Ovrha amex....

[Snoopie]

Prvo, poštovanje svima... a zatim malo pitanja

 

Situacija je sljedeća:

 

Prije otprilike godinu i pol dana, zaredalo se par stvari, što je utjecalo na otplaćivanje rata za amex i neke ostale stvari. U datom trenutku je zaba zbog neredovitog zatvaranja dugovanja htjela pokrenuti ovrhu, međutim postignut je dogovor, i uz nekakve, doduše velike mjesečne anuitete, unutar godine dana se zatvorilo to dugovanje prema njima. E sada, problem šta je isto tako (koji mjesec nakon zabe) sa istom idejom došao i pbz (amex) sa kojima se isto dogovorilo da će se mjesečno uplaćivati određeni iznos. U početku se to uspješno odvijalo, ali nakon par mjeseci se taj iznos uplaćivanja smanjio u odnosu na ono šta je bilo dogovoreno.

 

Sva gorenavedena dugovanja su nastala od fizičke osobe, dakle i amex na fizičku osobu.

 

Prije 20ak dana smo dobili pismo da je pokrenut ovršni postupak itd. Otvorimo netbanking, i saznamo da SAV priliv šta ide na ŽIRO račun od obrta (vlasnica tog obrta je gore navedena kao dužnik po amexu) "pokupljen" ovrhom. Odmah sljedeći dan smo zvali prvo te odvjetnike koji su poslali, oni su rekli ne znamo mi ništa zovite pbz, zvali pbz, oni kazu ne znamo mi nista zovite banku... zovemo banku oni kazu mi samo izvršavamo nalog od pbz-a i odvjetnika.

 

Ok, nazad na pbz, i ide ponovo pokušaj dogovora, da se taj iznos od cca 25 tisuća kn razlomi na VELIKE iznose (npr 3x8300 kn) međutim njihov odgovor je, imali ste dosta vremena za to zatvoriti mi sjedamo sa svime, uz komentar, da uz priliv koji imamo po računu obrta, ćemo to zatvoriti za mjesec-dva i da smo onda na miru (na razmišljajući da se ta 2 mjeseca treba od nečega i živjeti te dati plaće?!?!)

 

Sad je moje pitanje iako su oni u zadnjih 20ak dana skinuli već skoro 20 tisuća kn sa računa obrta (što isto tako neznamo kako ćemo pravdati ali to je tema za neki drugi podforum) zar oni stvarno imaju pravo sjesti na 100 % primanja, još k tome, ne 100 % primanja samo te osobe koja je dužnik nego i njenog obrta sa kojega se onda niti mogu isplatiti plaće radnicima, niti platiti najam itd itd...

 

Ispričavam se na dugom postu, ali eto, zanima me malo pravno stajalište svega toga, jer fakat ispada da niti ljudi mogu dobit plaće niti ta osoba u krajnjoj liniji nema odakle dobit plaću za preživiti ....

[fakincina]

Snoopie je napisao:

Prvo, poštovanje svima... a zatim malo pitanja

 

Situacija je sljedeća:

 

Prije otprilike godinu i pol dana, zaredalo se par stvari, što je utjecalo na otplaćivanje rata za amex i neke ostale stvari. U datom trenutku je zaba zbog neredovitog zatvaranja dugovanja htjela pokrenuti ovrhu, međutim postignut je dogovor, i uz nekakve, doduše velike mjesečne anuitete, unutar godine dana se zatvorilo to dugovanje prema njima. E sada, problem šta je isto tako (koji mjesec nakon zabe) sa istom idejom došao i pbz (amex) sa kojima se isto dogovorilo da će se mjesečno uplaćivati određeni iznos. U početku se to uspješno odvijalo, ali nakon par mjeseci se taj iznos uplaćivanja smanjio u odnosu na ono šta je bilo dogovoreno.

 

Sva gorenavedena dugovanja su nastala od fizičke osobe, dakle i amex na fizičku osobu.

