Molim savjet

[Gringo]

Otac sam djeteta starog 15 mjeseci. Sa majkom djeteta bio sam u vanbračnoj vezi oko 2 godine prije njegovog rođenja. Odnos djetetove majke prema meni u potpunosti se mijenja rođenjem djeteta i koristi se svim mogućim načinima da mi zagorča svaki moj posjet djetetu. Za sada još uvijek nismo sudski regulirali niti moje niti njezina prava i obveze, do sada sam jednom tražio pomoć Centra. Dijete sam odmah po rođenju priznao i redovito uplaćujem novce za uzdržavanje djeteta.

[fikus]

Ne, nikako se nemojte predati, jer muke vas čekaju, ali sve dolazi na svoje. Moj primjer vam je očiti. Užasne patnje i dvije godine paklenih muka da vidim svoje dijete, mislim da su iza mene. Još ne mogu vjerovati da su se kockice posložile onako kako sam htio i još me strah da se slučajno neće javiti za dogovor da vidim svoje dijete, ali dvije godine su prošle. Te dvije godine ću pamtiti dok sam živ, ali dijete nisam napustio ni minute i svaku dozvoljenu sekundicu sam proveo sa svojim preslatkim švrčićem i evo ja sam sretan i ponosan tata i niko mi ne može ništa. Izdržite i sve će se složiti onako kako se složilo meni. VI STE OTAC I TO VAM NIKO NE MOŽE UZETI, pa ni bivša. Ustrajte u svojim susretima sa svojim djetetom, ISPLATI SE! Ništa ne može zamjeniti ovaj osječaj koji gajim u sebi prema svom sinčiću koji ima dvije godine i osam mjeseci. Sretno i pozdrav!

[mommy]

Eto netko bi trebao objasniti vašoj bivšoj da ste vi djetetu potrebni također, nemogu vjerovati. Ja se toliko borim i sama sebi sam dosadna s pričom da ju dovoljno ne viđa. Zatražite da viđate svoje djete preko suda. Ovisno o tome koliko djete viđate tako će vam se odrediti susreti i druženja. Bitno je sebi u glavi, neka ona zagorčava što hoće, ali vi ste tamo da visite svoje djete a ne nju, pokušajte se isključiti i to vrijeme koje imate sa svojim djetetom iskoristiti što je bolje moguče, ponavljam niste tamo zbog nje nego zbog malenog ili malene. A ona neka kaže i radi što hoće, vi nemorate s njom riječi progovoriti dok ste tamo.

[Gringo]

Moji dosadašnji pokušaji da se dogovorim sa svojom bivšom oko normalnijeg viđanja djeteta su uglavnom bezuspješni, njezina odvjetnica već je podnijela zahtjev sudu za reguliranjem mjesečnih iznosa koje uplaćujem za uzdržavanje djeteta i reguliranjem moga viđanja djeteta (pretpostavljam da je riječ o tome jer mi stalno predbacuje da premalo dajem novaca i da mi je omogućila da viđam dijete više nego što to imaju pravo drugi očevi što je zaista najblaže rečeno smješna izjava).

Zanima me dali sam u nepovoljnijem položaju ako naknadno podnesem zahtjev sudu za reguliranjem viđanja djeteta, odnosno dali se trebam posavjetovati ili angažirati odvjetnika? Do sada sam dvaput tražio intervenciju centra i želim mogućnost da normalno viđam dijete, da mogu s njime prošetati, da znam što se s njime dešava i da se mogu brinuti o njemu.

[fikus]

Samo upornošću i dosljedno tome da želite što više trenutaka provesti sa vašim djetetom, doći ćete do rezultata, garantiram! Svaka opstrukcija, svako ograničavanje, ili bilo kakve pojave koje štete emotivnom razvoju djeteta, treba obrazložiti Centru u pismenoj formi i urudžbirati! Ni u kojem slučaju ne agresivnim metodama ili eventualnim nasiljem pokušavati realizaciju svoga prava da viđate svoje dijete. Znam da sve ovo što govorim, zvuči pomalo deplasirano i oportunistički, ali treba ustrajati preko institucija sistema da dijete dođe do svoga prava da viđa svoga tatu! Ja se moram pohvaliti da sam sa svojom ustrajnošću i velikom pomoću dobronamjernih ljudi na Legalisu (newbie, fani, glib, jadnik, kameni i ostali) došao do fenomenalnih rezultata u pogledu susreta i komunikacije sa svojim švrčićem koji sada ima 2 mjeseca do tri godine. Sada su na moru i jučer mi je bivša omogućila da se čujem telefonom sa svojim švrčkom! Jedva čekam da dođu sa mora i da svoga švrčića zagrlim i poljubim! A i sa njenim budućim sam nekakvu komunikaciju ostvario, ali je trebalo mnogo vremena i strpljenja da se to ostvari! Slijedeći tjedan će vjerojatno doći i pravomoćna presuda, jer je bivša izjavila DA SE NEĆE ŽALITI, i mene je zamolila da se NE ŽALIM, jer se misli skoro udati. Ja happy do neba! SVE SE POSLOŽILO, a koje sam muke i probleme imao, jednom rječju UŽAS!

