u vezi s plaćom

[luciana]

Da vas pitam:

radim u telemarketingu, prijavljena na neodređeno. Plaća oko 2500kuna (u ugovoru o radu stoji bruto negdje oko 3800kn). Mjesečnu zaradu ustvari gradim s provizijama, i svaki mjesec bi prelazila dosta preko ovog minimalca. Plaću bi mi isplatili kao plaću a razliku kao putne troškove ili različite nagrade (što uostalom piše i u ugovoru).

Problem je nastao zadnjih nekoliko mjeseci kad je kupovna moć građana pala zbog ekonomske krize i ljudi više niti kupuju niti se odazivaju na naše reklame. Tako da ja s provizijom u zaradi ne dostižem niti 2000kuna, pa poslodavac od mene traži da mu svaki mjesec vratim tu razliku u plaći. Jer on meni svaki mjesec uplati tih čarobnih 2500 kuna, a ja bih njemu na ruke trebala tih 500-600 kuna vratiti. Ja to uporno izbjegavam, pa mi recite, da li poslodavac ima pravo takvo nešto tražiti?

Ima tko kakvo iskustvo ili savjet što mi je činiti?

[Mati77]

Ako sam dobro shvatila, vama je fiksna plaća 2.500 kuna plus jos provizija. Ako je tako vi niste ništa dužno davati poslodavcu na ruke. Ne nasijedajte!

[luciana]

Malo čudno, ali ovako: moja plača se gradi samo s provizijom, počevši od prvog dana u mjesecu.Na kraju mjeseca bih trebala preći (po mogućnosti što više)tu cifru od 2500, kako nam kažu da si "opravdamo" minimalac. I ranije je bilo slučajeva, kako mi kolegice govore, da se razlika vraćala ako nisi zaradio taj minimalac jer si bio na putu, odsutan i sl. Ali, kažem, situacija se jako promijenila, kolegice i ja radimo tjedno preko 50 radnih sati, a poslodavac nas maltretira kao da ne radimo ništa i da ga ne zanima zašto nismo stigle do minimalca. Nijednoj kolegici ne pada na pamet vraćati novce, ali ne znamo se postaviti, onako, pravno gledano.

[ivan-ri]

Bilo bi dobro kada bi točno ovdje prepisala što u svezi plaće piše u tvom ugovoru.

[Mati77]

Ovako..morate znati da čim poslodavac traži vraćane na crno znači nema ovlasti uzeti novac "na silu"..vi ne vraćajte novac pa javite što će dalje biti. A vaša plaća je ona navedena ugovorom. Neznam detalje vašega ugovora pa vam ne mogu više reći. Uglavnom-držite se ugovora, pustite običaje u firmi i ne pristajte na pritiske i ucjene.

[luciana]

u članku 5, (dotičnog ugovora o radu) piše:

"Poslodavac se obvezuje za obavljanje poslova i radnih zadataka iz članka 3. ovog ugovora Zaposleniku isplatiti plaću u ukupnom brutto iznosu od 3.298,00kn i to najkasnije do 15.-og u mjesecu za prethodni mjesec.

 

Poslodavac se obvezuje prema godišnjem planu i programu ostvarenja poslovnih rezultata, ukoliko Zaposlenik prema mišljenju poslodavca ostvari iste, isplatiti Zaposleniku stimulativni dio plaće ukupnom iznosu od 20% godišnje neto plaće Zaposlenika"

[Mati77]

To znači da ne vraćate ništa..to je vaša mjesečna plaća po ugovoru. A eventualno na to još ide i provizija. Kad vas bude "gnjavio" pozovite se na ugovor.

[ivan-ri]

Slažem se u potpunosti s Matti. Iz vašeg ugovora se točno vidi što vam je plaća, a što eventualni dodatak (nagrada). Vaš poslodavac to izvrće kako njemu paše. Sama činjenica da vam isplati puni iznos, pa onda traži da mu vratite dio koji tobože niste zaslužili, govori vam da niste dužni ništa vraćati. Da tomu nije tako, poslodavac bi vam uredno isplatio manju plaću (za ovu razliku koju vas traži natrag), ali to, naravno, ne može učiniti, jer time krši ugovor. Može vas samo muljati i tražiti da se vi sami odreknete tog dijela, što vi, naravno, nećete učiniti.

[cigo1]

luciana je napisao:

u članku 5, (dotičnog ugovora o radu) piše:

"Poslodavac se obvezuje za obavljanje poslova i radnih zadataka iz članka 3. ovog ugovora Zaposleniku isplatiti plaću u ukupnom brutto iznosu od 3.298,00kn i to najkasnije do 15.-og u mjesecu za prethodni mjesec.

 

Poslodavac se obvezuje prema godišnjem planu i programu ostvarenja poslovnih rezultata, ukoliko Zaposlenik prema mišljenju poslodavca ostvari iste, isplatiti Zaposleniku stimulativni dio plaće ukupnom iznosu od 20% godišnje neto plaće Zaposlenika"

 

Luciana draga,

a kaj piše u famoznom čl. 3 tvog ugovora koji je vezan za čl. 5. koji govori o plači? Da tam nije kakva caka? U što sumnjam, jer kako kaže ivan-ri, da ima osnove nebi Vam poslodavac isplatio puni iznos plače iz ugovora.

[zeljkoda]

Pa evo i ja čitam taj članak 5,i poslodavc ti je dužan isplatit plaću po ugovoru,tu zajamčenu,a proviziju on sam po nahođenju,ako sam dobro pročitao,sad ako u nekom drugom članku ne postoji caka,ali sumnjam,tu ti je zajamčena ta minimalna plaća koju je poslodavac dužan isplatit,a taj čl.3 pojašnjava poslove i radne zadatke koje obavljate u tvrtki,i kojim se tvrtka bavi

[plumica]

Ajme meni ajme meni. Ni za Boga miloga ništ ne vraćaj.

