newbie

Ljudi mogu živjeti na dva različita mjesta a i dalje biti u bračnoj zajednici, jer su oboje pristali na takav način organizirati smatrajući to obiteljskom zajednicom, pa su i dalje su vezani zajedničkim financijskim, emocionalnim, seksualnim i xy-trenutcima. Ima ljudi koji su pomorci ili rade u inozemstvu a u braku su i bračnoj zajednici, jer su sporazumni da njihova zajednica tako funkcionira. Zapravo ne žive zajedno 365 dana u godini, ali bračna zajednica postoji. Sad, ovisi radi li se o bračnoj zajednici organiziranoj na trenutno dva različita mjesta ili možebitnom zaletu u... konzumaciju (a od zajednice ni Z) Ako imaju maloljetnu djecu, posredovanje će biti obavezno.

@zvonka85, je li vam tko rekao da dijete ne bi smjeli pričuvati vaši roditelji, a to nije tako da oni o njemu brinu a vi tu i tamo hospitirate? Ili da ne smije ići u vrtić možda jer za to vrijeme brine o njemu neka druga osoba? Ili, je li vam netko u CZSSu ili drugdje rekao da s djetetom ne smijete na more, baš kao što otac ima vrijeme godišnjeg koje će dijete provesti s njim? Ako kojim slučajem jest, tražite izmjenu odluke suda da se uvrsti crno na bijelo da će s vama provoditi tijekom praznika npr. 4 tjedna na odmoru ev. uz dodatak: za vrijeme kojeg će otac doći po dijete ako treba i na Bali ili Tenerife (jer možda sljedećih godina budete htjeli baš tamo) 2x tjedno po 2 sata, utorkom i četvrtkom, 17-19 svakako. @latica555, odreći ih se ne može. Odnosno, svašta se može napisati i potpisati, ali to pravnog učinka nema ama baš nikakvog.

Pardonček. Ponovit ćemo da praznici od 2 tjedna s ocem nisu oduzimanje djeteta majci, niti znače da je ona u ičemu nedovoljno dobar roditelj. Radi se prvenstveno o pravu djeteta, ne njegovog oca. Otac će biti dužan djetetu to pravo omogućiti, bit ćete i vi na isti način kao i on. Vaše informacije radi, 1-2x tjedno, plus svaki drugi vikend od petka popodne ili subote ujutro do nedjelje predvečer, obavezno i tjedan zimi i 2-3 tjedna ljeti, plus svaki državni praznik i blagdan su prilično normalno vrijeme koje dijete boravi s roditeljem s kojim ne živi i ništa pretjeranog. Za djecu oko 2g ponekad ide priča da otac nije u stanju promijeniti pelenu, ne zna kako ga nahraniti, uspavati, okupati, poigrati se i baviti njime, a u žaru borbe se tvrdi da ga se dijete panično boji i vrišti kad i nije baš tako, ali ne prolazi baš prečesto... Koliko brzo do privremenog rješenja? Od par tjedana do par (i više) mjeseci. Najčešće se čeka czss, a to je kod vas izgleda spremno.

Dakle, kao što rekoh, a kao što i vidite, da u trenutku nakon što je freelancer očito editirao svoj post unutar dozvoljenog vremena za takvu radnju (jer mi samoinicijativno nismo) pa nadalje, stoji među ukupnom objavama korisnika upravo samo upit iz 2006., a ukoliko pitanja ne bude tema će biti brisana jer je nema. To će se i dogoditi. Vraćati ono što uredništvo ni moderatori editirali nisu, na vaš zahtjev nećemo. I sada nakon što ste iznijeli sadržaj upita, (prema čak najobičnijoj google-cache snimci se pita hoće li majci pripasti veći dio jer će djeca biti kod nje, no s pravne strane nije niti bitno), ponovno ću vas upozoriti na malo više uljudnosti prilikom davanja pravnog savjeta (pogledajte nam naziv), odgovorite korektno ili nikako. Hvala.

