tuzba protiv bolnice

[ruzica]

Prije 20 dana u bolnici u splitu umro mi je otac,zbog nemara,neznanja i bahatosti lijecnika.Lijecio se od Guillain Barr sindroma.Od tog se ne umire.U toku lijecenja smo ustanovili nekoliko nepravilnosti i upozoravali doktore na to,ali uzalud.Nakon smrti oca cak dva lijecnika i nekoliko sestra su nam skrenuli paznju na to da lijecenje nije bilo pravilno i da je do smrti doslo zbog greske lijecnika.Zanima me kako pokrenuti postupak protiv bolnice.Zatrazili smo obdukciju koja bi trebala bit gotova za 10-tak dana,a i to preko veze,jer se ceka do 6 mjeseci

Slican slucaj u familji smo imali i prosle godine.Moj svekar je lijecen u obje bolnice u Splitu 5 mjeseci od mozdanog udara,da bi se,nakon sto smo ga odvelu u Zagreb ustanovilo da vise nema pomoci jer zapravo boluje od tumora na mozgu.Veliki broj pacijenata iz ovih bolnica u Splitu umre upravo zbog neznanja i nemara lijecnika,a i dio sestara se ponasa prema pacijentima kao prema stoci.Mome ocu su u trenucima dok je umirao vikali da sta cvili ko pas,sta se uspanicio i sl!!!!Gusenje su doktori i sestre pripisivali nasem posjetu i da se to on navodno uzbudio zbog naseg dolaska i tjerali nas iz bolnice,a tata nas je zvao na mobitel i molio da dodjemo jer da mu je lose i da niko od sestara i doktora ne dolazi na njegove pozive!!!

Odlucili smo podignut optuznicu,zbog drugih ljudi i zbog nas samih,jer ce nam mozda jednog dana trebat pomoc iste te bolnice,ali bojim se da su sanse svakog ko tamo udje,vrlo minimalne da izadje,jer ako vas ne ubiju nemarom ubije vas bolnicka bakterija koju zaradite skoro redovno.

Molim vas savjet kako pokrenut postupak,da li osim obdukcijskog nalaza treba jos nesto zatrazit od bolnice?

Hvala

[laylo]

Potrebni su vam apsolutno svi nalazi u posljednjih godinu dana, relevantni za predmet naravno, a to će vam savjetovati odvjetnik i sudski vještak medicinske struke. Svakako obdukcijski nalaz. Probajte kontaktirati i Povjerenstvo za zaštitu prava pacijenata u svojoj županiji jer su oni možda u kontaktu sa stručnjacima iz područja tzv. zdravstvenog prava.

[starina]

Imao sam tužbu tužitelja koji je imao istu bolest Guillain Barr sindrom (na sreću preživio je). Iako je tuženik različit, a time i pravni osnov tužbe, imam nekih saznanja o toj bolesti (ne u medicinskom smislu, nego onako kako to sud shvaća). Sva provedena vještačenja završila su na tome da se radi o bolesti nepoznate etiologije, te da je nemoguće procijeniti ishod bolesti. Faktično, medicinari nemaju pojma što je uzrok bolesti, niti kako se bolest liječi, a sud to prihvaća i utvrđuje da ne postoji odgovornost nikoga. Svaki od doktora ima svoju viziju liječenja, ali jedinstvenog pristupa nema. Jedan doktor, neurolog, u nalazu i mišljenju je rekao da ovoj bolesti predhodi neka druga bolest (u pravilu se radi o bolesti respiratornog trakta, kao gripa, prehlada i sl.) a koja se ne liječi ili neadekvatno liječi i jedan od znakova pojave GB sindroma je loše stanje krvne slike koja podsjeća na alergijske bolesti i doktori obično u tom slučaju daju lijekove protiv alergije. Isto tako ima slučajeva da je cijepivo uzrokovalo GB. Dakle, vrlo riskantna tužba, a predhodno obavite konzultacije sa dobrim neurologom, jer je to iz njihove specijalizacije.

[ruzica]

Hvala na odgovorima.

Pokusat cu sve sta je moguce,znam da je to skoro nemoguca misija,ali pokusat cu.U postu sam zaboravila napisat da su zapravo lijecnici kad su nastali problemi s disanjem to pripisali slijedu bolesti,a radilo se o skupljanju vode oko srca i u plucima,na sto nisu obracali paznju.na kraju je i umro od toga.Od terapije (plazma fereza) mu je padao tlak,a oni su mu i dalje svaki dan davali tabletu za visoki tlak,jer je inace patio od toga.Tata nije prethodno imao nikakvu infekciju,gripu niti se cijepio.Imao je operaciju prostate prije godinu dana,a problemi s hodanjem su poceli kratko nakon toga,iako kod GB sindroma bolest pocima iznenada,a ne kao kod njega,polako,gotovo godinu dana obilazenja neurologa i svi redom su ga slali samo na fizikalnu terapiju i davali mu vjezbe za doma.