[Gringo]

Uvijek u pismenom obliku obavjestim Czss i za sada nemam prigovora na njih i njihove savjete. Samoinicijativno sam otišao u savjetovalište o odgoju djeteta, pokušavajući i na taj način usmjeriti svoju bivšu, ali nemoguće, ona sve najbolje zna o odgoju djeteta, kad sam joj to predložio reagirala je grozno. Pretpostavljam da je na to može jedino sud natjerati!?

[fikus]

Oni će vas pozvati na razgovor, uputiti joj opomenu! Na kraju krajeva, može se desiti da viđate vaše dijete pod nadzorom Centra. Ali uvjek se treba u pismenoj formi obratiti Centru i Centar mora reagirati! Svi ti podnesci mogu rezultirati vrlo neugodno po nju, ukoliko se bude zahtjevala promjena skrbništva! Eh onda imate pismene dokaze i određenu podlogu za njene očite opstrukcije. Nemojte još ići na Sud, jer nemate pravomoćno rješenje i još se nemate na što pozvati, ma da je i imate, opet preko Centra. Centar će u tom slučaju sa vašim pravomoćnim rješenjem i vašim podneskom, nakon pismenog upozorenja majci, podnijeti prijavu Državnom odvjetništvu i pozvati se na članak 215 KZ-a, a to onda ima vrlo veliku težinu! Sretno i držite se! Pozdrav od prijatelja od nekada po istoj muci!

[Gringo]

Što učiniti kad majka našeg zajedničkog djeteta smatra napadom kad je najuljudnije pitam da zašto mi nije javila da je dijete bolesno, a djetetov djed umjesto nje odgovara da nema ona meni šta govoriti!?

Što učiniti kad dođem na druženje s djetetom, a djetetova majka mi govori da nije ovo svratište, da sam patološki lažac, da lažem kao pas, da ako još jednom odem u CZSS da ću vidjeti ..., da me je mogla uništiti da je htjela!

Što učiniti kad djetetovom djedu smeta kad se sa sinom igram par minuta u hodniku jer on ne može prolaziti, kad mi viče da nisam nikakav otac.

Maksimalno su mi ograničili kretanje po stanu kad dolazim, to vam je kao da hodate u blizini minskog polja pa morate paziti gdje stajete.

A od svega je najgore što sve te svoje verbalne napade rade pred 17 - mjesečnim djetetom.

[shadow_1]

Gringo, jako sličan problem je i kod mene!

Danas ću se probati javiti czss pa ću vidjeti što savjetuju!

[Gringo]

Evo ako ti može pomoći moj savjet, ja sam se samoinicijativno prijavio u savjetovalište o odgoju djeteta, to se nalazi u gradskom CZSS u Kumičičevoj, želeći na taj način usmjeriti svoju bivšu partnericu da i ona krene, naravno kad sam joj predložio da idemo zajedno ili odvojeno svejedno, reakcija je bila grozna i to sam rekao u Centru i postigao sam to da će je oni pozvati da ide, a ako ne dobit će upozorenje. Užasno se čovjek osjeća kad sve to doživljava, ali nisam ja u svemu tome toliko bitan, koliko mi je teško kad to rade pred djetetom i njega uvlače u sve to.

[shadow_1]

Gringo...imaš PP !

[masya]

što nas ne ubije,ojača nas!!!! puno sreće i strpljenja!

[shadow_1]

Gringo...čitaj i slušaj što ti fikus kaže!

Čovjek ima iskustvo veliko!

Što se bivše tiče...na svaku provokaciju uzvrati sa smjehom i hladnokrvnošću..."ok..nedaš djete nedaš...doći ću sutra opet" I sutra opet sa osmjehom dođeš...nemaš pojma kako ih to iz takta izbaci jer poremećenim osobama takav stav i ponašanje je nepoznanica! Izbaci ih iz takta totalno jer odmah pomisle da im nešto spremaš...a žulja ih što! Unesi ti njoj malo nervoze i neizvjesnosti u život! Na takav način i djete se opusti ako ti je u društvu...tata joj je vesel i biti će sve u redu!

I biti će...vjeruj mi!

