Parcelacija između suvlasnika- komplicirano

[lajkica]

Molim bilo koga za bilo kakvu informaciju. Naime za katastarsku općinu u pitanju ne postoje zemljišne knjige jedini su podaci navedeni u posjedovnim listovima u katastru, a prema kojima na upitnoj čestici ukupne površine 273 m2 postoje 2 posjednika i to dvije sestre, koje su u biti suvlasnici. Jedna tj. ja je posjednik 205 m2, a druga 68 m2. Htjela bih provesti parcelaciju u svrhu dobivanja rješenja o uvjetima gradnje međutim sestra posjednik 68 m2 se tome protivi, pa čak i opciji da njezin dio bude odmah uz put što joj je zapravo u interesu, ali eto... Zanima me da li je moguće provesti parcelaciju zemljišta neovisno o njezinom odbijanju, da li je moguće da me potpuno onemogući u provođenju ovog nauma tražeći da njezin dio bude u sredini zemljišta čime moj ostatak postaje, za gradnju, potpuno neupotrebljiv? Bilo kakav savjet ili informacija je više nego dobrodošla. Unaprijed zahvaljujem!

[ude]

Poštovana !

 

Vi imate mogućnost razvrgnuća suvlasničke zajednice geometrijskom diobom u sudskom izvanparničnom postupku.

Razvrgnuće suvlasničke zajednice pokreće se zahtjevom

Sudu mjesta gdje se nekretnina nalazi .

Pozdrav!

[lajkica]

Hvala lijepo, molila bih ako znate koliko košta takav postupak na sudu i koliko traje

[felixx]

ude je napisao:

Poštovana !

 

Vi imate mogućnost razvrgnuća suvlasničke zajednice geometrijskom diobom u sudskom izvanparničnom postupku.

 

Ude , ude....

 

Opet pogrešno.

 

Ta čestica ne može se djeliti.

[lajkica]

zašto se ne može dijeliti? sad sam potpuno zbunjena? Razvrgnuće suvlasništva ima smisla, ali sam mislila da to možda nije jedini način s obzirom na veličine idealnih dijelova svakog suvlasnika... Ispada da bez obzira koliko malo drugi suvlasnik posjeduje,ima može maltretirati ovog drugog. Otegotna okolnost u cijeloj priči jest mogućnost suda da zemljište podijeli civilnom diobom što meni apsolutno ne odgovara jer želim zadržati nekretninu, samo želim urediti papire kako bih mogla graditi kućicu, a sestrin muž malo ....

[felixx]

lajkica je napisao:

Zanima me da li je moguće provesti parcelaciju zemljišta neovisno o njezinom odbijanju, da li je moguće da me potpuno onemogući u provođenju ovog nauma tražeći da njezin dio bude u sredini zemljišta čime moj ostatak postaje, za gradnju, potpuno neupotrebljiv?

 

Tu česticu ne možete podjeliti.

 

Da je čestica dovoljno velika da bi eventualno zadovoljila uvjete za podjelu, podjela se može napraviti samo tako da obje čestice imaju pristup prometnici - najčešće se podjele tako da granična linija ide okomito (ili približno okomito) na prometnicu.

 

Kada biste i uspjeli podjeliti česticu, vaša čestica tada ne bi zadovoljila uvjete za gradnju propisane zakonom i prostornim planom. Dakle, djeliti česticu za vas je ionako beskorisno.

 

Jedino smisleno rješenje za vas je razvrgnuće suvlasništva isplatom.

 

 

[lajkica]

Moj dio iznosi 205 m2, a sestrin 68 m2, zemljište na strani s koje je moguć pristup javnom putu je duljine 13 metara dakle prema ideji koju sam predložila sestri jest da moj dio zemljišta bude veličine 20x9 m , a njezin 5.5x13 s tim da obje imamo pristup sa prometnice. S obzirom da je za dobivanje rješenja o uvjetima gradnje potrebno da nekretnina ima pristup prometnici u širini od tri metra taj je uvjet zadovoljen te da je minimalna površina određena prostornim planom za gradnju 150 m2 i taj je uvjet zadovoljen, a ona ima i onako premalu površinu. Dubina zemljišta je također dovoljna za dozvolu.

[felixx]

lajkica je napisao:

Moj dio iznosi 205 m2, a sestrin 68 m2, zemljište na strani s koje je moguć pristup javnom putu je duljine 13 metara dakle prema ideji koju sam predložila sestri jest da moj dio zemljišta bude veličine 20x9 m , a njezin 5.5x13 s tim da obje imamo pristup sa prometnice. S obzirom da je za dobivanje rješenja o uvjetima gradnje potrebno da nekretnina ima pristup prometnici u širini od tri metra taj je uvjet zadovoljen te da je minimalna površina određena prostornim planom za gradnju 150 m2 i taj je uvjet zadovoljen, a ona ima i onako premalu površinu. Dubina zemljišta je također dovoljna za dozvolu.