Tuzbu cu svakako pokrenut,mozda ona bude samo kap koja ce pomoc da prestane ta zona sumraka u splitskoj bolnici.

[anonimno]

da li je provedena istraga oko smrti?

da li ste podnijeli kaznenu prijavu mozda?

[anonimno]

da li je provedena istraga oko smrti?

 

Šaljivog li pitanja.

 

Vidi opće akte u zdravstvu, tamo ti je detaljno opisan postupak, što kada i kako se postupa u slučaju smrti pacijenta.

 

Inače, osim ako se ne radi o nečem tipa doktor je motornom pilom odsjekao pacijentu glavu, a trebao mu je odsjeći nešto drugo možete uspjeti u parnici. Sve ostalo je naučna fantastika.

[anonimno]

točnije zakonom o zdravstvenoj zaštiti u vezi obdukcije.

takodjer i zakonom o kaznenom postupku.

zašto bi bilo šaljivo?

 

što kaže obdukcijski nalaz i da li je vođena istraga?

 

nekome šaljivo a nekome ne

[ruzica]

nalaza obdukcije kaze da je umro zbog vode oko srca i u plucima...to za sad znam samo usmenim putem,jer se za obdukcijski papir ceka od mjesec dana do sest mjeseci

ja ga trebam dobit za mjesec dana i to preko debele veze!!

tu se i krije razlog za tuzbu,umro zbog vode oko srca,a imao GB sindrom koji isto uzrokuje respiratorne probleme,ali prvi put,pola sata prije smrti se neko sjetio pozvat kardiologa,kad je vec bilo kasno.......jer do GB sindroma se ne umire,jeste da je terapija dugotrajna,ali nakon rehabilitacije u toplicama stvari se trebaju popraviti...do sad je poznato da je samo 10% pacijenata imalo osjecaj malaksalosti nakon izlijecenja u razdoblju od tri godine.

Ali to nije sve vezano za smrt oca,jer sam postupak lijecnika i sestra je stravican.Gledaju vas s visoka i kad ih nesto pitate,kazu da nemaju oni tu sta objasnit nama jer mi nismo educirani!!!

Sve vezano za bolest i lijecnje sam nasla na internetu,a od doktora samo sture informacije i ejgov pogled u na moju torbu s pitanjem koje visi u zraku:ima li kovertu za mene?

Sestre su vikale na oca,dok se gusio i hvatao zrak da sta cvili ko pas,da mu nije nista,sta se uspanicio...a covjek umire.......pacijenat pored njega,koji se pomokrio dan prije,navece,kad su to vidile,rekle su:e sad stoj tako do jutra.......tako je i bilo....zona sumraka je tamo.......vise nismo za njih ni zivotinje,jer bi se bolje ophodili s nama!!!

znam da me ceka dugotrajna borba,vjerojatno s nikakvim ishodom,samo zivciranje i trosak,ali napravit cu to,zbog svih ljudi kojima ce to jednog dana mozda pomoc.

treba zatrpat sudove tuzbama,svi koji imaju nesto slicno,jer to je jedini nacin da se zapitaju o cemu se tu radi!!!

 

[anonimno]

podesite kaznenu prijavu nadleznom drzavnom odvjetnisttvu te sve lijepo sažeto s dokumentima objasnite.

oni su duzni izvrsiti izvide pa onda odluciti da li ce pokretati istragu i konacno podnijeti optuzni prijedlog protiv nekogs tamo.

[ruzica]

je napisao:

podesite kaznenu prijavu nadleznom drzavnom odvjetnisttvu te sve lijepo sažeto s dokumentima objasnite.

oni su duzni izvrsiti izvide pa onda odluciti da li ce pokretati istragu i konacno podnijeti optuzni prijedlog protiv nekogs tamo.

 

angazirala sam odvjetnicu,u kontaktu sam s povjerenstvom za zastitu prava pacijenata i kad se papiri prikupe krecem u postupak......

[anonimno]

samo vi u akciju. biti ce tesko jer doktori nerado rade protiv svojih, pogotovo ako su ti doktori neki poznatiji.

[anonimno]

ružice znam da ste revoltirani ali iskreno rečeno ovom tužbom nećete postići ama baš ništa, osim što će te sebe iscrpiti, a tužba će biti odbačena kao neosnovana. G-B nije bolest koju uopće poznajemo. Nije to gripa - dobiješ ju, preboliš ju , i za par dana si kao nov. Ne znamo niti njen uzrok niti kojim će tijekom ići. Kardijalna dekompenzacija - tj voda u plućima koju spominjete je vjerojatna u G-B, budući je riječ o generaliziranoj bolesti. uostalom i od gripe se umire - osobito u starijoj životnoj dobi, u imunodeficijentnih osoba, a kamoli kada se na stariji organizam nakalemi sve i svašta.