Nemoj se opterećivati s tim tko će što prvi na sudu pokrenuti! Pusti bivšu neka tjera svoje! Ako ti mulja kojim slučajem da je pokrenula slučaj...provjeri ako možeš...i ako nije, pokreni ga ti sam!

Na taj način ćeš skratiti vrijeme neizvjesnosti i znat ćeš na čemu si a to je jako bitno!

Odluči kako želiš a moje mišljenje je da se ovakvih ženskih bisera trebaš što prije riješiti! Za djete se ne brini...krv nije voda! Samo strpljivo,polako i uporno i imat ćeš svoje djete uz sebe sigurno! Barem po "papirnatom" minimumu za početak! Kada ova bura prođe vidjet ćeš već i sam...ako snage i mogućnosti budeš imao, tražiš skrbništvo! Osobno se polako pripremam za tu situaciju jer djete mi je već veliko, obožava me i htjelo bi biti s menom!

A sve sam to svih ovih godina postigao strpljenjem i upornošću! Nešto poput fikusa samo na malo duže staze... i ipak priznam, da do sada nisam imao nekih žešćih problema! Ali sada mi je problem nametnut...iz čisto financijskomaterijalističkih razloga! Svaka čast na procjenama naše vlade...djetetu treba pružiti sve što možemo!

Ali pri tome su trebali voditi računa da će tu istu njihovu procjenu bolesni umovi odmah protumačiti na svoj način...i evo na sudovima masa novih sporova oko alimentacije! A koliko sam ja kao laik shvatio sve se opet svodi na to da sud realno procjenjuje sve okolnosti i mogućnosti oba roditelja!

Forumaši... spravite me ako griješim!!!

Da skratim priču...Gringo...ne opterećuj se! Sve je to život i nisi jedini!

Pozdrav !!!

[Gringo]

Hvala na savjetima, uvjerio sam se u dosta toga što si napisao.

[MIMA31]

Ja mogu iznijeti samo žalosno iskustvo moga supruga, a slično je tvome. Kada se razveo od svoje prve supruge djeca su bila stara 4 i 2 godine, dakle bez suradnje majke nije bilo moguće uspostaviti nikakakav kontakt. Godinama se borio pravnim putem, s obzirom da je njegova bivša osporavala svaki pokušaj viđanja djece, bez obzira na sudsku odluku. U suradnji sa Centrom podnio je i kaznenu prijavu i bio je prvi na našem području koji je dobio presudu u svoju korist, odnosno majka je osuđena na zatvosrku kaznu od 2 mjeseca, godinu dana uvjetno. Međutim, kako su u svim tim zavrzlama prošle godine, u kojima su djeca o svom ocu slušala samo gluposti od svoje majke, počela su ga se bojati, on je za njih postao stranac-čudovište. I kada je jedino što mu je preostalo bio odlazak po djecu sa policijom, što je prouzročilo užasne traume djeci, moj je suprug odlučio ne maltretirati djecu policijom, svađama, odvlačenjima, plačem i svkojakim traumama, isčupao je srce i više ih nije vidio. prošlo je od toga 12 godina. Naravno, plaća alimentaciju, njegovu bivšu ništa nije sriječilo da svako malo traži povećanje, za to nije bio loš otac. Zato, moj savjet, NE ODUSTAJATI, pokušati sve pravno moguće, jer postati će kasno, djeca će odrasti pod utjecajem majke i njenih predodžbi o ocu, što za djecu nikako nije dobro rješenje.

[fikus]

Ne samo da ne treba odustajati, nego treba biti dosadno uporan da dijete ostvari svoje pravo na svoga tatu! Stvarno treba nažalost proći veliko trnje bosih nogu da se ostvare minimalni pomaci u ponašanju bivše, ali IDE! IDE LJUDI MOJI, NEMATE POJMA KAKO TO IDE! Najveća sreća kod ovakvih bolesnika je ta, što su izuzetno plitkog mozga i ono što kažu danas, sutra to ne vrijedi, niti se ne sječaju to što su maloprije kazale. To je velika sreća za nas očeve. Najveći njihov neprijatelj je STRAH! E tu morate pokazati izuzetno veliki autoritet i biti potpuno prikriven u svojim namjerama (nikako se prijetiti, bilo čime, već samo djelovati). Eh sada kada ona spozna da s Vama nema šale, onda joj ipak dojadi ovaj inat! Ja sam imao užasnih trenutaka, čak do ludila, ali LJUDI IZDRŽAH! Pakao je iza mene, a njoj je usađen strah, jer ipak IMAM PRAVOMOĆNO RJEŠENJE koje je doduše došlo nakon dvije godine, ali je DOŠLO! Sad je zanimljiv rasplet, jer je ipak dosta olabavila i sada je voljna surađivati i po drugoj liniji! Evo sada mi piše zabilješke, šta moj švrćko voli i ne voli "papati" kada bude kod mene! A prije dvadeset minuta: "NI U KOJEM SLUČAJU TI NE DAM DIJETE! JA MORAM BITI PORED NJEGA, I SL.!" Dakle borba i ustrajnost! Ništa više!!