 

Želite li savjet ili ne želite?

 

Česticu ne možete podjeliti.

Kad bi i mogli , i vaša sestra pristane - koja je minimalna širina čestice na građevinskoj liniji? Za tako male čestice predviđena je gradnja tzv. 'ugrađenog' objekta koji je s obje strane na međi (kuće u nizu) , za koju gradnju je potrebna suglasnost susjeda. Itd...

 

[lajkica]

Da li ovo što ste naveli vrijedi uvijek i u svakom slučaju ili je mjerodavan prostorni plan određene općine? Zemljište se nalazi u selu u Dalmaciji poprilično daleko od mora.

[lajkica]

lajkica je napisao:

Da li ovo što ste naveli vrijedi uvijek i u svakom slučaju ili je mjerodavan prostorni plan određene općine? Zemljište se nalazi u selu u Dalmaciji poprilično daleko od mora.

Ispričavam se na nedovoljnom obrazloženju, gradila bih vikendicu do 70 m2.

[lajkica]

lajkica je napisao:

lajkica je napisao:

Da li ovo što ste naveli vrijedi uvijek i u svakom slučaju ili je mjerodavan prostorni plan određene općine? Zemljište se nalazi u selu u Dalmaciji poprilično daleko od mora.

Ispričavam se na nedovoljnom obrazloženju, gradila bih vikendicu do 70 m2.

cijela čestica je veličine 15x20

[felixx]

lajkica je napisao:

Da li ovo što ste naveli vrijedi uvijek i u svakom slučaju ili je mjerodavan prostorni plan određene općine? Zemljište se nalazi u selu u Dalmaciji poprilično daleko od mora.

 

Prostorni planovi često propisuju i strože uvjete. Ovo nekakav minimum; izuzetci su npr. stare gradske jezgre, područje vinograda sa klijetima u unutrašnjosti (uske i dugačke parcele), ...

 

Vrlo jednostavno - izvadite kopiju katastarskog plana, i zatražite uvjete gradnje. Nemorate ni to - zatražite uvid u prostorni plan, i neka vam referent kaže koji uvjeti su definirani za to područje (veličina čestice, širina na građevinskoj liniji, korficjent izgrađenosti, ... Sve imate i u tekstualnom djelu prostornog plana, samo morate znati o kojoj se lokaciji radi.

[ude]

Poštovani Felix!

 

U praksi imam kod razvrgnuća suvlasničke zajednice česticu podijeljenu na način da je površina čestice 5m2 ,

a u drugom slučaju podijeljena čestica iznosi 12 m2.

 

2. Razvrgnuće suvlasničke zajednice moguće je nadalje isplatom

3. prodajom

 

 

Ako je to ghrađevinsko zemljište ,i urbanistički plan predviđa građenje nečega recimo garaže i sl. tada nema problema .

 

U svakom slučaju tu diobu bi izvršio ovlašteni geodeta .

 

4. Molim Vas da mi citirate propis kojim je zabranjeno takvo razvrgnuće suvlasničke zajednice .

 

Pozdrav !

[upitnik]

Ude, znate li koliko košta razvrgnuće suvlasništva, ima li to veze s kvadraturom, brojem suvlasnika na koje se dijeli vlasništvo i sl? Hvala.

[ude]

Poštovani !

 

Ako sklopite sporazum o razvrgnuću tada je to mali trošak.

Trošak se obično zaračunava po suvlasničkim djelovima .

Točnu informaciju dobiti ćete na sudu mjesta gdje nekretnina leži .

Ponavljam najbolje je da sestri predložite sporazum,Pošaljete pismenim putem s povratnicom prijedlog.

Najskuplja varijanta je razvrgnućem prodajom .

Kod izgradnje objekta obavještava se vlasnik susjedne parcele ,no taj vlasnik ne može samo radi kaprica otežavati

susjedu ostvarivanje svojih prava . Vlasnik -graditelj u slučaju da vlasnik susjedne parcele ulaže žalbe treba ga upozoriti na posljedice koje će snositi u vidu nAKNADE ŠTETE

radi bezrazložnog onemogućavanja gradnje drugog suvlasnika ili vlasnika .

 

Pozdrav !

[felixx]

ude je napisao:

 

 

Ako sklopite sporazum o razvrgnuću tada je to mali trošak.

Trošak se obično zaračunava po suvlasničkim djelovima .

