiranja onda bi trebali u Žup.ured za prostorno uređenje...itd...i sa lokacijskom dozvolom, da za taj Elaborat etažiranja dobite potvrdu da je vjerodostojan stvarnom stanju objekta na terenu, a što može pogledati referent na temelju lokacijske (postojeće stanje iz idejnog projekta) i onda kad dobite potvrdu, neka vam ovl. arhitekt napravi i troškovnik za nadogradnju potkrovlja kako bi znali koliko će vas koštati novo potkrovlje i onda idete u banku sa svim tim. E kad dobijete kredit i izgradite potkrovlje, onda vam opet ovl.arhitekt napravi dopunu Elaborata etažiranja (onaj koji vam je trebao za banku) i za taj dio zgrade na način da vam naplati samo taj dio - potkrovlje koji će dopuniti, obzirom je Elaborat već postojećeg objekta već naplaćen....a isti ima i sve podloge za izradu Elaborata i svih projekata. Najbezbolnije i najjeftinije je kad vam sve Elaborate i projekte radi jedna ovlaštena osoba -arhitekt. Pozdrav :cool2:

Ako ste dobili potvrdu iz Katastra da je objekt sagrađen prije veljače 1968 godine, onda vam je objekt već legaliziran i ne treba vam papirologija poput lokacijske ili građevinske dozvole, a da bi dobili uporabnu dozvolu za zgradu trebali bi napraviti tehnički pregled zgrade....a da li imate građevinsku dozvolu za zgradu izgrađenu prije 1968 g. možete provjeriti u arhivi Županijskog ureda koji izdaje iste dozvole i tamo možete ako postoji dokumentacija zatražiti uvid u postojeću dokumentaciju....te isto i podnjeti zahtjev za tehnički pregled....uporabnu dozvolu...itd... Pozdrav

Upravo tako, vasa lokacijska dozvola iz 2000 godine više ne vrijedi...a sve Vam je o lokacijskim dozvolama regulirano Zakonom o prostornom uređenju NN 35/99; NN 100/04 mislim po čl.40 koji kaže da Lokacijska dozvola važi 2 godine od dana njene pravomočnosti, ukoliko se u tom roku podnese zahtjev za građevnu dozvolu....itd a tom odredbom se određuje krajnji rok važenja lokacijske dozvole (2 godine od pravomoćnosti). Osim toga imate i podzakonske akte primjerice: Pravilnik o određivanju zahvata u prostoru za koje se ne izdaje lokacijska dozvola, ali to vama nije bitno jer vama ionako treba lokacijska dozvola kako se može isčitati iz priloženog vašeg upita. Na vašu žalost trebati ćete ipak sve ponovo ishoditi i lokacijsku i suglasnosti i sve ostalo potrebno i da nije starije od 6 mjeseci, kopija kat.plana, vlasnički list ili dr. itd., u postupku ishođenja lokacijske dozvole. Prije podnošenja zahtjeva idite u Žup.ured pogledati dali postoji novi prostorni plan ili dr. da provjerite kaj uopće možete delati i dali su se promjenili prostorni uvjeti uređenja od 2000 g. kad vam je bila izdana lokacijska dozvola koja više ne vrijedi. Pozdrav

Da bi mogli etažirati terasu morate je imate u glavnom projektu na temelju kojeg je izdana građevna dozvola, jer vam je građevna doz. važan dokument po kojem etažirate svoje vlasništvo i dr. Nema veze ako terasa postoji ipak na terenu, jer je nelegalna ili bespravna je ako je nema u projektnoj dokumentaciji i trebate najprije za sve ishoditi lokacijsku pa gradjevnu dozvolu prije etažiranja.

Ovdje se daje odgovor samo na dio pitanja koji se odnosi na ishodjenje potvrde da je objekt stariji od 15.02.1968.god a dobiti ćete je u Katastru gdje sa kopijom katastarskog plana i brojem čestica i K.o. zatražite istu potvrdu a da je objekt sagradjen prije 1968.g ili isto da je u starim kartama već postojao kao objekt, a sve od iste Uprave za geodetske poslove - Odjel za katastar.... :coffe:

