kako tužiti za ometanje posjeda kad...

[magel]

poznati vinogradar u dogovoru s općinom i blagoslovom ministarstva objavi na oglasnoj ploči da je zainteresiran za otkup zemljišta ili višegodišnji najam na određenim zč.

 

kronologija:

prije 12 mjeseci objavi na oglasnoj ploči svoju zainteresiranost

 

prije 11 mjeseci započne radove i raskrči cca 1000 zč

 

prije 11 mjeseci telefonski ga kontaktiramo i pokažemo interes za dogovor na zč kojih smo u vlasništvu i posjedu

 

odugovlači s dogovorom do pred mjesec dana kada s ministrom obilazi nove nasade na tom zemljištu

 

kako obraniti svoje vlasništvo s obzirom na rok za podnošenje tužbe jer smo prezahtjevni ??? - tražimo zamjenu zemljišta 1000 m2 za 200 m2 bliže naselju

[MH]

Da li Vam je nanesena steta? Ako jeste hitro podensite odstetni zahtjev.

 

Ukoliko Vam nije nanesena steta, a radjeno je na Vasem zemljistu, podnesite prijavu policiji i zatrazite da uvidjajem utvrrdi cinjenicno stanje i razmjer nastale stete. Zatrazite zapisnik.

 

Vazno je koja je namjena zemljista - je li to vinograd, suma ili nesto drugo.

 

Ostale cinjenice koje ste iznijeli nisu relevantne za ishod Vaseg slucaja.

[magel]

šteta će biti nanesena ako se ne dogovorimo i nađemo kompromis.

na zemljištu koje je u naravi pašnjak zasađen je vinograd.

 

i još nešto vrlo važno, sad ni u kojoj kombinaciji nemogu indetificirati parcele jer su stopljene u jednu veliku cjelinu, dakle jedino da geodet izvrši intedifikaciju.

[MH]

magel je napisao:

šteta će biti nanesena ako se ne dogovorimo i nađemo kompromis.

na zemljištu koje je u naravi pašnjak zasađen je vinograd.

 

i još nešto vrlo važno, sad ni u kojoj kombinaciji nemogu indetificirati parcele jer su stopljene u jednu veliku cjelinu, dakle jedino da geodet izvrši intedifikaciju.

 

Vama je ucinjena steta, pa prema tomu mozete podnijeti prijavu policiji da utvrdi pocinitelja i zahtijevati da po sluzbenoj duznosti podnese prijavu tuzilastvu. Pocinitelj ce proci sa manjom globom, mozda cak i uslovno. Kako ne mozete prikazati stetu, ne mozete traziti odstetu, ali grozdje mozete brati jer je Vase. To je za HR za sada samo teorija.

 

Praksa je da se Vi - suvlasnici treba te organizirati i zahtijevati i izboriti najpovoljnije uslove za sebe. Kako stvari stoje, vuk ce ovcu po ovcu, mada ovce zajedno mogu protiv vuka, ali ovce su ovce, a vuk je vuk.... Tu Vam ni pravo i ni pravnici ne mogu pomoci.

[magel]

hvala na odgovorima svima koji su se potrudili.

pokrenuli smo razgovore oko imovinsko pravnih odnosa, i što me veseli ipak postoji normalan način za rješavanje istih.

 

[dsemovca]

 

Vama je ucinjena steta, pa prema tomu mozete podnijeti prijavu policiji da utvrdi pocinitelja i zahtijevati da po sluzbenoj duznosti podnese prijavu tuzilastvu. Pocinitelj ce proci sa manjom globom, mozda cak i uslovno. Kako ne mozete prikazati stetu, ne mozete traziti odstetu, ali grozdje mozete brati jer je Vase. To je za HR za sada samo teorija.