 

Prije 20ak dana smo dobili pismo da je pokrenut ovršni postupak itd. Otvorimo netbanking, i saznamo da SAV priliv šta ide na ŽIRO račun od obrta (vlasnica tog obrta je gore navedena kao dužnik po amexu) "pokupljen" ovrhom. Odmah sljedeći dan smo zvali prvo te odvjetnike koji su poslali, oni su rekli ne znamo mi ništa zovite pbz, zvali pbz, oni kazu ne znamo mi nista zovite banku... zovemo banku oni kazu mi samo izvršavamo nalog od pbz-a i odvjetnika.

 

Ok, nazad na pbz, i ide ponovo pokušaj dogovora, da se taj iznos od cca 25 tisuća kn razlomi na VELIKE iznose (npr 3x8300 kn) međutim njihov odgovor je, imali ste dosta vremena za to zatvoriti mi sjedamo sa svime, uz komentar, da uz priliv koji imamo po računu obrta, ćemo to zatvoriti za mjesec-dva i da smo onda na miru (na razmišljajući da se ta 2 mjeseca treba od nečega i živjeti te dati plaće?!?!)

 

Sad je moje pitanje iako su oni u zadnjih 20ak dana skinuli već skoro 20 tisuća kn sa računa obrta (što isto tako neznamo kako ćemo pravdati ali to je tema za neki drugi podforum) zar oni stvarno imaju pravo sjesti na 100 % primanja, još k tome, ne 100 % primanja samo te osobe koja je dužnik nego i njenog obrta sa kojega se onda niti mogu isplatiti plaće radnicima, niti platiti najam itd itd...

 

Ispričavam se na dugom postu, ali eto, zanima me malo pravno stajalište svega toga, jer fakat ispada da niti ljudi mogu dobit plaće niti ta osoba u krajnjoj liniji nema odakle dobit plaću za preživiti ....

 

 

Da li ste dobili "pismo" ili prijedlog ovrhe? Da li ste ovjeravali kakvu ovršnu ispravu (zadužnica, JB isprava) u korist AMEXA?

Obrtnik je fizička osoba.

[Snoopie]

Hvala na odgovoru, i da ja odgovorim na pitanja:

 

Dobili smo doslovce pismo jer tu ima svega, i pismo na firmu (naslovljen na odjel za isplatu plaća), nakon toga prijedlog za ovrhu, te odmah i riješenje o ovrsi u kojem stoji da se određuje ovrha

 

a) općenito na imovini koja pripada ovršeniku

b) nalaže se ovršenikovom dužniku da navedeni novčani iznos za koji je određena ovrha isplati na Ž.R. Pbz-a, a po pravomoćnosti i ovršnosti ovog riješenja.

 

 

Drugim riječima, oni traže da OBRT isplati Pbz-u, te da se onda ustegom plaće u visini 1/3 naplati od ovršenika, sa tim da je u ovom slučaju ovršenik također vlasnik obrta.... I onda još u prvom dijelu (kao za poslodavca jel) da ih se treba obavjestiti ako ovršenik više nije zaposlen u toj firmi?

 

I da... ispunjena je zadužnica, samo meni nikako nije jasno da oni imaju pravo sjest na 100 % primanja vlasnice tojest njenog obrta (jer je to doslovno ista osoba)....

 

Sve u svemu, cini mi se da se nećemo usrećit sa tim problemom, ali mi i dalje te stvari nisu jasne

[fakincina]

Snoopie je napisao:

Hvala na odgovoru, i da ja odgovorim na pitanja:

 

Dobili smo doslovce pismo jer tu ima svega, i pismo na firmu (naslovljen na odjel za isplatu plaća), nakon toga prijedlog za ovrhu, te odmah i riješenje o ovrsi u kojem stoji da se određuje ovrha

 

a) općenito na imovini koja pripada ovršeniku

b) nalaže se ovršenikovom dužniku da navedeni novčani iznos za koji je određena ovrha isplati na Ž.R. Pbz-a, a po pravomoćnosti i ovršnosti ovog riješenja.

