newbie

Članak 348. U postupcima ovrhe mjere donesene radi zaštite prava i dobrobiti djeteta, odgovarajuće se primjenjuju odredbe članka 336. do 342. i članka 344. do 347. ovoga Zakona.

Koliko se dalo primjetiti, citiram: ne navodite da problem s neuzdržavanjem traje i dalje, već ste pitali za mogućnosti izmjene iznosa kojim u uzdržavanju djece sudjeluje otac. Pod riječima "i to"- što biste uputili Državnom odvjetništvu? DO je predhodno postupalo radi neizvršavanja obveze po odluci Suda, ako je riječ i dalje o izmjeni visine uzdržavanja destinacija je Općinski sud. Iako, spomenuli ste da nije prijavljen kao zaposlen, pa možda i ne bude izmjene visine, jer je moguće primjeniti onaj članak o 50% za više obveza uzdržavanja temeljem ObZ, a povećanih mogućnosti nema. Što naravno, ovisi o spretnosti vašeg ex-a u ev. tvrdnji da je nezaposlen, te sucu koji odlučuje...

Ovakvim se Protokolom kao u slučaju postupanja u slučaju nasilja u obitelji ne bismo mogli pohvaliti za ijedan drugi segment područja rada... Kao veliku zanimljivost u tom smislu c/p-am sadržaj: b) CENTRI ZA SOCIJALNU SKRB Cilj protokola postupanja centara za socijalnu skrb je unaprjeđenje zaštite žrtava nasilja u obitelji, prevencija novog nasilja u obitelji te razvoj mjera zaštite prava i dobrobiti osoba izloženih nasilju u obitelji. Kada djelatnik/ca centra za socijalnu skrb od bilo koga i na bilo koji način u svom radu (pisanim putem, telefonom, usmenom dojavom, saznanjem iz medija i tijekom nekog drugog postupka koji se vodi pred istim centrom za socijalnu skrb ili na bilo koji drugi način) stekne saznanja o nasilju u obitelji ili zaprimi obavijest o sumnji da je počinjeno nasilje u obitelji, dužan je postupiti na sljedeći način: 1. Odmah po saznanju ili zaprimanju dojave o obiteljskom nasilju žurno i bez odgode izvršiti prijavu policiji bez obzira je li to već učinilo drugo tijelo, te dostaviti sve zaprimljene obavijesti o slučaju, a o dojavi i saznanju izraditi službenu bilješku u koju će se unijeti podaci o žrtvi, počinitelju te počinjenom nasilju i žurno oformiti spis; 2. Započeti s drugim aktivnostima usmjerenim prema pomoći žrtvi u okviru nadležnosti centra za socijalnu skrb, pri čemu će se naročito: -1. Uspostaviti što žurniji kontakt sa žrtvom; -2. Upoznati žrtvu nasilja, odnosno njezina zakonskog zastupnika ili skrbnika o njezinim zakonskim pravima, poglavito o pravima djeteta na zaštitu od svakog oblika nasilja i zanemarivanja, ovlastima i postupanju centra za socijalnu skrb u zaštiti građana, kao i s mjerama i radnjama koje će u danjem postupanju centar za socijalnu skrb poduzeti, a koje su osobito važne za zaštitu sigurnosti žrtve odnosno sigurnosti djeteta, posebno vezano za smještaj žrtve i djeteta u sklonište ili dom za žrtve obiteljskog nasilja u suradnji s odgovarajućim nevladinim organizacijama te zajedno sa ženom žrtvom nasilja izraditi plan njene sigurnosti, posredovati i pomoći žrtvi nasilja kod ostvarivanja prava na besplatnu pravnu pomoć i zastupanje kod Hrvatske odvjetničke komore, pomoći i posredovati kod ostvarivanja prava na besplatnu zdravstvenu pomoć ili je uputiti u odgovarajuće savjetovalište. U kontaktiranju sa žrtvom nasilja u obitelji centar za socijalnu skrb je dužan postupati sa osobitim senzibilitetom za problem obiteljskog nasilja, njegove uzroke i različite pojavne oblike pri čemu će se tijekom svakog postupanja žrtvi iskazivati osobito razumijevanje spram problema obiteljskog nasilja; -3. U slučaju pokrenutih kaznenih ili prekršajnih postupaka vezanih uz nasilje u obitelji centar će u svakom pojedinom slučaju, rukovodeći se načelom najboljeg interesa djeteta, vrlo pozorno razmotriti jesu li cjelovito zaštićena prava i interesi djeteta te, u protivnom, djetetu imenovati posebnog skrbnika za potrebe tih postupaka; -4. Omogućiti žrtvi da neometano i bez straha iskaže sve činjenice relevantne za utvrđivanje počinjenog nasilja prema njoj i djeci, a posebno vezano uz sve činjenice koje se tiču nazočnosti djece činu nasilja ili izloženosti djece nasilju na bilo koji način (u slučaju potrebe za žurnom i cjelovitom zaštitom djece, usmjerene prema trenutnoj zaštiti žrtve nasilja s djecom, odmah temeljem usmenog rješenja poduzeti mjere za zaštitu djece). Pri tome će se naročito usmjeriti