zmrak, kad sud određuje susrete i druženja djeteta sa roditeljem s kojim ono ne živi, ono ne izdaje dozvolu da ga vidi što bi mu inače bilo zabranjeno, nego zaštićuje djetetovo zakonsko pravo za slučaj da ga netko nema namjeru poštivati. Isto tako, vikend nije oduzimanje djeteta vikendom, a praznici od 2 tjedna ljeti (što je minimum uz još tjedan zimi) nisu oduzimanje djeteta vama nego davanje djetetu onog na što bi trebalo imati pravo (a jednom će zasigurno najmanje toliko pisati), jer nije mu otac neka strana osoba kao što to zna biti u primjerima kada nikad nisu živjeli zajedno niti se baš nešto poznaju. Kad to shvatite i preustrojite svoj način razmišljanja s tim u skladu i vama će biti lakše. Pri tom vaš međusobni odnos ne bi smio imati utjecaja na dijete i njegova prava, odnosno potrebe.

Osnovna stvar, općepoznata kod djece svakoj osobi koja nije totalno neupućeni laik, jest da ona žele ispuniti očekivanja, što je dio njihove spremnosti na suradnju. Svako dijete prvo nastoji ispuniti očekivanja sebi najbliskijih u sredini u kojoj žive i onih o kojima ovise ili ih takvima doživljavaju. To je ujedno i ogromna oranica za manipulacije u onom negativnom smislu, a i izvor unutarnjih sukoba ako su u suprotnosti sa djetetovim stavovima o sebi. Kako očekivati da kaže išta drugačije nego li očekuju ako: (a) nije uvjerena da može i smije reći svoje mišljenje i želje (b) bez "čuvara" koji će čuti ili saznati je li dala poželjan im odgovor u svim detaljima? Nikako.

Koliko dugo imaju posla sa vama, u czss-u su i sami mogli zaključiti tko se tu, kime, s kim i zašto lopta, a na čiju štetu i poduzeti korake, barem za početak upoznati baku/djeda kako se to može spriječiti ako nastave sina "dresirati" direktnim uznemiravanjem, kontinuiranim pritiskom i manipulacijom djetetom na njegovu štetu. Sud je taj koji u izvanparničnom postupku odlučuje o takvim stvarima... Naime, njihovo mišljenje o vama može biti i najgore moguće radi odnosa u kakvima ste međusobno, ali nemaju apsolutno nikakva prava na dijete vršiti pritisak da prihvati njihov stav. Kako izražavanjem očekivanja koja bi ono trebalo ispuniti ne bi li im udovoljilo, tako i nazovimo-savjetima ili ispiranjem mozgića pričama koliko ste po njihovom mišljenju grozni... Da se razumijemo, malo tko ljubi bivšeg zeta ili snahu toliko da ih spominje u superlativima, a u vašem je primjeru riječ čak o vašim roditeljima, ali granica postoji: dijete u odnosu na roditelja i njegov odnos prema samom sebi.

Bez obzira što vam je žena samo na papiru, bit ćete smatrani ocem djeteta jer ste majčin muž još uvijek. Osporavati očinstvo možete, pripazite na rok od 6 mjeseci od saznanja činjenice koja dovodi u sumnju istinitost upisanog očinstva (a to je kod vas odmah), najkasnije do navršene 7. godine života djeteta (što ćete uraditi zasigurno ranije). Pravo na takvu tužbu ima i majka, rok joj je 6 mjeseci od rođenja djeteta. Tada ćete dokazati da niste otac djetetu, pa i primjenom suvremenih medicinskih metoda. Ako osporite očinstvo, tko je otac i kako će se to rasplesti dalje, neće biti vaš problem.

freelancer, obzirom na 3 objave, a u niti jednoj nema priče koja se "dotikavle" prethodnospomenutih 2 djece, nekretnine i spomenute pokretnine, već upit o utvrđivanju očinstva iz Ljeta Gospodnjega 2006.: ako ne postavite pitanje, tema će vrlo skoro biti brisana... jer je ionako nema. :cita: @vuvuzela, malo neophodne uljudnosti prilikom davanja pravnog savjeta molim, bez obzira na osobni stav. Hvala.