 

 

Drugim riječima, oni traže da OBRT isplati Pbz-u, te da se onda ustegom plaće u visini 1/3 naplati od ovršenika, sa tim da je u ovom slučaju ovršenik također vlasnik obrta.... I onda još u prvom dijelu (kao za poslodavca jel) da ih se treba obavjestiti ako ovršenik više nije zaposlen u toj firmi?

 

I da... ispunjena je zadužnica, samo meni nikako nije jasno da oni imaju pravo sjest na 100 % primanja vlasnice tojest njenog obrta (jer je to doslovno ista osoba)....

 

Sve u svemu, cini mi se da se nećemo usrećit sa tim problemom, ali mi i dalje te stvari nisu jasne

 

 

Ovršenikov dužnik je obrt vaše supruge.

No nije mi jasan ovaj dio šta ste napisali: "oni traže da OBRT isplati Pbz-u, te da se onda ustegom plaće u visini 1/3 naplati od ovršenika". Možda je ovrha več ranije došla u firmu i vi niste po njoj postupali pa su sada ovršili obrt i ovrhovoditelj zahtjeva da mu ovršenikov dužnik isplati iznos dugovanja te da se onda obrt naplačuje ustegom 1/3 plače vaše supruge. Malo ste nejasno to sve opisali. Koliko vidim ovrha je na temelju ovršne isprave (zadužnice) te na temelju nje plijene cjelokupan iznos a što je protuustavno. Plačom obrtnika se smatra dobit nakon oporezivanja podijeljeno sa 12 mjeseci i iz tog dijela se može vršiti zapljena. No pojasnite još cjeli slučaj.

[Snoopie]

Hmm, da probamo ovako:

 

Prve dvije stranice su naslovljene na obrt (odjel za isplatu plaća) i kaže sljedeće.

 

Poštovani,

 

Ovim dopisom vas, kao ovlašteni punomoćnici PBZ Card d.. ..... obavještavamo kako je vaš radnik, ta i ta ujedno i dužnik naše spomenute stranke te je protiv istog pokrenut ovršni postupak kod javnog bilježnika....

 

U prilogu ovog dopisa vam dostavljamo spomenuto riješenje o ovrsi, kojim se radi namirenja potraživanja naše stranke kao ovrhovoditelja u iznosu od 26.xxx,xx kn s pripadajućim zakonskim kamatama, te troškovima postupka, sukladno odredbi čl. 252c. Ovršnog zakona (dalje OZ) određuje ovrha na cijelokupnoj pokretnoj i nepokretnoj imovini ovršenika koja ovrha podrazumijeva i pljenidbu do 1/3 iznosa plaće koju isplaćujete vašem osiguraniku te prijenos istog na žiro račun ovrhovoditelja. Naime, st. 2. citirane odredbe ovčašćuje našu stranku kao ovrhovoditelja da temeljen pravomoćnog i ovršnog riješenja o ovrsi (koje dakle prileži ovom dopisu) izravno od davatelja primanja može zatražiti isplatu iznosa kojim će se namiriti njegova tražbina radi čijeg je ostvarnjea ovrha određena.

 

Ukazujemo i na odredbu čl. 252.g. st4. OZ, koja odrebda propisuje da ste kao isplatitelj stalnog novčanog primanja dužni u povodu dostavljenog vam rješenja postupiti kao u povodu rješenja o ovrsi koje bi vam dostavio sud.

 

Sljedom iznesenog, vaše knjigovodstvo dužno ustegnuti iznos isplatiti ovrhovoditelju, našoj stranci PBZ Card d..... te nastaviti sa ustezanjem do konačne naplate potraživanja naše stranke.

 

Nadalje vas obavještavamo kako se predmetna zabrana smatra provedenom danom dostave ovog rješenja vama kao ovršenikovom dužniku, koji NISTE stranka u postupku te protiv ovog rješenja nemate pravo žalbe, a ukoliko postoje eventualne smetnje u namirenju tražbine ovrhovoditelja, dužni ste nas o tome obavjestiti ......