[ruzica]

je napisao:

ružice znam da ste revoltirani ali iskreno rečeno ovom tužbom nećete postići ama baš ništa, osim što će te sebe iscrpiti, a tužba će biti odbačena kao neosnovana. G-B nije bolest koju uopće poznajemo. Nije to gripa - dobiješ ju, preboliš ju , i za par dana si kao nov. Ne znamo niti njen uzrok niti kojim će tijekom ići. Kardijalna dekompenzacija - tj voda u plućima koju spominjete je vjerojatna u G-B, budući je riječ o generaliziranoj bolesti. uostalom i od gripe se umire - osobito u starijoj životnoj dobi, u imunodeficijentnih osoba, a kamoli kada se na stariji organizam nakalemi sve i svašta.

 

 

svejsna sam da ima jako malo sanse,a tek nakon prikupljenih,eventualnih dokaza cu pokusati s tuzbom......

znam da je moguce tijeoom bolesti da se nakupi voda u plucima i oko srca,ali treba vodu drenirati,sto mome ocu nije napravljeno......bar tako mi je receno onog dana kad je umro,doktorica koja je to jutro bila na duznosti je uocila pogreske prilikom lijecenja i skrenula mi paznju na to.......bez toga ni ja ne bi znala da je doslo do pogreske.......mislila sam da je sve to uzrokovano komplikacijama uz koje nije imao sanse,ali ocito nije,mislim da ta doktorica nije to rekla bez veze i preporucila obdukciju.......znam,naravno,da ne mogu ni na nju racunat za eventualnog svjedoka,jer svi se medjusobno stite......ali o tom potom.........nek bar znaju na odjelu i u bolnici da znamo,a kad budem sigurna da je to to,potrudit cu se da se sazna i sire.........moj tata nije bio star,samo 66 godina,prilicno jakog organizma,nikakvih ozbiljnih bolesti do sad nije imao.........

[anonimno]

Da li se radi o bolnici Firule ili Krizine?

Da li smijete napisati imena spornih lijecnika?

U potpunosti se slazem s Vama da tamo vlada potpuni kaos i anarhija, od saltera sa sestrama do doktora . Ima kvalitetnih doktora ali jako malo.Na pojedinim salterima se pacijenti upisuju 2 puta godisnje???? i onda cekaju 3 mjeseca pregled a pregled pocinje u 9 i ceka se do 15 h jer naravno svi upadaju preko reda, te doktorov prijatelj, te ovaj, te onaj a zamislite kronicnog bolesnika koji ceka ispred ambulante od 9-15h. To ni najzdravija osoba ne bi izdrzala.

Uglavnom sve teze bolesti i pacijente u kriticnom stanju potrebno je sto hitnije prebaciti u Zagreb - u Zagrebu vlada potpuno drugo stanje, od obracanja prema pacijentu, prema obitelji pacijenta do dijagnostike-sve bolnice u Zagrebu.

U Zagrebu onda padaju u nesvjest kad vide u kakvom je stanju pacijent i sta mu je radjeno i kako je tretiran.

Opcenito najgore prolaze bolesnici sa novim, neistrazenim, nepoznatim bolestima (ni ja npr nisam cuo za takvu dijagnozu) jer im se za sve probleme doslovno kaze: "to vam je u sklopu bolesti "i posalju ih kuci.

Istrajte u svojoj tuzbi zahtjevajte odgovornost spornih lijecnika, medicinskog osoblja i moralnu i materijalnu satisfakciju.

Zar ne vidite da se i na tome nesto pokrenilo na bolje- ipak su pokrenute tuzbe protiv nekih lijecnika u zadnje vrijeme i pod istragom su a nekima ce se i ukiniti licenca za obavljanje rada.

svako dobro

[anonimno]

hvala na javljanju,svaka rijec podrske ovih dana mi dobro dodje ))

radi se o bolnici krizine,iako ni firule nisu bolje,cak su i gore,tamo mi tatu nisu ni htjeli hospitalizirat,vec su ga poslali kuci iako nije mogao hodat,pa smo ga morali nosit.......

u zadnjih mjesec dana sam dosla do jos nekih saznjanja,prikupljam informacije,zelim sve temeljito odradit prije nego krenem u tuzbu,jer ne zelim zbog brzopletosti zapocet krivo.....

s patologije su mi rekli da nalazi obdukcije idu na odjel gdje se lijecio i tu sam morala potegnit vezu da se to ne desi,jer ih vjerojatno vise ne bi ni vidila......