Dodat ću k ovome što ste naveli kao evidentirano i: Ako ste uspjeli par mjeseci konačno normalno ostvariti kontakt, a ponovno počinje priča iz početka, evidentirano u nadzoru jest tko na koga kako utječe i zašto, baki/djedu s kojima dijete ne živi neovlašten pristup može biti ograničen ili zabranjen. Ako je ovako opstruktivna i destruktivna aktivnost usmjerena direktno na dijete ne utječe pogubno na njegovu dobrobit, e onda... Ovo bi mogao CZSS, možete vi, dijete. Bilo bi najbolje da sa nadzornikom pokušate vidjeti što misli o tome, jer bi podrška te vrste bila prilično vrijedna. Doduše, u tom smislu se dalo već s vašim roditeljima "porazgovarati". Jer, zbilja traje i ponavlja se. Samo, CZSS za koji kažete da pomaže majci predložiti sudu smanjenje uslijed cijele priče... khm, nije baš izvjesno da bi bili presretni surađivati na tome. A možda i bi?

Nadzor nad roditeljskom skrbi je jedna mjera. Susreti i druženje pod nadzorom su druga. Ne moraju biti u tijeku istovremeno, a i mogu. Ona prva je u nadležnosti czss-a (cijeli program, ma što u njemu pisalo), o drugoj varijanti odlučuje sud. Radi izjave vaše kćeri da ne želi doći, teško bi bilo bivšoj nalijepiti KD izravno tim putem. Voditelj mjere nadzora nad vašom i majčinom roditeljskom skrbi ne provodi suvislo neki program. To što netko priča da će "dati ostavku" ga ne lišava obveza dok god je njima zadužen. I da, morao je cijelo vrijeme ulagati trud da dijete i vi ostvarite normalan kontakt, potruditi se oko majke i njenog "nadasve čudnovatog" stava o tome. Vaši roditelji koji vas ucjenjuju nasljedstvom da biste odustali od susreta i druženja s djetetom, plus utjecaj na dijete direktno (što je nadzor, kako kažete i evidentirao kao takav), a kažete i da oni imaju ogroman utjecaj na najku djeteta, nije nimalo od pomoći. Dapače, enormno je štetan. Ovrha i nije za dijete baš presjajna varijanta, jer je za njega najvažnija točka da je na to kvalitetno pripremljeno, a obzirom na sve što ste do sada pisali i napisali, vrlo je izgledno da bi dijete bilo sve osim pripremljeno. Varijanta susreta i druženja pod nadzorom bi možda bila jednostavnija verzija početka urednog kontakta, jer bi osoba trebala upotrijebiti svo svoje stručno znanje i sposobnosti da dijete s povjerenjem to vrijeme provede s vama i njom. Jer... kako bi stručna osoba mogla objasniti da (uz sva ostala sredstva na raspolaganju za držanje na uzici majke, bake i djeda, +psiholog djetetu itd.) nije uspjela privoliti dijete da privede vrijeme sa vama u njenom prisustvu, osim vlastitom nesposobnošću i manjkom kompetencija u svakom pogledu?

Posebnog dokumenta koji se izdaje nema, osobna će pokazati potrebne godine. Znači da nakon te starosne dobi, u slučaju da se dijete zatekne iza 23 vani, roditelji ipak neće dobiti po nosu. Djetetu mlađem od 16g roditelji imaju ne samo pravo već i dužnost zabraniti noćne izlaske (23-5h ujutro) bez svoje pratnje ili pratnje druge odrasle osobe u koju imaju povjerenja. Istovremeno, 16g ne znači da roditelji nemaju pravo i dužnost nadzirati dijete u druženju s drugim osobama, a u skladu sa njegovom dobi i zrelosti. ^^

Naime, nadzor nad roditeljskom skrbi i nadzirani susreti/druženja nisu ista stvar, a niti moraju ići u kombinaciji. U nekim prosječnim okolnostima pri kojima niste potencijalna opasnost po djetetovo fizičko/psihičko zdravlje, ova mala pomoć nadzornika bi trebala poslužiti prevenciji daljnjih zabrana zakoračiti s djetetom izvan dvorišta tazbine, ujedno uklanjanje mogućnosti "ugodnih razgovora" prilikom bliskih susreta pred djetetovim očima i ušima u samom početku.