1. Jel dobivaš svaki mjesec obračun plaće? To ti je poslodavac obavezan uručiti.

POgledaj malo kak izgleda obračun, ak ti nije jasno prepiši, možeš i meni na privatno ak nečeš javno da vidimo jel dobro obračunava.

2. Po ovom kak ja vidim za one mjesece za koje ostvariš pravo na proviziju, ista bi trebala biti uključena u obračun, tj za te mjesece bi trebala imati veči bruto iznos plaće.

3. Redovni radni tjedan je 40 sati, sve ostalo su prekovremeni, koji bi trebali biti plaćeni više, trebalo bi biti navedeno u ugovoru o radu. Ovo više opet znači da bi službeno trebalo biti uključeno u obračun, tj, veča bruto plaća. sad se nemrem sjetit napamet, moram pogledat ZOR kolko je dozvoljeno raditi maksimum prekovremeno.

Doduše po onom kaj pišeš čini mi se da je najvjerojatnije velika večina toga plačeno na crno, tj na ruke, bez obračuna. Ali obračun plaće , bar na ovih redovnih 3298,00 kaj piše u ugovoru moraš dobiti.

Usput kak mi sve to izgleda, provjeri jel ti uopće plaća doprinose. U svakom slučaju nema nikakve osnove od tebe tražit lovu natrag.

[luciana]

Je, obračun plaće je čist ko suza. Svi doprinosi su uredno navedeni kao i njihov iznos... Onaj drugi dio, nazivamo putnim toškovima i ne prikazuju se nigdje, iako su znali prelaziti i po dvije tisuće kuna (nekada). To je ta provizija koju dobivamo na crno.

 

Da spomenem još i taj članak 3:

"Zaposlenik će obavljati poslove i radne zadatke radnog mjesta:

Poslovna tajnica-telefonistica

u skladu sa svim pozitivnim zakonima, propisima i odlukama na području Republike Hrvatske, te postupati u skladu sa uputama i nalozima Poslodavca. Za svoj rad Zaposlenik je materijalno i krivično odgovoran u skladu sa pozitivnom pravnom regulativom Republike Hrvatske."

u članku 6 se navodi da mi radno vrijeme iznosi 40 sati tjedno prema rasporedu koji utvrdi Poslodavac.

 

Ni ja ni kolegice ne namjeravamo vraćati te novce, te tzv."dugove" koji su nam se nakupili u zadnjih nekoliko mjeseci, ali se jednostavno ne znamo pravilno postavit.

Hvala svima na odgovoru!

[plumica]

Evo još malo informacija:

U praksi su se pojavila učestala pitanja može li direktor trgovačkog društva zbog negativnih poslovnih rezultata društva donijeti odluku o smanjenju ugovorene plaće radnika na "minimalac"?

Prema odredbi čl. 8. Zakona o radu radu radni odnos zasniva se ugovorom o radu. Između ostalog, jedan od obveznih elemenata pisanog ugovora o radu je i uglavak o osnovnoj plaći radnika (čl. 12. st. 1. t. 8 i st. 2. ZR-a).

Ugovor o radu je dvostrani, obveznopravni akt koji nastaje suglasnošću volja između ugovornih strana (poslodavca i radnika) o svim bitnim elementima radnog odnosa, pa između ostalog, i plaći radnika. Stoga, ako su poslodavac i radnik Ugovorom o radu kojim je zasnovan radni odnos odredili i svotu plaće radnika tako ugovorenu plaću poslodavac nije u mogućnosti mijenjati donošenjem jednostrane odluke (rješenja ili sl), već je za promjenu iste potrebna suglasnost obiju strana - dakle i radnika.

Ako ovakva suglasnost o promjeni plaće postoji, poslodavac bi sa svakim pojedinim radnikom mogao sklopiti dodatak (aneks) ugovora o radu u kojem će suglasno izmijeniti odredbe o visini plaće. No, u slučaju nepostojanja ovakve suglasnosti radnika na smanjenje ugovorene plaće, poslodavcu ostaje mogućnost otkazivanja pojedinih (ili svih) ugovora o radu zbog gospodarskih razloga s ponudom izmijenjenog ugovora (čl.114. ZR-a).

Korištenjem ovog instituta poslodavac bi pojedinom radniku (ili više njih) zbog gospodarskih razloga mogao otkazati postojeći ugovor i istovremeno mu ponuditi novi ugovor sa novom (nižom) odredbom o plaći. U takvom slučaju radnik može odbiti sklapanje ponuđenog mu (novog) ugovora o radu, pa tada nastupaju pravne posljedice otkaza postojećeg ugovora o radu (obveza isplate otpremnine, otkazni rok i dr.). Isto tako, radnik može prihvatiti ponudu poslodavca za sklapanje izmijenjenog ugovora ali pri tome zadržava pravo pred sudom osporavati dopuštenost otkaza (ranijeg) ugovora.

Posebno napominjemo da ZR ne uređuje institut minimalne plaće, već je Zakonom o minimalnoj plaći (Nar. nov. br. 67/08.) kao posebnim zakonom, uređeno da poslodavac u RH radniku za obavljen rad u punom radnom vremenu ne može isplatiti iznos niži od iznosa minimalne plaće utvrđen tim Zakonom (prema objavi Državnog zavoda za statistiku od 1. srpnja 2009., iznos od 2.814,00 kn). (D.P.)