Prolazak kroz navodno crveno

[rile044]

Pozdrav svima.

 

Slučaj je ovakav. Prošle godine početkom 12. mjeseca, vozim se navečer u pola 12 Horvaćanskom, vraćamo se ja i društvo iz kazališta i 5 metara od semafora prebaci se sa zelenog na žuto. S obzirom da sam se kretao brzinom 50-60 km/h, uvjete na cesti (mokro i sklisko), nikoga drugog osim mene na raskršću, nisam ni pokušavao kočiti nego sam jednostavno još malo ubrzao da prođem raskrižje što prije.

 

Rekli bi, situacija u kojoj se svatko od nas, tko je svakodnevno u prometu u ZGu bar sat vremena, nađe bar jednom.

 

Nakon što sam prošao raskrižje, primjetim iza sebe policiju s rotacijom. Zaustavim se odmah, policajac traži vozačku i prometnu, ja mu dam, alkotestira me, rezultat 0.0, pita me za opremu, ja mu pokažem svu opremu i na kraju me doslovno ovako pita: "A crveno?". Ja ga pitam: "Koje crveno?" i usput mu objasnim situaciju koliko sam bio od semafora, kakvi su uvjeti, nigdje nikoga na cesti itd. On samo uzme papire, da svom kolegi na suvozačkom sjedalu i kolega to zapiše u tekicu. Nakon što mi je vratio papire, pitam ih što sad i što mogu očekivati i dobijem odgovor od prvog policajca: "Ono što si napravio".

 

Da sad skratim priču, policajac bez rotacije nakon toga prođe na crveno, dvaput skreće bez žmigavca i nakon što ja to sve vidim, zaustavim ja njega i pitam ga za podatke jer želim navesti u svojoj žalbi i način ophođenja prema meni, a on mi na to odgovori "Gle, nisam ni vezan". Na kraju mi da podatke. Suma sumarum: bahatost i arogancija na kvadrat. Sasvim nepotrebno, neprikladno i bez imalo respekta kojeg bi trebao imati s obzirom da bi xxxxx bila kruha gladna da ja i svi vi koji radite u realnom sektoru ne dajete pare za njegovu plaću.

 

Istog trena kad sam dobio podatke, odem u njegovu policijsku postaju sa svoja 4 svjedoka (1 svjedok sa mnom u autu i 3 svjedoka u autu iza policijskog!) kako bih uložio prigovor na postupanje policajca. Oni svi zbunjeni tamo i kažu mi da najbolje da dođem sutra ujutro kod načelnika jer se radi o ozbiljnim optužbama. Ujutro se malo informiram i dobijem informaciju iz Ministarstva da je najbolje da uložim prigovor službenim kanalom jer ako idem preko načelnika to zna zapeti po kojekakvim ladicama. Uložim prigovor službenim kanalom isti dan i iznimno uljudan čovjek iz Ministarstva mi kaže da je MUP po zakonu dužan odgovoriti na pritužbu u roku 30 dana. 59. dan od ulaganja pritužbe sam dobio odgovor i to nakon što sam zvao Minstarstvo nekoliko puta da provjerim gdje je zapelo i nakon što mi je sasvim pristojna žena pomogla i sat i pol tražila gdje je predmet. Zaključak je, naravno, da je policajac anđeo.

 

Nakon navodnog počinjenja prekršaja, dobivam prekršajni nalog s optužbom da sam prošao crveno. Ulažem prigovor, navodim svjedoke, čak prilažem i pritužbu na ophođenje policijskog djelatnika. Poziv na sud dobivamo ja, jedan moj svjedok i policajac. Na prvo ročište odazivamo se ja i moj svjedok koji potvrđuje moju priču i izričito navodi da se crveno svjetlo na semaforu upalilo tek nakon što sam prošao raskrižje. Policajac se na prvo ročište nije odazvao. Sutkinja mi kaže da ću dobiti poziv na drugo ročište na koje će opet biti pozvan i policajac. Dolazim na drugo ročište, dolazi i policajac. On, naravno, ostaje pri svojoj priči da sam prošao na crveno i navodi još nekoliko netočnih navoda, npr. da je na raskrižju u tom trenutku u lijevoj traci bilo 4, a u desnoj 3 vozila dok je stvarna situacija bila da na raskrižju nije bilo nikoga. Dakle - xxxxx bjesomučno laže. Sutkinja nakon toga izvrši, po meni, apsurdan, smiješan i retardiran postupak zvan - suočavanje. Naime, smiješno je da se sudska odluka donosi na temelju gledanja u oči dviju suprotnih strana bez ikakvih konkretnih dokaza - video zapisa, fotografije, vjerodostojnih svjedoka itd.

