Susjedova drva pod mojim prozorom

[Melchior]

Kako naslov kaže, u stambenoj zgradi, gotovo u centru grad(ić)a, koja je nekad imala grijanje iz toplane, a još prije 20-tak godina su svi stanari, osim 2 od 11 prešli na etažno plinsko. Ta dvojica se griju na drva, iako zgrada nema drvarnice, samo manje ostave u prizemlju (oko 3 - 4 m četvorna). Jedan od njih je ogrjevna drva naslagao ispod prozora sobe mog stana prije nekoliko mjeseci naslonjena na fasadu i u potpunosti se oglušio na moju zamolbu da ih makne, jer kao on nema druge mogućnosti.  Gradski komunalni redar otklanja svoju nadležnost jer su kao ta drva u okviru tlocrta zgrade pa bi, po njemu, za to bio nadležan upravitelj zgrade. Zgrada nije etažirana, a u vlasničkom listu ima svega i svačega: više nepostojećih poduzeća, fondova i SiZ-ova, škola i koječega, a niti jedan zapravo postojeći vlasnik. Mislim da je katastarski parcela gradska. Gotovo sam siguran da će se i upravitelj zgrade (gradsko komunalno poduzeće) proglasiti nenadležnim, no odlučio sam krenuti od komunalnog redara, pa dokle bude trebalo.

 Svaki savjet je dobrodošao, a za pojašnjenje situacije dodajem dio dopisa koji namjeravam uputiti komunalnom redaru. Stil je namjerno kvazibirokratski, jer sam naučio da takvim dopisima pridaju veću pažnju.

Poštovani,
  Nastavno na razgovor obavljen u vašem uredu dana xx.yy., dostavljam vam ovu prijavu kršenja komunalnog reda pri zgradi na adresi ul.J.K. u gradu ZZ.
  Kao što sam vam u razgovoru pojasnio, na jednoj strani navedene zgrade, neposredno ispod prozora spavaće sobe stana broj G (kako je vidljivo iz fotografija u privitku), već nekoliko mjeseci nalaze se ogrjevna drva u neospornom vlasništvu I.I.  iz stana broj H iste zgrade. Predmetna ogrjevna drva, uz nepobitno estetsko nagrđivanje zgrade, predstavljaju prepreku prolazu okolo zgrade i pristupu podrumskom prozoru, požarnu ugrozu cijeloj zgradi, te naročito sigurnosni rizik za stan broj G ispod čijeg prozora su ostavljena.
  Pripominjem da sam ovih dana obišao cijeli Grad te na niti jednoj zgradi nisam vidio sličnu situaciju.
  Imenovani I.I. je prije mjesec dana uljudno zamoljen da ta ogrjevna drva premjesti na neko neškodljivo mjesto, no kako se vidi iz proloženih fotografija, u potpunosti se oglušio na tu zamolbu.
  Slijedom navedenog, molim vas da temeljem svojih ovlasti, imenovanom I.I. , naložite neodgodivo i obvezatno uklanjanje opisanog ogrjevnog drveta.
 
Srdačan pozdrav

 

[sivko]

Komunalni redar će reagirat ako su drva na javnoj površini a za druge površine nije nadležan.

Šta kaže gradska/općinska odluka o komunalnom redu?

[Melchior]

prema gradskoj odluci nadležan je javne površine, sporno je (za njega) da tojeste javna površina. 

U katastru je čestica značajno (trostruko) veća od tloctra zgrade u Izvatku iz zemljišne knjige opisana kao

B

Vlastovnica

Rbr.

Sadržaj upisa

Primjedba

1. Vlasnički dio: 1/1

DRUŠTVENO VLASNIŠTVO - SIZ ZA STAMBENO-KOMUNALNU DJELATNOST OPĆINE

 

a ispod su nanizani korisnici, kao što rekoh danas nepostojeća poduzeća i sizovi kao korisnici po nekoliko stanova.