 

 

Koje kazneno djelo po službenoj dužnosti? Recimo stranka izjavi da je sporno zemljište njegovo vlasništvo. Raditi će se o ne razrješenim imovinsko-pravnim odnosima, policija čini Zapisnik, ali vas upučuje na "mjernika" i utvrđivanje stvarne međe i vlasništva. Hoću reči sličan slučaj imam i ja, gdje je radnim strojem razravnata površina jednog brežuljka i zasađen vinograd, motiv manjak cijepova za državni poticaj. Počinitelj, u našem razgovoru priznaje što je učinio, ali okreće priču kad je u pitanju vlasništvo zemlje. Što više takvu instrukciju je dobio od šefa Geodetsko-katastarskog ureda. Ti zasadi vinograd i tvrdi da je zemljište tvoje, a kupio je zemljište prije dvije godine, dok je to moja djedovina, više preko 100 godina uživamo to zemljište i po ranijem vlasniku nije uopće sporno vlasništvo zemljišta. Uh, malo je opširno.

[MH]

dsemovca je napisao:

 

Vama je ucinjena steta, pa prema tomu mozete podnijeti prijavu policiji da utvrdi pocinitelja i zahtijevati da po sluzbenoj duznosti podnese prijavu tuzilastvu. Pocinitelj ce proci sa manjom globom, mozda cak i uslovno. Kako ne mozete prikazati stetu, ne mozete traziti odstetu, ali grozdje mozete brati jer je Vase. To je za HR za sada samo teorija.

 

 

Koje kazneno djelo po službenoj dužnosti? Recimo stranka izjavi da je sporno zemljište njegovo vlasništvo. Raditi će se o ne razrješenim imovinsko-pravnim odnosima, policija čini Zapisnik, ali vas upučuje na "mjernika" i utvrđivanje stvarne međe i vlasništva. Hoću reči sličan slučaj imam i ja, gdje je radnim strojem razravnata površina jednog brežuljka i zasađen vinograd, motiv manjak cijepova za državni poticaj. Počinitelj, u našem razgovoru priznaje što je učinio, ali okreće priču kad je u pitanju vlasništvo zemlje. Što više takvu instrukciju je dobio od šefa Geodetsko-katastarskog ureda. Ti zasadi vinograd i tvrdi da je zemljište tvoje, a kupio je zemljište prije dvije godine, dok je to moja djedovina, više preko 100 godina uživamo to zemljište i po ranijem vlasniku nije uopće sporno vlasništvo zemljišta. Uh, malo je opširno.

 

Da li je nesto prekrsaj ili kazneno djelo ostaje na tuzilastvu da procijeni i to je njihiva dikrecija. Vi kao gradjanin ne mozete tuziti za uznemirenje u uzivanju imovine, osim ukoliko Vam je napravljena materijena steta (koju mozete kvantificirati) i ukoliko se ta materijalna steta uopce ispati sudski naplacivati. Pravo optuzene stranke je da se brani svim sredstvima i utvrdjivanje vlasnistva je samo jedno od popularnijih, ali koje samo odlaze rjesavanje i povecava cijenu spora, ali nista bitnije ne mijenja u ishodu.

[MH]

Stvarni uzrok Vasih problema je poticaj za sadjenje vinigrada koji je trenutacno u Hrvatskoj vrlo popularan i koji omogucava "saditelju" da naplati od drzave subvenciju, koja je vrlo atraktivna. Dakle, vinogradari - poduzetnici nemaju nista protiv Vas niti zele da Vam prigrabe zemlju (ako mogu do nje jeftino doci, zasto da ne), ali njihov prvenstveni interes je da od drzave naplate subvenciju.

 

Ukoliko zaista zelite da im napakostite, obratite se sluzbi od koje se vrsi isplata poticaja za vinograde, ja stvarno ne znam da li je to na zupanijskom ili drzavnom nivou. Ti korumpirani amateri ne bi trebali isplacivati subvencije bez ugovora o najmu ili dokazu o vlasnistvu.