 

Ukoliko se predmetna smetnja sastoji u tome da je ovršenik promjenio poslodavca, dužni ste nam dostaviti riješenje o ovrsi koje se nalazi u prilogu uz dokaz da isti više ne radi kod vas, te nas obavjestiti o nazivu novog ovršenikovog dužnika....

 

 

Još ispod toga piše kao da se nepoštivanjem tih odredbi o ustezanju itd itd onda može pokrenuti i ovrha protiv nas kao ovršenikovog dužnika itd.

 

Još su dvije stranice, na jednoj stoji da je ovršenik ta i ta osoba (nigdje se ne spominje obrt niti ovršenikov dužnik)

Te riješenje o ovrsi gdje se nalaže ovršeniku da u roku od 8 dana plati ovrhovoditelju gorenavedeni iznos sa zakonskim zateznim kamatama.

 

te na zadnjoj stranici opet

 

određuje se ovrha

 

a) općenito na imovini koja pripada ovršeniku

b) nalaže se ovršenikovom dužniku da navedeni novčani iznos za koji je određena ovrha isplati na žiro račun ovrhovoditelja otvoren kod pbz......, a po pravomoćnosti ovog rješenja.

 

Eto... to bi bila cijela čitaba, ako imate volje dat nekakve informacije, ja sam zahvalan, iako mislim da se neće baš nešto promijeniti ali eto, bar ćemo biti pametniji.

 

Dopis smo dobili na ruke 04.02.2010, a 05.02.2010 su skinuli odmah sve šta je bilo na žiro računu obrta.

 

 

Lijepi pozdrav

 

 

p.s. zadužnica koja je spominjana, je potpisana od strane korisnice kartice, te se nigdje (do datuma ovog dopisa) nije niti spominjala firma, dakle nismo nikakvu ovrhu prije dobili na firmu.

[fakincina]

Snoopie je napisao:

Hmm, da probamo ovako:

 

Prve dvije stranice su naslovljene na obrt (odjel za isplatu plaća) i kaže sljedeće.

 

Poštovani,

 

Ovim dopisom vas, kao ovlašteni punomoćnici PBZ Card d.. ..... obavještavamo kako je vaš radnik, ta i ta ujedno i dužnik naše spomenute stranke te je protiv istog pokrenut ovršni postupak kod javnog bilježnika....

 

U prilogu ovog dopisa vam dostavljamo spomenuto riješenje o ovrsi, kojim se radi namirenja potraživanja naše stranke kao ovrhovoditelja u iznosu od 26.xxx,xx kn s pripadajućim zakonskim kamatama, te troškovima postupka, sukladno odredbi čl. 252c. Ovršnog zakona (dalje OZ) određuje ovrha na cijelokupnoj pokretnoj i nepokretnoj imovini ovršenika koja ovrha podrazumijeva i pljenidbu do 1/3 iznosa plaće koju isplaćujete vašem osiguraniku te prijenos istog na žiro račun ovrhovoditelja. Naime, st. 2. citirane odredbe ovčašćuje našu stranku kao ovrhovoditelja da temeljen pravomoćnog i ovršnog riješenja o ovrsi (koje dakle prileži ovom dopisu) izravno od davatelja primanja može zatražiti isplatu iznosa kojim će se namiriti njegova tražbina radi čijeg je ostvarnjea ovrha određena.

 

Ukazujemo i na odredbu čl. 252.g. st4. OZ, koja odrebda propisuje da ste kao isplatitelj stalnog novčanog primanja dužni u povodu dostavljenog vam rješenja postupiti kao u povodu rješenja o ovrsi koje bi vam dostavio sud.

 

Sljedom iznesenog, vaše knjigovodstvo dužno ustegnuti iznos isplatiti ovrhovoditelju, našoj stranci PBZ Card d..... te nastaviti sa ustezanjem do konačne naplate potraživanja naše stranke.