Ako se dogodilo da imate problem tijekom vremena koje provodite s djetetom, a u njemu akter vaša punica (a navodite da vam ne daju odlazak iz dvorišta kuće u kojoj dijete živi itd.), s punim pravom se možete obratiti CZSSu, kako već svi ponavljamo kao papige- ako treba i pismenim putem (kada, gdje, tko, što), zatražiti intervenciju... Oni moraju provjeriti i priču druge strane, ali su dužni i upozoriti da nešto nije prikladno ako nije prikladno, jer niste došli u kurtoaznu posjetu već provesti vrijeme sa svojim djetetom. Što se njima baš i nije svidjelo da to spominjete i czss-u (ako nije pismeno, možda ih ni neće jako "taknuti"), drugi je par rukava... Argument više da bi dijete, koje je na druženja, igranje, izlaske i zajedničke aktivnosti naviklo, to vrijeme trebalo provoditi udvoje, a ne troje, petero ili koliko već... Obzirom da nema nikakvog ograničenja djetetu u odnosu na vas, nije dojenačkog uzrasta, niste odvojeni sto godina pa se zagubio kontakt i odnos, psihologinja više nije na yx-dnevnom bolovanju, ne bi ni nadzorniku i ekipi obiteljskog teama pala kruna s glave da pregovaraju i pomognu dogovoriti da u miru odvedete dijete na par sati, pola dana zasad odmah (odmah potom i više, bez pretjeranog odlaganja, kao "ubrzani tečaj" privikavanja majke i njene familije na to), uredno vratite u dogovoreno vrijeme i problem riješen. Usput, nadzor nad roditeljskom skrbi imate i majka i vi: što kaže nadzornik/ca?

Susreti i druženja djeteta sa bakom/djedom mogu biti određeni odlukom suda (precizirano kada), mogu biti pod nadzorom ili zabranjeni (obično se radi o vrlo ružnim stvarima). Obzirom da ste pre-pre-pre-pre-blizu, mikrosredina u kojoj obitavate i najčešće se krećete vam je zajednička, najvjerojatnije time ne biste riješili problem onog što vas iritira.

...ali čl.216a kaže da se uzdržavanje od bake i djeda može tražiti samo za vrijeme nakon podnošenja tužbe. Što znači da bi takvu tužbu trebalo prvo podnijeti.

A, e... Dakle, vratimo se za svaki slučaj i na "...dvaput je dvaput".

Dajte osigurajte i ovo (iako ste rekli da nije problem), bolje prije nego poslije. Dvostruko osiguranje, čisto... just in case (F. je F., al' dvaput' je dvaput' )

Dakle, nemate pravomoćnu presudu o razvodu braka. Imat ćete je jednog dana kasnije i brak je tek tada razveden. Bračna zajednica je prestala postojati prije pravomoćnosti presude o razvodu braka, što nije neka neuobičajena stvar. Kada, to ćete morati dokazati, ako bude zatrebalo. Kao i od čega potječe vaša imovina (stan). Ovo nećete rješavati u okviru brakorazvodnog postupka nego kad i ako vaša žena u sasvim drugom postupku pred sudom to zatraži. Da bi imala kakva prava, imovina bi doista morala imati obilježja bračne stečevine, pa ako bi i bilo upitno jeste li stan kupili baš sa tih npr.100.000E koje su vam darovali roditelji u te svrhe ili od nekih drugih i trećih 100.000E: da bi bio bračna stečevina, stan bi svakako morao biti stečen (a) za trajanja bračne zajednice ili (b) potjecati od onog što se smatra da ste zajedno stekli tada. Vrlo ozbiljan problem biste mogli imati da ste za trajanja bračne zajednice zajedno stekli npr. vikendicu, prodali je, taj novac vam ostao dostupan pa kupujete sebi stan. Ili ste npr. napisali hit hitova i zgrnuli novce dok je trajala bračna zajednica, koji su ostali vama pri ruci i sada kupujete stan. Ili ste sebi prigrabili ušteđevinu od rada za vrijeme trajanja bračne zajednice, pa sad kupujete stan. To bi ostavljalo prostora dvojbi jeste li ga kupili darovanim vam iznosom (pod uvjetom da nije dokazivo) ili možda potječe od bračne stečevine. Ali, kažete da za to vrijeme niste stekli ništa. Eh da, i dodatak: ili ste osvojili jackpot na lottu, ludo vam se posrećilo na kladionici, ali to niste nikome rekli, pa će dokazati da ipak jeste i stan zapravo kupujete time, a ne...