 

Ako je bitno za cijelu priču, a vjerujem da je, u policijskom autu je bilo ukupno 4 policajca od kojih, koliko znam, nijedan nije doveden pred sud kao svjedok.

 

Uglavnom, sutkinja mi kaže da će presudu donijeti 20.11. (jučer) i da ću doma dobiti sudsku odluku.

Zanima me, što u slučaju da ta sudska presuda bude nepovoljna za mene u smislu novčane kazne i oduzimanja VD? Mogu li se žaliti nekoj višoj instanci i što u pravilu mogu očekivati?

 

Čekam i živim za dan kad će policajci imati montiranu kameru na svom automobilu i mikrofon na ramenu koji snima njihovo ophođenje s ljudima. Ako se nas u realnom sektoru ocjenjuje po 1000 parametara i na temelju toga nam se određuje plaća, ne vidim zašto se i njih ne bi ocjenjivalo i kažnjavalo nesposobne, a poticalo dobre.

uređeno: 21. studeni 2014. od G-man

[sivko]

Pošto si se već žalio na prekršajni nalog nemaš prava na redovni pravni lijek nego na izvanredni ali s novim dokazima koje dakako nemaš jer su ih već predočio.

 

Ono sve što je on napravio nisi trebao ni spominjat jer ne igra ulogu u tvojem prekršajnom procesu nego daje sliku da želiš pobjeći od prekršaja,nego se to radi na malo drugačiji način.Ali ionako sve ovisi o sucu kome će vjerovat.

[rile044]

Pošto si se već žalio na prekršajni nalog nemaš prava na redovni pravni lijek nego na izvanredni ali s novim dokazima koje dakako nemaš jer su ih već predočio.

 

Ono sve što je on napravio nisi trebao ni spominjat jer ne igra ulogu u tvojem prekršajnom procesu nego daje sliku da želiš pobjeći od prekršaja,nego se to radi na malo drugačiji način.Ali ionako sve ovisi o sucu kome će vjerovat.

 

OK, znači to je to, nema daljnjih žalbi.

 

Po meni, sve što sam rekao i napravio i predočio sudu ne daje sliku da želim pobjeći od prekršaja (i nikad nisam, imam ih za brzinu nekoliko i nikad od toga ne bježim). Baš naprotiv, želim ukazati na neprofesionalnost policajca i prvi korak u tom smjeru sam napravio direktnim odlaskom u policijsku postaju odmah nakon što me zaustavio kako bih upozorio na ophođenje djelatnika.

 

Na stranu sad sve. Rečenica: "Ali ionako sve ovisi o sucu kome će vjerovat." me boli najviše jer se osjećam bespomoćno i mogu bit najnevinija osoba na svijetu, ali sve ovisi o jednom sucu koji nije savršen i ne može donositi savršene odluke. Ovo je za mene indikacija da pravda nije uvijek zadovoljena na sudu. Pitam se onda, čemu takvi sudski procesi u kojima se nešto nepobitno ne može dokazati? Danas me optužuju da sam prošao na crveno, sutra će da sam nekog ubio i uopće mi se ne sviđa da se sudska odluka donosi na temelju takvih neprovjerenih informacija i metoda prst-palac.

[sivko]

Pitan si da se žališ na svoj prekršaj a ne kako se policajac ponašao pa ispada sudu onako kako sam i napisao.

Točno,ovisi se o sucu koji prihvaća ili ne prihvaća pojedine dokaze ili činjenice i sudi po svojoj savjeti.

Sud poklanja (uvijek ili u velikoj većini) vjeru u riječ policajca u odnosu na građanina.

[ivan.z]

mislim da nije tvoja briga da kontroliraš policiju,naravno ako nisi oštečenik npr udari te bezveze,bahato se ponaša itd... a to što oni rade,jesu vezani ili nisu,jel idu kroz crveno ili ne, to je nebitno za tebe.. vjerujem da nisi dobio kaznu a da si vidio da su prošli kroz crveno ne bi ih prijavio,ovako ti je samo inat proradio a ego završio udarac(prijavljivanje) ..