pozornost i provjeriti okolnosti vezane uz trajanje, kontinuitet i način počinjenog nasilja, eventualno ranije nasilje i raniju izloženost žrtve nasilja i djece nasilju te jesu li nadležna tijela već postupala u slučaju nasilja u obitelji te u kojem opsegu. Pri postupanju centar za socijalnu skrb će osobito voditi računa o zaštiti žrtve nasilja pred upravnim tijelom, poglavito njene sigurnosti i odvojeno saslušati žrtvu i počinitelja; -5. Radi dodatnog utvrđivanja činjeničnog stanja djelatnici/ce centra za socijalnu skrb će izvidom i na drugi primjeren način žurno utvrditi relevantne činjenice razgovorom s djelatnicima/ama odgojno-obrazovnih ustanova, obiteljskim liječnikom/com te ostalim osobama koje bi mogle dati valjanu obavijest o svim okolnostima počinjenog nasilja; -6. O svakoj poduzetoj radnji u slučaju nasilja u obitelji djelatnici/ce centra za socijalu skrb dužni su izraditi službenu bilješku, izvješće ili zapisnik; 3. Nakon prikupljanja svih potrebnih činjenica centar za socijalnu skrb, provodi postupak radi ostvarivanja prava žrtve nasilja i djece, propisanih Zakonom o socijalnoj skrbi i primjene mjera obiteljsko-pravne zaštite sukladno Obiteljskom zakonu, a posebno mjera radi zaštite prava i dobrobiti djeteta uvažavajući najbolji interes djeteta; 3.1. Centar za socijalnu skrb dužan je radi zaštite dobrobiti djeteta, ukoliko se radi o nasilju u obitelji koje je počinio roditelj koji ne živi s djetetom, bez odgode uputiti prijedlog sudu za donošenje odluke kojom se roditelju, koji ne živi s djetetom, zabranjuju susreti i druženja radi zaštite zdravlja i drugih važnih interesa djeteta, odnosno bez odgode predložiti sudu donošenje odluke kojom se tom članu obitelji zabranjuje neovlašteno približavanje djetetu na određenim mjestima ili na određenoj udaljenosti te uznemiravanje djeteta. O tome će centar za socijalnu skrb obavijestiti roditelja koji ne zlostavlja dijete i na primjeren i pozoran način i dijete; 4. U neodgodivim slučajevima, radi trenutne zaštite sigurnosti žrtve obiteljskog nasilja centar za socijalnu skrb donijet će usmeno rješenje o skrbi izvan vlastite obitelji i narediti izvršenje rješenja bez odgode. Pisano rješenje centar je dužan izdati u roku od osam dana od dana podnošenja zahtjeva za skrb izvan vlastite obitelji ili obavijesti o žurnom prihvatu korisnika koju centru dostavlja pravna osoba iz čl. 93. i 105. Zakona o socijalnoj skrbi. Rješenje se dostavlja na znanje i policiji. Istovremeno, centar za socijalnu skrb predložit će sudu donošenje mjere kojom se rješava status maloljetnog djeteta i trenutna zaštita od daljnjeg zlostavljanja; 5. U slučaju da je dijete žrtva obiteljskog nasilja izravno izloženo nasilju ili je svjedočilo nasilju, centar za socijalnu skrb će bez odgode predložiti sudu donošenje odgovarajuće mjere obiteljsko pravne zaštite. Također, centar za socijalnu skrb istovremeno može donijeti odgovarajuću mjeru iz svoje nadležnosti, vodeći računa o svim okolnostima slučaja te redovito (najmanje 2 puta mjesečno) i pozorno nadzirati izvršavanje provođenja mjera i postignute rezultate pri čemu je dužan izraditi odgovarajuće izvješće ili službenu bilješku. Pri evaluaciji rezultata izrečene mjere naročito će se uzeti u obzir stajalište djeteta o prilikama u kojima živi pri čemu će se zatražiti pomoć odgovarajućih stručnih službi i ustanova. Po potrebi, ukoliko izrečena mjera ne daje rezultate, centar će predložiti sudu donošenje druge mjere, a pri izboru nove mjere naročito će voditi računa o konkretnim prilikama i potrebama; 6. Na traženje državnog odvjetništva ili policije centar za socijalnu skrb dužan je odmah dostaviti svu dokumentaciju koja je od značaja za razjašnjavanje i dokazivanje kažnjive stvari (primjerice, koja uključuje i izvješće socijalnog radnika, izvješće voditelja mjere nadzora, nalaz i mišljenje psihologa te drugu dokumentaciju o izvršenju poduzetnih mjera); 7. Djelatnik centra za socijalnu skrb dužan je odmah se odazvati na poziv policije radi trenutnog zbrinjavanja djeteta ili maloljetnika i obavijesnog razgovora kod postupanja u vezi nasilja u obitelji; 8. Pri donošenju svih odluka kojima se odlučuje o pravima i interesima djeteta centar za socijalnu skrb dužan je osobito utvrđivati postojanje obiteljskog nasilja.