 

Kod izgradnje objekta obavještava se vlasnik susjedne parcele ,no taj vlasnik ne može samo radi kaprica otežavati

susjedu ostvarivanje svojih prava . Vlasnik -graditelj u slučaju da vlasnik susjedne parcele ulaže žalbe treba ga upozoriti na posljedice koje će snositi u vidu nAKNADE ŠTETE

radi bezrazložnog onemogućavanja gradnje drugog suvlasnika ili vlasnika .

 

 

Ude, što će biti kada lajkica potroši možda i desetak tisuća kuna slušajući tvoje savjete, i na kraju joj odbiju provesti parcelaciju?

 

A ovo u vezi žalbi baš i nije tako lako primjeniti u ovom slučaju.

Za samostojeći objekat treba čestica min. veličine 360 m2 i širine na građevinskoj liniji 14 m. Dakle , čak i da čestica ostane cijela, ne bi se mogao graditi samostojeći, nego poluugrađeni objekat. A stav susjeda kojem se gradi na međi drugačije se percipira nego ako je objekat 3 m od međe.

Ako bi se i provela parcelacija (nemoguće, ali radi primjera), čestica bi bila manja od 220 m2, što uvjetuje gradnju na obje međe (tzv. kuća u nizu).

Dakle, dva susjeda kojima se gradi na međi.

 

 

 

 

[felixx]

ude je napisao:

Poštovani Felix!

 

U praksi imam kod razvrgnuća suvlasničke zajednice česticu podijeljenu na način da je površina čestice 5m2 ,

a u drugom slučaju podijeljena čestica iznosi 12 m2.

 

2. Razvrgnuće suvlasničke zajednice moguće je nadalje isplatom

3. prodajom

 

 

Ako je to ghrađevinsko zemljište ,i urbanistički plan predviđa građenje nečega recimo garaže i sl. tada nema problema .

 

U svakom slučaju tu diobu bi izvršio ovlašteni geodeta .

 

4. Molim Vas da mi citirate propis kojim je zabranjeno takvo razvrgnuće suvlasničke zajednice .

 

 

 

 

Pa dokad ću ispravljati?

 

Možete angažirati geodeta da napravi elaborat kakav god želite; suvlasnici ovjere potpis na pratećem dokumentu, i takav međuvlasnički dogovor se može predati na gruntovnicu kao dokaz tko će koristiti koji dio zemljišta.

 

Ali ne možete provesti parcelaciju u katastru i z.k. - čl. 119 Zakona o prostornom uređenju i gradnji.

 

I, by the way, u postu #6 sam predložio razvrgnuće isplatom.

Razvrgnuće prodajom besmisleno je predlagati kada lajkica ima namjeru graditi.

 

 

[ude]

Poštovana Lajkica !

 

Vi bi trebali ići u Ured za urbanizam ,i kod njih tražiti potvrdu o namjeni zemljišta u skladu sa prostornim planovima ,te Vaše čestice.

 

Nakon što dobijete tu informaciju znati ćete da li je moguća gradnja .

Za gradnju nije dovoljan posjedovni list ,već je neophodan vlasnički list

 

Ima županija u kojima se recimo dvojni objekt gradi na 90 čhv cca(270 m2).

 

Parcelacija nadalje nije samo dijeljenje čestice , već je parcelacija moguća i spajanjem čestica .

Prije svega vlasništvo mora biti čisto .

 

Pozdrav !

[ude]

Poštovani Felix !

 

Zahvaljujem na lektoriranju uz preporuku ,da se malo ipak pokušate korigirati .

 

Pozdrav !

[felixx]

ude je napisao:

 

 

Ima županija u kojima se recimo dvojni objekt gradi na 90 čhv cca(270 m2).

 

Da se korigiram?

Ili napišeš nešto krivo, ili ponavljaš što sam ja već napisao!

 

Evo - 90 čhv nije cca 270 m2 nego točno 324 m2 !

 

[ude]

Felix!

Jedan vlasnik ima 45 čhv. , a drugi 42 i ljudi grade .

Zašto ne bi mogla i lajkica .

 

Zakon je uvijek isti ,ako što iznosim to je moje viđenje i iskustvo i to prenosim , a ne nešto što je tvoj izum .

 

Ajde neka bude mir do neba , važno je pomoći ljudima svatko koliko zna i umije .

 

Pozdrav !

[felixx]

 

Jedan vlasnik ima 45 čhv. , a drugi 42 i ljudi grade .

Zašto ne bi mogla i lajkica .

 

Naravno da grade - bespravno.

 

Izuzetak bi za dobiti dozvolu na ovako malim česticama bilo da su u strogoj gradskoj jezgri ili je DPU -om definirano naselje za kućama u nizu.

Niti jedno niti drugo ne postoji u provinciji.

[ude]

Sagrađeno i uknjiženo sa dozvolama .

[felixx]

ude je napisao:

Sagrađeno i uknjiženo sa dozvolama .

 

Primjer iz poruke spada u ove 'posebne' koje spomenuh.