[dsemovca]

Pitanje je bilo koke KD po službenoj dužnosti, znam da ODO odlućuje o tome. No Policija neće ni izvjestiti o tom događaju ODO, jer spor je između dvije stranke, pa izvolite se tužiti privatnom parnicom. Zato je upit koje kazneno djelo. Drugo, napakostiti? Možda zvuči glupo, ali netko vam dođe u kuću i kaže kuhinjski elementi su moji. Sad ja želim nekom napakostiti što je uzurpirao moje zemljšte. Da točno je da isti temeljem mojeg zemljišta sada ostvaruje pravo na Državni poticaj, ali mene to ne zanima. Mada je brežuljak, ali malo ću u stihu "Ne dirajte mi ravnicu". Da se malo zenuo u međi ok, da je pitao ja bi mu dozvolio, ali usred posjeda, da dobije na veličini čestica, posaditi vinograd, to je ipak malo previše.

[MH]

dsemovca je napisao:

Pitanje je bilo koke KD po službenoj dužnosti, znam da ODO odlućuje o tome. No Policija neće ni izvjestiti o tom događaju ODO, jer spor je između dvije stranke, pa izvolite se tužiti privatnom parnicom. Zato je upit koje kazneno djelo. Drugo, napakostiti? Možda zvuči glupo, ali netko vam dođe u kuću i kaže kuhinjski elementi su moji. Sad ja želim nekom napakostiti što je uzurpirao moje zemljšte. Da točno je da isti temeljem mojeg zemljišta sada ostvaruje pravo na Državni poticaj, ali mene to ne zanima. Mada je brežuljak, ali malo ću u stihu "Ne dirajte mi ravnicu". Da se malo zenuo u međi ok, da je pitao ja bi mu dozvolio, ali usred posjeda, da dobije na veličini čestica, posaditi vinograd, to je ipak malo previše.

 

KZ, Glava XVII se bavi ovom problematikom.

 

Privatna parnica ce Vam pomoci samo ukoliko mozete kvantificirati stetu. Ipak, policija jeste duzna da utvrdi okolnosti i pocinitelje stete na Vasoj imovini, sto je odlican pocetak. Zapisnik mozete i Vi proslijediji ODO i traziti ocitovanje.

Ukoliko imate uredne vlasnicke papire necete imati nikakvih problema da ostvarite svoja vlasnicka prava.

 

Ako ne netko sadio vinograd, stvarni razlog sadnje je naplata drzavne subvencije. Drzavna subvencija se ne moze isplatiti bez ugovora o najmu ili vlasnistva nad predmetnom zemljom na kojoj je loza posadjena. Ukoliko Vi zadovoljavate propisane uslove, a imate uredne papire, mozda biste Vi mogli ostvariti pravo na poticaj.

[dsemovca]

Hvala na odgovoru, jedan dio problematike mi je poznat, kao i motiv ulaska na tuđi posjed. Uz kopiju katastarskog plana i posjedvnog lista, nažlost mora ići i mjera od strane geodeta, pošto su nam čestice dodirne. No zasađeni dio nij u dodirnim djelovima, nego duboko u mojem posjedu. Eto što se dešava kad ljudi ne znaju kulturno pitati, meni taj komadić zemlje ništa ne bi predstavljao da sam ga svom "vinogradaru" i poklonio. Nije mi cilj niti ostvarivanje štete, jer je btw neznatna, što više sam imam i vinograd, koji prije nisam imao.

[BrummBrumm]

dsemovca je napisao:

...

Nije mi cilj niti ostvarivanje štete, jer je btw neznatna, što više sam imam i vinograd, koji prije nisam imao.

 

Je, i poticaj od države

[dsemovca]

Je, i poticaj od države

 

Od traženja informacija za ometanje tuđeg posjeta, sad dobivam informacije o državnom poticaju. Sory, to me ne interesira, jedino ako može pravna pomoč glede rečene problematike. Hvala.

[magel]

dsemovca je napisao:

Je, i poticaj od države

 

Od traženja informacija za ometanje tuđeg posjeta, sad dobivam informacije o državnom poticaju. Sory, to me ne interesira, jedino ako može pravna pomoč glede rečene problematike. Hvala.

 

Slažem se s Vama, jer ovdje se radi o vlasništvu, koje raznorazni fiškali potkovani imenom i novcem kojim su ga oplemenili, mogu nemoralno pomoću rupa u zakonima i sl., drugima nanositi financijsku, materijalnu i moralnu bol kao i vjeru u pravo.