Biti suglasan s prodajom bračne stečevine ne znači isto što i podijeliti je... Za nadati se da neće kasnije potezati diobu ukoliko to niste prije napravili... Ali zašto se nadati ako se može biti siguran/na?

iz one priče o prijavi obiteljskog nasilja i sudu bi sudac sada mogao iščitati (ukoliko ima pisanih tragova, kako ste i naveli u izjavama majke djeteta): - njeni majka i brat, obzirom na ishod, su itekako zainteresirani na svaki mogući način "pomoći" majci djeteta, makar i ne bilo istinito kako je već sutkinja lijepo napisala u obrazlaganju rješenja tog predmeta - izjava majke djeteta od 2g, kojeg svjesno postavlja u situaciju predviđenog sukoba (prema njenim riječima) iako ima i drugi mogući izbor za dijete svakako ne ukazuje da je spremna u svakoj situaciji voditi prvenstveno računa o njegovoj dobrobiti...

O pristranosti/nepristranosti bi se dalo pogledati prijavu te daljnji postupak pred sudom glede obiteljskog nasilja, o čemu je predhodno u drugom postupku utvrđeno kako se ne radi o istini, već kako ste naveli da je sutkinja napisala- pokušaju ostvarivanja koristi glede brakorazvodnog postupka. Tada je majka živjela sa već ispitanim "nepristranim" svjedocima, koji moguće da nisu bili s tim majčinim postupkom upoznati, ali teško je za povjerovati da nisu. Jesu li imali kakvu ulogu u tom postupku pred sudom?

1. sporazum o diobi bračne stečevine bi vas osigurao u onom dijelu koji je bračna stečevina (radom za trajanja bračne zajednice). Ako nije upisan i ne postoji nikakva plomba biste i mogli prodati kuću, no postoji mogućnost i da završite na sudu s njim naknadno... 2. može se on htjeti odreći djece, baš kao i postati kraljica Engleska, no nije prepušteno njegovoj volji niti odluci, Za slučaj da 3mj ne skrbi o djeci može se pokrenuti oduzimanje roditeljske skrbi oca, no ni tada se ne rješava obaveze uzdržavanja djece. 3. u procjenu mogućnosti mu ulaze i primanja i cjelokupna imovina, pa tako i firma. Najmanja moguća cifra prema ObZ bi bila (više obveza uzdržavanja prema ObZ, a sudac će procijeniti odnos prema primanjima) je 50% od onog što piše da je najmanje, pa ovisi koliko su vam stara djeca: od 17-22% prosječne plaće ali ne njegove, već isplaćene u pravnih osoba u RH u protekloj godini (oko 4700kn, detalj mi trenunto nije pred nosom). Radi neuzdržavanja djece je sada prilično lakša mogućnost kaznene odgovornosti. Bijeg iz zemlje je jedna od "standardnih" prijetnji koje mnogi izriču, spadalo bi u klasiku gotovo kao Mozart. 4. vaš rad i svakodnevni trud oko djece se vrjednosno izjednačava sa novčanim iznosom od drugog roditelja. Dugovanje (za sve od kada nije sudjelovao u uzdržavanju djece do 5g unatrag) biste možda mogli kasnije ovršiti i kroz njegov dio bračne stečevine za slučaj da ne uplati? 5. susretanje i druženje s djecom je, nažalost, i nakon pravomoćnosti odluke Suda neusporedivo teže postići kada onaj koj ne živi s djecom to ne želi nego li kada želi a netko drugi priječi. Šteta što se tkogod ne dosjeti barem poslati u savjetovalište/školicu za roditelje, možda bi im bilo ugodnije se družiti s djecom nego s psihologom ili bi malo intenzivnije i sustavnije praćenje te prepoznavanje kao problema a ne gluposti polučilo kakav rezulat na dobrobit djece jednom kasnije.