Mogu ti dati primjer legalnih čestica sa zagrebačke Trešnjevke gdje su čestice velike 6 (slovima šest) čhv !I kućica je sagrađena.

I ja sam u Zagrebu jednom gradio na čestici 146 m2. Pred 15 godina. Tada se moglo. Sada jako teško. Samo izuzetno i to na postojećim/formiranim česticama. Jako, jako teško sa susjedima.

A u provinciji nikako.

 

To su repovi iz bivših vremena i posebni slučajevi.

 

 

Ovdje daješ nekome savjet kako SADA nešto učiniti.

 

[ude]

Felix!

 

Tko ima informaciju ima moć .Trebaa u uredu za urbanizam pitati o namjeni zemljišta .Navedeni slučajevi su gotovo u selu i svježi su ne iz prošlih vremena .

 

Pozdrav !

[felixx]

Dobro, evo, povlačim se iz teme - odsad ti lajkici dijeli savjete.

[lajkica]

Hvala svima na trudu i vremenu. evo uvjeti navedeni prostornim planom za gradnju u tom selu. Još jednom napominjem ne postoje zemljišne knjige, a da bi mogla položiti isprave u sud moram riješiti katastarski tko je vlasnik kojeg dijela.

(2) Za gradnju novih stambenih, stambeno poslovnih građevina, rekonstrukciju i zamjenu postojećih građevina u

određuju se slijedeći uvjeti:

a) minimalna površina građevinske parcele je za slobodno stojeće građevine 200 m2, a za dvojne 150 m2;

b) maksimalni koeficijent izgrađenosti za samostojeće kig=0,5, a za dvojne građevine kig=0,6;

c) maksimalni koeficijent iskorištenosti za samostojeće i dvojne građevine kis=1;

d) maksimalni broj etaža P+1+Pk sa maksimalnom visinom V=7,2 m,

e) minimalna udaljenost od susjedne međe iznosi 2 m;

f) minimalna udaljenost od nerazvrstanih i drugih javno prometnih površina iznosi 2 m;

g) minimalna udaljenost od lokalnih cesta i županijskih cesta iznosi 2 m;

h) minimalna udaljenost od državnih cesta iznosi 3 m;

i) sve građevine se mogu graditi s podrumom i suterenom a unutar zadane visine;

j) za novu izgradnju potrebno je osigurati najmanje 30% površine građevne čestice za uređene zelene

(vodopropusne) površine obrasle vegetacijom.

 

(3) Iznimno od gornjeg stavka kad lokalni uvjeti to zahtijevaju, unutar izgrađenog dijela građevinskog područja

naselja, može se omogućiti prilagođavanje propisanih uvjeta za gradnju stambenih i pomoćnih građevina tako da

površina građevne čestice može biti do 30% manja, kig max. do 0,7, a udaljenost građevine od međe susjedne

građevne čestice i javno prometne površina najmanje 1,0 m, uz uvjet da se time ne ugrožava sigurnost prometa,

kvaliteta života susjeda, te da se ispune uvjeti iz posebnih propisa, te uz prethodno mišljenje nadležne službe za

zaštitu kulturnih dobara.

Za rekonstrukciju postojećih građevina u izgrađenoj ruralnoj cjelini naselja udaljenosti su određene osnovom

postojeće građevine.

Rekonstrukcija ovih građevina može se izvoditi uz prethodno mišljenje nadležne službe za zaštitu kulturnih dobara.

 

(4) Kod izgradnje u izgrađenoj ruralnoj cjelini naselja iz ovog članka pored uvjeta iz stavka 2. ovog članka

pridržavati se i sljedećih smjernica:

a) kod smještaja građevina na građevnoj čestici poštovati u najvećoj mogućoj mjeri tradicijsku dispoziciju

objekata;

b) u oblikovanju novih građevina potrebno je poštivati vrijednosti postojeće izgradnje;

c) strogo poštovanje tradicijskog pravokutnog tlocrta građevina;

d) izgled krovišta: dvostrešno, uz dopuštenu upotrebu dvostrešnih luminara ili krovnih prozora;

e) upotrebu tradicijskih građevnih materijala (drvo, kamen, žbuka) i primjerene polihromije (preporučuju se svi

tonovi oker boje, prljavo bijele, pompejanske crvene - boje zemlje);

f) korištenje tradicijskih detalja karakterističnih baš za obalno područje kao što su; kamena balatura, kameni

luk, terasa, drveni zatvori – škure i grilje, kameni pragovi oko prozora i sl. prema karakteristikama naselja.

 

Ispričavam se svima na duljini teksta, ali nije ga moguće sažeti, a da se ne ispusti bitno. Sudski vještak za građevinarstvo kaže da je na toj čestici moguće graditi...