mislim da vise nema stranice na internetu koju nisam pretrazila vezano za njegovu bolest i tuzbe protiv bolnica,moj zakljucak je da ni zagrebacka nije puno bolja,ali splitska bolnica trenutno ima oko 100 tuzbi protiv lijecnika,sto je vise nego sve bolnice zajedno u hrvatskoj,a i to dosta govori o stanju koje vlada tamo.......

idem korak po korak......i nadam se to uspjesno dovest do kraja,jer je neko oduzeo mom tati bar jos 20 godina kvalitetnog zivota,a za to neko treba platit........ne novcem,to nam ne treba,trebaju priznat i odgovarat za svoje greske.........sudac je nedavno presudio u korist bolnice i rekao je da bi zena ionako umrla,bolovala je od leukemije,ali umrla je zbog toga sto su je ostavili na krevetu bez ograde i bez nadzora,zena je pala s kreveta i umrla od posljedica pada..........pa zar svi mi necemo jednog dana umrijet???

da ja sutra nekog zgazim na cesti bi li sudac presudio da bi ta osoba jednog dana ionako umrla???

treba nam se probudit svijest i da doktore vise ne gledamo ko bogove,jer to nisu,tu su radi nas,kao sto i mi obavljamo svoje poslove za njih........placamo porez da bi se mogle placat njihove odstete,a oni ne odgovaraju za svoje greske,greske koje ne mogu bit vece,a to je zivot jednog covjeka!!!!!

 

[anonimno]

idem korak po korak......i nadam se to uspjesno dovest do kraja,jer je neko oduzeo mom tati bar jos 20 godina kvalitetnog zivota,a za to neko treba platit........ne novcem,to nam ne treba,trebaju priznat i odgovarat za svoje greske.........sudac je nedavno presudio u korist bolnice i rekao je da bi zena ionako umrla,bolovala je od leukemije,ali umrla je zbog toga sto su je ostavili na krevetu bez ograde i bez nadzora,zena je pala s kreveta i umrla od posljedica pada..........pa zar svi mi necemo jednog dana umrijet???

 

 

 

O tome Vam ja i govorim, jedno je pacijent sa teskom dijagnozom pod upitnikom krajnjeg ishoda (na kraju krajeva svaka i naobicnija bolest moze imati tragican zavrsetak) a drugo je nemar i nebriga i nehumanizam.

 

[Popeye]

Poštovani,

prije 13 mjeseci umire mi majka u bolnici niti 10 sati od zaprimanja u istu nakon moždanog udara koji je pretrpjela u vlastitu domu.Smrt je nastupila za vrijeme dijagnostičke obrade.Nakon tel. obavijesti dolazim u bolnicu (oko 13 h)gdje mi saopće pojedinosti o nemilom događaju te kažu da ujutro u 8 h dođem te donesem odjeću u kojoj će biti pokopana.Tog jutra na istom odjelu gdje se smrt dogodila dobivam slijedeće dokumente:otpusnicu i zahtjev za neprovođenje obdukcije.U psihičkom stanju kakvo me strefilo tih dana obzirom da mi je majka bila i otac i majka (oca sam izgubio mjesec dana pred rođenje te sam jedini njen potomak), nisam bio u stanju zbrojiti "2+2", potpisao sam taj dokument koji je na kraju ostao neovjeren od strane ravnatelja ustanove kao niti odobren od istog.O vaznosti obdukcije, zakonskim odredbama glede provođenja iste kao i mojim pravima glede toga NITKO me nije niti upoznao niti pitao dali želim ili ne.Kakve pravne mogućnosti mi stoje na raspolaganju?Poslao sam zahtjev ministarstvu MZSS sukladno Zakonu o pravu na pristup informacijama, odgovor još uvijek čekam.

Lijep pozdrav svima!

[Popeye]

Lijepo je što se po forumima ovog sitea piše između ostalog, o "dilerčićima marijuane te kako postići ili izbjeći kaznenu u tom smislu" ali nije lijepo da pored takvih "pisanja", nitko ništa ne napiše na ovakav post poput mog..ili se varam???

[felixx]

Popeye je napisao:

ali nije lijepo da pored takvih "pisanja", nitko ništa ne napiše na ovakav post poput mog..ili se varam???

 

Vjerojatno nitko, pa niti moja malenkost, ne razumije što biste zapravo htjeli.

 

U smrti Vaše majke (pokoj duši njenoj), liječnici nisu nalazili ništa nejasnog, pa su Vam ponudili potpisati zahtjev da se ne obavlja obdukcija. Koji ste Vi potpisali.

 

Češća je obrnuta situacija - da se obitelj protivi provođenju obdukcije koju liječnici smatraju potrebnom.

 

Prošlo je 13 mjeseci.

Što biste sada htjeli? Da se obavi obdukcija?

[Popeye]

Hvala!

Pa recimo ako se u međuvremenu posumnjalo kako je uzrok moždanog udara koji je doveo do njene smrti vezan uz počinjenje kaznenog djela...o tom se radi