Što reći da današnji primjer, za koji odgovorno tvrdim da je istinit: posredovanje, ogroman grad, na dostavljenu odluku suda o posredovatelju u czss-u odgovore kako je psiholog već par mjeseci na bolovanju, team nemaju, već 150 predmeta čeka, nek stanu u red i čekaju da se vrati zaposlenik privremeno nesposoban za rad, što prema bolesti o kojoj se radi (čak je rečeno i kojoj) neće biti tako skoro? Piše li negdje da je zakonski rok 3 mjeseca ako netko nije na bolovanju, ako nije gužva, ako je bioprognoza povoljna ili što?

Ono što je cijenjena persevera nazvala "tjeralicom", tj. pismeni zahtjevi ponekad natjeraju ljude da odrade. Mora da je tajna u par crtica ObZ o pravima djece i koga se obavijesti o njihovom eventualnom kršenju, a i u člančiću koji kaže da moraju evidenciju i dokumentaciju o korisnicima koji su pobrojani i o svojoj djelatnosti u tom smislu voditi te o tome dostavljati izvješća ministarstvu nadležnom za poslove socijalne skrbi. A ima i neka adresa koja nadzire rad... Izgleda da se i u okviru istog teama nalijeće na ljude koji nam znaju reći suprotno i srećom se nađe netko tko ima volje se angažirati

Iznimno lijepo iskustvo (sudeći po objavama, nakon zastoja i višekratnih zahtjeva za intervencijom, pravobraniteljice)...

Za pretpostaviti je da osoba koja nije mogla vidjeti dijete, a niti mu pristupiti, nije trenutno spremna iznositi već iznesena iskustva koja su još vrlo svježa, stoga je link na jedan od mogućih razvoja događaja slijedom od gotovo samog početka ovdje.

Moja osobna iskustva su sljedeća: 1.&4. Na "prvi loptu" doslovno glasni smijeh da sa posredovanjem neće ni započeti za 6 mjeseci, bez obira na situaciju, jer imaju puno posla. Na upozorenje kako postoji neka odredba u ObZ ista stvar. 2.&5. Pismenom intervencijom prema nadležnima najednom nisu više bili toliko prezaposleni, odradili sve prema pravilima, višekratni razgovori, prisutne sve 3 czss-tete, sve sudjelovale u razgovorima i gotovo svakoj izgovorenoj rečenici, psihotestiranja, pojedinačni i skupni razgovori djece sa psihologom na samo. Zapisnici na uvid i potpis i jednom i drugom. Mišljenje i nalaz po dovršetku u roku- sutra. 3. Prije intervencije prema nadležnima u stilu "skini mi se s telefona", nakon intervencije angažman svakog od članova teama oko svakog člana obitelji. Dovršeno u zakonskom roku, jasno. 7a. Nikad ništa. Nakon 2g koincidencijom poziva na informativni razgovor glede tuđeg djeteta postupkom pokrenutom od strane škole, a po kojem ključu sam odabrana za sudjelovanje ne bih znala, soc. radnica uzima iskaz i o realizaciji odluke suda uzdržavanje/susreti. Dio pod "susreti i druženje" očevo kvantitativno drastično smanjenje istih komentira: bitno da plaća.