 

Nadalje vas obavještavamo kako se predmetna zabrana smatra provedenom danom dostave ovog rješenja vama kao ovršenikovom dužniku, koji NISTE stranka u postupku te protiv ovog rješenja nemate pravo žalbe, a ukoliko postoje eventualne smetnje u namirenju tražbine ovrhovoditelja, dužni ste nas o tome obavjestiti ......

 

Ukoliko se predmetna smetnja sastoji u tome da je ovršenik promjenio poslodavca, dužni ste nam dostaviti riješenje o ovrsi koje se nalazi u prilogu uz dokaz da isti više ne radi kod vas, te nas obavjestiti o nazivu novog ovršenikovog dužnika....

 

 

Još ispod toga piše kao da se nepoštivanjem tih odredbi o ustezanju itd itd onda može pokrenuti i ovrha protiv nas kao ovršenikovog dužnika itd.

 

Još su dvije stranice, na jednoj stoji da je ovršenik ta i ta osoba (nigdje se ne spominje obrt niti ovršenikov dužnik)

Te riješenje o ovrsi gdje se nalaže ovršeniku da u roku od 8 dana plati ovrhovoditelju gorenavedeni iznos sa zakonskim zateznim kamatama.

 

te na zadnjoj stranici opet

 

određuje se ovrha

 

a) općenito na imovini koja pripada ovršeniku

b) nalaže se ovršenikovom dužniku da navedeni novčani iznos za koji je određena ovrha isplati na žiro račun ovrhovoditelja otvoren kod pbz......, a po pravomoćnosti ovog rješenja.

 

Eto... to bi bila cijela čitaba, ako imate volje dat nekakve informacije, ja sam zahvalan, iako mislim da se neće baš nešto promijeniti ali eto, bar ćemo biti pametniji.

 

Dopis smo dobili na ruke 04.02.2010, a 05.02.2010 su skinuli odmah sve šta je bilo na žiro računu obrta.

 

 

Lijepi pozdrav

 

 

p.s. zadužnica koja je spominjana, je potpisana od strane korisnice kartice, te se nigdje (do datuma ovog dopisa) nije niti spominjala firma, dakle nismo nikakvu ovrhu prije dobili na firmu.

 

Podnesite prigovor na ovrhu kao nedopuštenu sa žiro računa obrta na temelju ovršne isprave (zadužnice). U ovrsi jasno stoji da se plijeni 1/3 plače, a ovo ostalo je protuustavno.

[Snoopie]

Zahvaljujem na odgovoru

[azron]

ako je potpisana zadužnica, banka vam ima prava plijeniti sva sredstva sa bilo kojih računa do potpunog namirenja duga.I to da vam nisu dužni poslati ni obavijest o tome.Tome i služi zadužnica.Ljudi potpisuju a ni ne znaju čemu ona služi.

[fakincina]

azron je napisao:

ako je potpisana zadužnica, banka vam ima prava plijeniti sva sredstva sa bilo kojih računa do potpunog namirenja duga.I to da vam nisu dužni poslati ni obavijest o tome.Tome i služi zadužnica.Ljudi potpisuju a ni ne znaju čemu ona služi.

 

Ukoliko je zadužnicu (ovršna isprava) ovjerila i potpisala fizička osoba u njoj stoji da se mogu plijeniti svi računi (na taj način uglavnom se naplačuju kartičarske kuće i banke jer se tako brže naplate dok ovršenici ne stignu ni reagirati) no takva plijenidba je protuustavna i potrebno je uložiti prigovor protiv ovrhe kao nedopuštene.

Ukoliko zadužnicu ovjerava pravna osoba tada se mogu plijeniti svi žiro računi koje taj poslovni subjekt ima otvorene kod bilo koje banke.

Stoga molim cijenjnog korisnika ili korisnicu Azron da ne daje netočne informacije.