Ne znam da li je dobro objašnjenje, totalni sam laik u tim stvarima

[sivko]

To što piše društveno vlasništvo ne znači da je javna površina.

U toj gradskoj odluci bi trebalo pisat nešto o dvorištiđa,fasadama,...

[Ruby_Danderfluff]

Što se tiče teksta dopisa, primjeren je, po mom mišljenju, ja tu ne bih ništa mijenjala.

[Melchior]

Gradsku odluku o komunalnom redu nije moguće naći na službenim web stranicama grada, nema ništa starije od 2011.g., a Odluka je starija.

A u tekst dopisa sam dodao i da su sanitarno-higijenski problem je se u njima može skrivati raznorazna gamad.

Ma problem je što ja nisam u tom stanu i gradu i imam priliku samo povremeo ga obići. Da sam stalno tu ne bih dozvolio da se to uopće dogodi. Sad kad se dogodilo, pokušat ću prvo legalnim putem kako bi to trebalo biti moguće u pravnoj državi. I možda je i moguće u nekim razvijenijim i uljuđenijim dijelovima naše zemlje, ali u ovom kraju, čisto sumnjam.

 

prije 22 sati , sivko je napisao:

To što piše društveno vlasništvo ne znači da je javna površina.

Dobro bi mi došla definicija javne površine, jer bojim se da će se na temelju toga ograđivati od odgovornosti

[Melchior]

, Melchior je napisao:

B

Vlastovnica

Rbr.

Sadržaj upisa

Primjedba

1. Vlasnički dio: 1/1

DRUŠTVENO VLASNIŠTVO - SIZ ZA STAMBENO-KOMUNALNU DJELATNOST OPĆINE

Kako slika govori više od riječi, možda će ova pojasniti :

Konture ovako ucrtane zgrade na čestici 3761/10, ako je vjerovati alatu za mjerenje na stranici oss.uredjenazemlja.hr (vidim da zaokružuje na 1 metar u ovom mjerilu), u točnosti upravo od jednog metra odgovaraju stvarnoj izmjeri stranica zgrade (od fasade do fasade). odnosno, po meni, sva ostala površina na čestici ne pripada vlasnicima zgrade. Uostalom, koliko znam, nekadašnji korisnici društvenih stanova su (barem ovdje) otkupljivali stanove bez otkupa zemljišta na čestici na kojoj su izgrađene zgrade)

  Dakle, ispravite me ako griješim, smatram da je sve ostalo izvan fasade zgrade, u nadležnosti vlasnika čestice, a to je u ovom slučaju grad, kao pravni slijednik nekadašnje općine. Ili se može smatrati javnom površinom, što je vezi mog obraćanja komunalnom redaru, zapravo svejedno?

 

uređeno: 22. lipanj 2018. od Melchior
dvostruka fotografija

[sivko]

, Melchior je napisao:

Gradsku odluku o komunalnom redu nije moguće naći na službenim web stranicama grada, nema ništa starije od 2011.g., a Odluka je starija.

A u tekst dopisa sam dodao i da su sanitarno-higijenski problem je se u njima može skrivati raznorazna gamad.

Ma problem je što ja nisam u tom stanu i gradu i imam priliku samo povremeo ga obići. Da sam stalno tu ne bih dozvolio da se to uopće dogodi. Sad kad se dogodilo, pokušat ću prvo legalnim putem kako bi to trebalo biti moguće u pravnoj državi. I možda je i moguće u nekim razvijenijim i uljuđenijim dijelovima naše zemlje, ali u ovom kraju, čisto sumnjam.

 

Dobro bi mi došla definicija javne površine, jer bojim se da će se na temelju toga ograđivati od odgovornosti

Čl.3 st.1 t.27 https://www.zakon.hr/z/689/Zakon-o-prostornom-uređenju

Nije sve što je gradsko i javno.

Opisano u čl.2 i 80 http://www1.zagreb.hr/zagreb/slglasnik.nsf/7ffe63e8e69827b5c1257e1900276647/48a4c3c204b5a604c1257c7b0043f765?OpenDocument