Obzirom da se često ponavljaju iste/slične priče tijekom razvoda braka/povjeravanja djece, posredovanja i postupanja se prema izjavljenim iskustvima izvode u vrlo širokom spektru varijanti koji ponekad gotovo ostavljaju dojam lokalnog karaktera obzirom na šarolikost, bilo bi praktično sabrati iskustva po tom pitanju na jednom mjestu koje bi moglo biti informativnog karaktera, te upotrebljivo svima već prisutnima kao i onima koji će se s time tek susresti. 1. Kako se odvijalo posredovanje tijekom razvoda braka? Broj razgovora, vremensko trajanje, osobe koje su sudjelovale? 2. Jesmo li uspjeli ostvariti prava djece izvješćujući ustanovu i obraćajući se za pomoć? Tijekom razvoda/povjeravanja djeteta ili/i nakon. Koliko je pomoglo? 3. Susretljivost/ljubaznost u komunikaciji? 4. Što smo sve i u kojim (ne)prilikama čuli da ne možemo nikako ostvariti i do kada? Tko nas je informirao o tome? 5. Što smo sve poduzimali po tom pitanju? Kome smo se obraćali za pomoć i na koji način? 6. Imamo li iskustva sa izricanjem mjere upućivanja u savjetovalište ili pomoć u odgoju? Kako to izgleda iz iskustva? 7a. Koliko nas je do 1.1.'08. primjetilo provjeru provodi li se odluka suda nakon 6 mjeseci ukoliko roditelj nije pristao na administrativnu zabranu? Na koji je to način učinjeno? 7b. Prema Izmj. i dop. ObZ, jesu li oba roditelja pismeno obaviještena o obvezama i dužnostima, te obavezi da se obavijesti czss o neispunjavanju obveze uzdržavanja redovito i u cijelosti? Podnosi li czss kaznenu prijavu u roku od 15 dana po saznanju o neispunjavanju obveze uzdržavanja redovito i u cijelosti? 8. Koliko je trajalo dok smo nešto konačno i ostvarili? Što smo ostvarili? 9. Ako nismo, koliko dugo to već traje? Možda netko ima specifično iskustvo koje nije pobrojano? Na što smo nailazili i o što se sve spoticali ili spotičemo još uvijek?

halleluiah?

...i po tim novostima ...predhodno, mama.

...a mogli su ići na nadzor nad izvršavanjem roditeljske skrbi... Ukazano im je, osvjedočili su se i sami (108.) Upozorili jesu (109.) Ako su propusti u odgoju viševrsni ili učestali (110.)... Da se sve ovo može ne nazvati pogreškom/propustom u odgoju, kršenjem prava, i nije baš... Ili se ne smatra još dovoljno učestalim...

Kad biste vi radili, majka djeteta ne bi mogla tražiti povećanje kada se vama povećaju primanja, jer vi nemate obavezu uzdržavanja već vaš suprug. Isto je i obratno, u svim smjerovima.

eh... ne ide dalje od recepata, jel... nema veze, bye

@rubens mislm da se niste samo jednom pojavili u temi i kada je otvarana i prvi i drugi put, pa ako malo pogledate unatrag promjetite da mi osobno ne treba naputak glede gore navedenog, a niti oko onog u obiteljskom. razumijem prava djeteta kao i neophodnost interdisciplinarnog pristupa koji i inače zakonodavac pokazuje intencijama u svojim okvirima. hvala na brizi... ljubazni ste.

a glede nadodanog nastavka, notarica je na zključanu temu lijepo stavila link, koliko se dalo primjetiti.

fikus, bilo bi lijepo prije pisanja u kojima prozivaš ljude da prvo pogledaš temu, potom pogledaš njihove objave na tu temu a potom nastaviš ono što si naumio. u suprotnom je očito da nije u pitanju spomenuta tema, a tome legalis baš i ne služi, jel da?

Zahvaljujem najdublje na komplimentu koji mi osobno upućujete. No, kao što rekoh već jednom- andragogijskim se radom ne bavim niti me zanima, baš kao ni procjenjivanje psihoprofila, ma koliko me intrigirao interdisciplinarni pristup problematici kod djece u bilo kojem smislu regulative, sadašnje ili buduće, kako već zakon to lijepo predviđa, a suvremena stremljenja nastoje. Stoga bismo mogli zaključiti kako ste- promašili.

a što li je vas, poštovani rubens, toliko ubolo... pa preporučate jednaku pomoć i ostalima?

Lakše je riješiti tko će ga zastupati nego ne imati načina da se nešto zastupa... A i prava djece su zapravo stvar u kojoj je značajnija prevencija ili pravovremena brza reakcija nego li gašenje vatre kad je već više od pola izgorilo. Jer, u pravilu su tada već po dijete nastupile posljedice. Što više vremena treba da se ono ostvari, posljedice su veće. Jedino ako nepredviđanje tih "sitnica" nisu unaprijed planirani načini da dijete možda "očvrsne", pa ako upali- upali, onako čisto odgojno...

hm... ovo posljednje i nije baš točno... moguće da se radi o nečem drugom jer... na FF-u radi sasvim normalno... usput: link na 3-cu win ovdje, mac ovdje