 

istina je da su prekršajni postupci smiješni u RH pogotovo u svezi prometnih prekršaja..sve se svodi na suočenje sa policijom,koja priča u večini slučajeva nepovezano...jer sjetiti se nekog prekršaja iz 2012,2013 godine ,je nemoguče pogotovo detalje dal je bilo zuto ili zeleno ili ovako i onako...tužno je to što policajci mogu toliko lagati na sudu ,a još tužnije što su te sutkinje svjesne da u 95 % policajci lažu čak i neki put uz uputa same sutkinje al ipak im "vjeruju" i donose osuđujuče presude...

[rile044]

mislim da nije tvoja briga da kontroliraš policiju,naravno ako nisi oštečenik npr udari te bezveze,bahato se ponaša itd... a to što oni rade,jesu vezani ili nisu,jel idu kroz crveno ili ne, to je nebitno za tebe.. vjerujem da nisi dobio kaznu a da si vidio da su prošli kroz crveno ne bi ih prijavio,ovako ti je samo inat proradio a ego završio udarac(prijavljivanje) ..

 

istina je da su prekršajni postupci smiješni u RH pogotovo u svezi prometnih prekršaja..sve se svodi na suočenje sa policijom,koja priča u večini slučajeva nepovezano...jer sjetiti se nekog prekršaja iz 2012,2013 godine ,je nemoguče pogotovo detalje dal je bilo zuto ili zeleno ili ovako i onako...tužno je to što policajci mogu toliko lagati na sudu ,a još tužnije što su te sutkinje svjesne da u 95 % policajci lažu čak i neki put uz uputa same sutkinje al ipak im "vjeruju" i donose osuđujuče presude...

 

pa stvar je da je ovdje policajac bio, u najmanju ruku rečeno, neprofesionalan. udarac na mene je napravljen više puta - od nepristojnosti i načina ophođenja na cesti te na kraju utvrđivanja i lažnog svjedočenja o prekršaju.

 

drago mi je da se slažemo o besmislu prekršajnih postupaka. kad je sutkinja rekla da će izvršiti suočenje i to na način da gledamo jedan drugog u oči i pričamo, prvo što sam pomislio je: "je li ovo jeb... skrivena kamera"? pobogu, je li to način za utvrđivanje krivice?

 

ako su suci svjesni manjkavosti prekršajnog postupka i toga da stranke lažu u postupcima (nebitno koja strana), onda je njihova dužnost kao profesionalaca i obrazovanih ljudi da ukazuju na propuste i greške i da utječu na zakonodavca. ne kažem da se situacija može promijeniti preko noći i treba tu puno lobiranja, politike i para, ali državu imamo skoro 25 godina, a takve stvari nismo uspjeli regulirati nego oni slučajeve rješavaju suočavanjem stranaka. što kaže jedna naša poštena političarka - dajte, molim vas.

[G-man]

OK, znači to je to, nema daljnjih žalbi.

 

Sve će pisati u presudi.

[ivan.z]

u pravu si i slažem se s tobom,drago mi je da ima još ljudi koji su željni skrenuti pozornost na vođenje prekršajnih postupaka .

 

ako su suci svjesni manjkavosti prekršajnog postupka i toga da stranke lažu u postupcima (nebitno koja strana), onda je njihova dužnost kao profesionalaca i obrazovanih ljudi da ukazuju na propuste i greške i da utječu na zakonodavca

 

ovo je odlična rečenica ,a naše sutkinje se umislile da su one zakon i da kada netkog oslobidi smatra da je ona kriva ,što je sasvim krivo jer sutkinja je tamo da provodi zakon a ne da ga izmišlja...

 

za neznalice, u svakom postupku postoje 3 strane a to su

 

-tužioc

druga strana je okrivljenik(i njegov odvjetnik)

 

a treča strana je sutkinja koja bi trebala biti neovisna i od jedne i od druge strane ona samo sluša jednu pa drugu stranu i onda upotrijebiti zakon i donijet presudu sukladnu zakonom ...a ja mislim da se one takmiče koja če više osuđujučih donijeti... a da ne govorim o kulturi ,bahatosti ,itd.. no ja sam takav problem rijesio odavno,svako bahačenje šaljem prigovor predsjedniku suda.. pa nek se njemu izderava,poslije toga nemam nikakvih problema ali često čujem i čitam da im se ne daje riječ,da se izderavaju na okrivljenike itd...