[fikus]

U stvari kada se gleda kako uspostaviti autoritet, nije to baš jednostavno! Ja sam to uradio ovako: "Mogu li danas vidjeti svoje dijete?, Pa znaš, danas sam zauzeta, budemo se dogovorili! Mogu li vidjeti svoje dijete (uopćeno pitanje)? Pa rekla sam ti!" Onda smrtno ozbiljno povisite ton " MOGU LI, ILI NE MOGU VIDJETI SVOJE DIJETE - DA ILI NE??? Pa može, (nikada nećete dobiti decidirani odgovor NE!) ali... Tu je prekinete i zaurlate iz sve snage: "KADA????" Eh onda vam mora reći dan, sat i mjesto gdje ga možete vidjeti, jer je vrag odnio šalu! To je jedna od varijanti dobivanja autoriteta i uvlačenja straha pod kožu! Možda sam i ovime pomogao... Pozdrav iz fikusarnika!

[Gringo]

Što se tiče mojih obilazaka sina to se koliko-toliko normaliziralo, dakle djetetova majka mi ne stvara tolike probleme kao na početku, ali i dalje česti su verbalni napadi djetetove majke, bake i djeda na mene, a za tako nešto dovoljno im je da pitam djetetovu majku "zašto mi nije javila da je dijete bolesno?"

Sin mi je sada star 19 mjeseci zanima me dali bi ja mogao podnijeti zahtjev sudu da mi se omogući viđanje djeteta van njihovog stana, odnosno želio bi ponekad i prošetati sa svojim sinom?

[canis]

Poštovani Gringo,

Čitajući vaše postove uočio sam da sudski postupak još nije okončan,odnosno da je u toku..

Mišljenja sam s obzirom na otežane okolnosti koje imate u susretima s svojim mal.djetetom da bi trebali zahtijevati od suda donošenje rješenja,odnosno privremene mjere kojom bi se i zakonski regulirali susreti i druženja vas i vašeg djeteta dok se sudski postupak ne okonča pravomoćnim rješenjem..

Susreti s djetetom koji se odvijaju u prisustvu roditelja majke djeteta su grubo kršenje vaše privatnosti na iste.Ukoliko,kao što navodite,pri tim susretima ima i prijetnji,onemogućavanja i sl. potrebno je da kod traženja privremene mjere suda zatražite i prisustvo treće osobe koju će odrediti sud.Najčešće je to osoba koju sudu predloži CZSS..Za tako nešto postoji i odredba u čl.100 stavak 2 Obiteljskog zakona..Potrebno je zahtijevati od suda da u privremenoj mjeri jasno naznači da se susreti i druženja ne mogu održavati u prisutnosti djeda ili bake mal.djeteta..Sud će, vjerujem,to sam uočiti kad mu prikažete situaciju u kojoj sada imate susrete s djetetom...

Članak 100.

(1) Ako roditelji ne žive u obiteljskoj zajednici, sud će odlučiti s kojim će roditeljem dijete živjeti te odrediti način i vrijeme susreta i druženja djeteta s drugim roditeljem.

(2) Radi zaštite dobrobiti djeteta susreti i druženje djeteta s roditeljem koji ne živi s djetetom mogu se ograničiti ili zabraniti, a prema okolnostima slučaja sud može odrediti osobu u čijoj će se nazočnosti održavati susreti i druženje.

(3) Na zahtjev suda centar za socijalnu skrb predložit će osobu iz stavka 2. ovoga članka, na koju se na odgovarajući način primjenjuju odredbe iz članka 110. stavka 5. do 7. ovoga Zakona

 

Također sam mišljenje da u dobi kojoj se nalazi dijete(19 mjeseci) sud neće odlučiti da još samostalno boravite s djetetom.Budite strpljivi,vrijeme vašeg djeteta i vaše vrijeme tek dolazi..to je sigurno...

 

[Gringo]

Hvala za odgovor.

[darla_]

pa, to je jos mali bebac.. kad malo naraste, vidjeti cete kako ce mu trebati i mama i tata... a djeca obicno ne traze dopustenje za ono za sto ga ne trebaju, a vase dijete ga ne treba da bi provodilo vrijeme s vama...