[MH]

Pod predpostavkom da zemljiste niste koristili u poljoprivrende svrhe, da na njemu nije bilo poljoprivrednih nasada (masline i sl.), te da nemate prihoda koje ste prijavljivali od poljoprivredne djelatnosti, vrlo cete tesko dokazati i prikazati bilo kakvu stetu i dobiti gradjansku parnicu. De facto, vi svoju imovinu po sadasnjim HR zakonima i u prakticnoj primjeni sadasnjeg KZ bas i ne mozete efikasno zastititi.

 

Jedini nacin da je zastitite je da se ukljucite u postupak naplate drzavne subvencije za razvoj vinograda i da pratite materijalne razloge zbog cega je uzrokovan se nezakonit ulazak u Vas posjed.

[magel]

MH je napisao:

Pod predpostavkom da zemljiste niste koristili u poljoprivrende svrhe, da na njemu nije bilo poljoprivrednih nasada (masline i sl.), te da nemate prihoda koje ste prijavljivali od poljoprivredne djelatnosti, vrlo cete tesko dokazati i prikazati bilo kakvu stetu i dobiti gradjansku parnicu. De facto, vi svoju imovinu po sadasnjim HR zakonima i u prakticnoj primjeni sadasnjeg KZ bas i ne mozete efikasno zastititi.

 

Jedini nacin da je zastitite je da se ukljucite u postupak naplate drzavne subvencije za razvoj vinograda i da pratite materijalne razloge zbog cega je uzrokovan se nezakonit ulazak u Vas posjed.

 

Pa recimo da je zemljište korišteno kao pašnjak i da se u ime toga naplaćivala ''travarina u mesu stoke koja je tamo pasla ili u medu ako su tamo bile košnice'', dakle šteta bi se mogla dokazati.

 

Što se tiče naplate subvencije za razvoj vinograda nebi li se onda za istu z.č. 2x tražila ista. Jedanput poznati vinogradar u saznanju da sadi na tuđem vlasništvu a drugi puta mi za nešto što je posadio netko drugi.

[MH]

Pa zar Vam se isplati parniciti? Pa dobili ste vinograd, tako da pred zakonom Vi niste na gubitku. Na Vama je samo da dovedete geometra i po premjeru svoju cesticu ogradite i poberete grozdje kad zato dodje vrijeme.

[dsemovca]

Kao što sam naveo ne interesira me materijalna dobit od svega ovog, što više u prvu ste čovjek mi u šumi zasadi vinograd. On zadovoljan što sam ja tu šumu ove zime porušio pa je ima čistu parcelu. Stvar je toga, a znam policijsku proceduru, btw. ja sada za svoje zemljište moram dokazivati da je moje. Jer dvije stranke izjavljuju da su sporne površine njihove. Policija to prepušta naravno ne razrješenim imovinsko-pravnim sporovima. Službena zabilješka i gotovo, nikakovo izvješće ODO-u. Sad koga štiti pravni aparat? Šteta neznatna ili je uopće nema, ali znači određeni dio k.č je u vlasništvu osobe, koja je kupila susjedni posjed prije tri godine i stavlja pravo na tuđu imovinu. Malo sam svega pomiješao, ali nadam se da ste shvatili bit, ja kao vlasnik moram dokazati da sam ja vlasnik. Ili ja moram dokazati svoju nevinost (?).

[magel]

nosi za sobom određene financijske izdatke, vrijeme i nerevozu. 'Što je ovo meni trebalo', a onaj tko lovi u mutnom ima ''čistu savijest''

[hrvatska]

S obzirom da se nalazimo u istoj situaciji samo što je kod mene već izašao mjernik i sve poslije se odvijalo kako sam naveo u svom pitanju, jedino brzo i efikasno rješenje je da od trenutka saznanja da je ušao sa nasadom na tvoju česticu si trebao počupati vinograd pa neka on dokazuje da je njegovo vlasništvo taj sporni dio čestice jer kod nas je državni aparat zakazao pa tako ja čekam sudsku komisiju preko dvje godine.