Obilježja bračne stečevine su da je: 1. stečena radom ( ili dobici na igrama na sreću ili prihodi od autorskih prava) 2. za trajanja bračne zajednice - ili od te i takve imovine potječe Novac su vam darovali roditelji. Stan ćete kupiti tim novcem, vaša imovina (stan) će potjecati od toga. U krajnjem slučaju, niti jedno, niti drugo se nije dogodilo za trajanja bračne zajednice.

Rekli ste da je kuća nasljeđena, dakle, vlastita je imovina vašeg oca. Kako bovu savjetuje, moguće je vratiti polovicu uloženog u nekretninu s pripadajućim dokazima o tome, ali kažete da tog nije bilo. Istina da do iseljenja ne dolazi brzo, osim zagorčavanjem života toliko da netko pobjegne glavom bez obzira. Ali, nužni smještaj neće biti dužan osigurati, već uzdržavati djecu koja studiraju (stare ste 22 i 26g) o čemu će sud donijeti odluku nakon vaših tužbi, a kako je već rečeno, majka bi prilikom razvoda mogla zatražiti uzdržavanje također ako za to ispunjava uvjete- kumulativno: (a)ako nema dovoljno sredstava za život i ne može ih ostvariti od svoje imovine +(b) nije sposobna za rad ili se ne može zaposliti. U principu se određuje do godine dana, u opravdanim situacijama i dulje. Pri tom bi bilo dobro voditi računa da bi majka u tom slučaju mogla tražiti uzdržavanje za sebe samo za period nakon takve tužbe.

Ajmo ne brkati kruške i jabuke, u primjeru koji iznosite, traži se što se traži, prvenstveno jer je nešto postojalo i trajalo ukupno od-do. I upravo za taj period, niti prije niti poslije. U primjeru upitopostavljača, novac i stan koji potječe od darovanog iznosa nekako bi postao stečen radom (ili od igara na sreću ili imovinske koristi od autorskih prava...), ali istovremeno i svakako ni sud ne bi umio razlikovati postojanje bračne zajednice i period nakon prestanka njenog postojanja kada se bračnu stečevina ne stječe. U toj i baš takvoj kombinaciji bi svakako bio problem.

Zar u tom primjeru, koji nema veze s ovim, nije bila riječ o trajanju izvanbračne zajednice kraćem od 3g (odnosno kraće ako je rođeno dijete) kada se stječu imovinska prava jednaka imovinskim pravima u bračnoj zajednici, a više je stečeno u onoj prethodnoj? I kakve bi to veze imalo s ovom temom?

Obzirom da je josip30 problem riješio, ostaje korektno ispraviti radi nekog tko bude imao kasnije sličan problem, a ne bude ga rješavao na ovaj način i u ovako kratkom roku: bračna stečevina se ne stječe za trajanja braka, nego bračne zajednice, a to nisu sinonimi.

Kazneno djelo je i izbjegavanje ili odbijanje uzdržavanja djeteta prema ovršnoj odluci, pa hoće li DORH podnijeti kaznenu prijavu ako nema nikakve odluke o tome? Kazneni zakon nigdje ne spominje baš susrete i druženja, već mjere određene od suda, CZSSa ili državnih tijela, a ovo spada u to... i ne smije ih se ne izvšavati i ne smije ih se sprječavati. Upravo zato je u interesu i onog roditelja koji s djetetom ne živi da se što prije donese barem privremena odluka, kako bi se, u ekstremnim okolnostima dovelo stvari u red, ako treba i tim oštrijim načinom uz npr. "prosvjetiteljsko" djelovanje novčane kazne. Inače, do odluke suda (+nadzor, +ovrha i sl.) preostaje uporno CZSSovanje... Usput, nimalo lijepu sliku ne pruža majčino nerazumijevanje potreba djeteta i njegovih prava koja stjecajem okolnosti još nisu papirnato zaštićena (posredovanje će tek biti), naročito uz nadzor nad roditeljskom skrbi u tijeku...