Lokacijska dozvola u pravilu traje 2 godine, ako se prije ne podnese zahtjev za izdavanje građevne dozvole koja također traje 2 godine od dana pravomoćnosti iste dozvole. Lokacijska dozvala se može i produžiti, ali samo u slučaju ako se nisu mjenjali uvijeti uređenja prostora definirani upravo lokacijskom dozvolom. U vasem slucaju ako ste usli u postupak izdavanja gradjevne dozvole sa lokacijskom izdanom 2000 g. (koja inace postaje sastavni dio gradjevne dozvole) na vasu zalost vise ne vrijedi, jer ste propustili tu mogućnost da po tim uvjetima uredjenja prostora (lokacijska dozvola iz 2000) iskoristite izdavanje gradjevinske dozvole. Gradjevinska dozvola koja vam je ponistena ove godine upravo sve navedeno potvrdjuje a nemate ni mogućnost žalbe. Sad bi trebali ako imate namjeru bilo sto graditi na istoj lokaciji podnjeti novi zahtjev za izdavanje nove lokacijske dozvole i sve nanovo delati i ishoditi kao da ovo prethodno ništa ne postoji...,a vjerojatno su se i mjenjali prostorni uvjeti uredjenja lokacije po prostornom planu. Isto vam je tako i sa gradjevnom dozvolom kojom u roku 2 godine trebate započeti gradnju -napraviti temelje i dignuti zidove sa pločom prizemlja, ako ne mislite izgubiti i tu mogućnost da bi nesto legalno gradili? :coffe: nema :čeka: :xwave:

Postovana Ne razumjem zašto se osjećate prevareno i jadno, kad ste kao suvlasnik zgrade duzni sudjelovati u troskovima sanacije krova posebno ako je prijetila opasnost od nepredviđenih šteta, a isto je utvrdila građevinska inspekcija? Jedini prigovor je da u sanaciji nije mogao bi u strucnom nadzoru "gradski nadzor" kako pišete, već ovlašteni nadzorni inzenjer prema Zakonu o gradnji i drugim podzakonskim aktima Hr.Komore arhitekata i inženjera u graditeljstvu. Jer ako je ovl.nadzorni inzenjer onda ne moze istovremeno biti i zaposlen u gradskoj upravi. A mozda i drugi prigovor da grad nema svog izvodjaca, ali da su se trebale zatraziti barem tri valjane ponude od raznih izvodjaca u ovom slucaju po Zakonu o javnoj nabavi i da se tada izabere najpovoljnija bilo bi svakako korisno za sve vlasnike zgrade po kojem bi troškovniku onda trebalo uglaviti Ugovor o sufinanciranju s modelima financiranja i rokova, a prije sklapanja Ugovora sa izvodjacem radova. :cool2:

Ej men bas ste naporni i bez veze i tesko je s vama Anonimac polemizirati o etaziranjima i o stvarima u kojima ste zalutali po svemu sudeci, a iza sebe imam oko 1000 Projekta etaziranja pa valjda znam o cemu pisem ili cete me vi uciti o slovu zakona? Dakle prvi i osnovni kriterij za izradu projekta etažiranja je sljedeci: ad1. Jedinstvo nekretnine Nekretnina je katastarska čestica zemljišne površine zajedno sa svime što je sa zemljištem trajno spojeno (izgrađeno) na površini i ispod nje (prema čl.2 stav3 Zakona o vlasništvu i čl.2 stav 1. i 2. Zakona o ZK) i dijeli njegovu pravnu sudbinu. Prema čl.66 stav 3.Zakona o vlasništvu, vlasništvo posebnog dijela može biti uspostavljeno na odgovarajućem suvlasničkom dijelu nekretnine, koja se sastoji od zemljišta sa zgradom ili prava građenja sa zgradom. Vodeći se ovdje navedenim kriterijem za provedbu etažnog vlasništva u zemljišnoj knjizi, sudska praksa inzistira na izradi Projekta etažiranja za cijelu nekretninu pa bi primjerice, Projekt etažiranja izrađen samo za jedan posebni dio -stan, poslovnu prostoriju ili samostalnu garažu bio odbijen. Ovakav stav je realan i prihvatljiv, ne samo zbog navedenog kriterija već i zbog npr. izračuna suvlasničkih odnosa na zgradi sa više stanova, gdje je još uvijek upisano društveno vlasništvo, a što je tek moguće na temelju cijelovitog Projekta etažiranja, izračunom korisnih vrijednosti u skladu s čl.74 Zakona o vlasništvu i dr.stvarnim pravima. A vi Anonimac pomalo lakonski nagađate kaj bi to moglo biti etažiranje i kak se to dela, bez osnove. Pozdrav :fuckam:

Nije mi poznato kako pravno drugacije, a da probate putem Suda... ili neznam :fuckam:

To je netocno sto ste napisali, niti to tako pise u zakonu o vlasnistvu i drugim stvarnim pravima. Konzultirajte nekog sudskog vjestaka da vam pokusa objasniti sto to znaci etaziranje i kako se etaziraju zgrade i zbog cega etažno vlasništvo? Pomalo ste dosadni u iznosenju netocnih podataka, pa bolje bi bilo da svoje misljenje zadrzite za sebe ako ne zelite pomoci ljudima koji zele rjesiti svoje vlasnistvo u zgradi, komplet sa zajednickim dijelovima zgrade koji su odredjeni cl.3 Uredbe iz 1997 godine. Pozdrav :roll:

Mislim da ne mozete nikako prodati tudje zajednicke djelove a to su zajednicki djelovi ove trojice koji su protiv a u suvlasnickom su odnosu? Svi suvlasnici bi trebali biti suglasni ili da se na drugi nacin dogovorite kad su u pitanju zajednicki djelovi, a posebno ako ta trojica do svojih posebnih dijelova dolaze putem spornog zajednickog dijela koji bi ostali htijeli prodati? Imovina je svetinja.

Mislim da bi se trebali raspitati u nadleznoj upravi za prostorno uredjenje, graditeljstvo i imov-pravne odnose koja je izdala lokacijske i gradjevne dozvole vasem susjedu, zasto vi kao prvi susjed niste sudjelovali u postupku ishodjena obiju dozvola jer ste po zakonu o gradnji obavezni sudjelovati u postupcima na nacin da uvidom u projekte svom susjedu uskratite suglasnost ukoliko niste zadovljni ili da budete zavisno o projektu suglasni na isto? Ili da ad.2 odete u nadleznu gradjevinsku inspekciju i tamo prijavite da niste sudjelovali kao prvi susjed u postupku a trebali ste, pa da se preispita ta lokacijska i gradjevinska dozvola na temelju kojih vas susjed bezbrizno gradi stanove za trziste. Ako ne dobijete na oba mjesta odgovore onda bi se trebali zaliti Ministarstvu prostornog uredjenja itd

Pa da to je kazneno djelo, alo.... gdje vi zivite?

Amozda prvo da probate sa prijavom komunalnom redaru, da ste ugrozeni od vase susjede i da vam ta zica bode oci i nije primjereno uredjenju naselja. Ciao..a tribalo bi je inace razvijat dobre bilateralne odnose. :love: i tako to pa nebi ne doslo do ljubavi preko zice. :čekić:

Arhitekti samo pruzaju uslugu, a nisu, ne i policajci vlasnicima koji bi trebali etazirati svoju zgradicu, te nije u opisu tih usluga u izradi etaziranja i diobenih nacrta da prisiljavaju i druge vlasnike da plate svoj dio u izradi elaborata etaziranja njihove zgrade? O tome da li ce platiti i ostali vlasnici zgrade i briga o zgradi i odrzavanje zgrade uvijek je prepusteno vlasnicima i pravo je i obaveza vlasnika zgrade. A etazirati se ionako treba sve pa i ako se radi o volji samo jednog vlasnika koji bi zelio rjesiti i knjiziti svoje vlasnistvo i etažirati samo svoju i jednu samostalnu uporabnu jedinicu, primjer: stan, jer se ipak treba sve etazirati, pa i zajednicki dio zgrade, okucnica, stubišta, krovišta, temelji, fasada, instalacije itd pa logicno kad se izradi sve ili cijeli elaborat da se onda sve i placa. Zakon je jasan, a bogami i obvezujuce tarife u izradi etaziranja i nema nikakvih cijena u pritiskanju arhitekata. I ne samo po cijeni od 2$/m2, vec sve u rasponu od 2-4 Euro/m2 ovisno o tezini posla etaziranja. E da... Da bi etazirali samo stan morate sve izraditi da bi mogli izracunati uopce udjele i za taj stan. :fuckam: a arhitektu nije vazno da li ce platiti samo jedan vlasnik ili svi vlasnici, jer cijena elaborata je ista i jedinstvena kao za jednoga tako i za sve ostale. :cool2: :wavey:

To mogu samo volonteri, koji u pravilu dobiju vise od 200KN/ali indirektno za topli obrok ili nesto sto nije direktno lova, za 10sati rada i pritom su vise nego sretni i ispunjeni. Pozdravi I Majka Tereza nije mogla zivjeti samo od ljubavi, a bila je svjetska volonterka i humanitarka, pa i Papa odnosno svecenici u crkvama ne zive bas od Bozje ljubavi, vec u najvecem djelu od limozine. :roll: :amen: