Zemljišna čestica koju smo previdjeli u ostavini

[bambugej]

Prije više godina umrla je moja majka; ostavština je brzinski riješena, jer smo bili uvjereni da iza nje nije ništa ostalo, jer je jedna kuća darovana bratu, a druga, uz klauzulu dosmrtnog uživanja, meni. Dakle nije bilo pokretne, ni nepokretne imovine iza nje, pa smo se brat i ja samo odrekli ušteđevine u korist oca i to je bilo to.

 

Međutim, nismo bili svjesni da kuća darovana meni leži na jednoj zemljišnoj čestici, a da uz nju postoji i druga, koja nije bila navedena u darovnom ugovoru. Geometar, koji je (ne znam više zašto ni kojim povodom) premjeravao zemljište, upozorio nas je da jedan dio zemljišta (tj, upravo ta sporna čestica, za koju nismo ni znali - mislili smo da čestica na kojoj je kuća obuhvaća cijelo naše zemljište) u stvari upisana na katastru na nasljednike čovjeka od kojeg smo taj komad zemlje kupili!

 

Problem je sada, što ta zemlja nije ni bila spomenuta u ostavini, a ne znam da li je i mogla biti spomenuta, ako nije bila katastarski ni nikako provedena kao posjed moje majke?!?

 

Što sad učiniti? Pokojna majka je potpisala kupoprodajni ugovor sa pokojnim prodavateljem zemljišta, ovjeren na općinskom sudu i dalje ništa nije provedeno u katastru, ni u gruntovnici!?! Na ugovoru je tampon općine i piše da je plaćen porez, zašto nije provedeno na katastru, zar to ne ide automatski?

 

Što sad učiniti? Mrtva osoba se, pretpostavljam, ne može upisati kao posjednik, a nas je troje nasljednika iza majke, brat, ja i otac?

 

Kakav je postupak? Hvala i ispričavam se ako sam preopširna!

[ude]

Poštovani !

 

Pokušajte to riješiti u sudskom ispravnom postupku .Kao dokaz poslužiti će Vam kupoprodajni ugovor Vaše majke i ugovor o doživotnom uzdržavanju . Odlukom suda izvršiti će se uknjižba i te čestice .

 

Pozdrav !

[anda]

Da li su i u gruntovnici upisani nasljednici prodavatelja, kao i u katastru?

 

Ukoliko jesu, slazem se s Udinim stajalistem.

[bambugej]

Super, ovo zvuči prilično jednostavno.

A što točno znači "sudski ispravni postupak"? To je neka procedura na Općinskom sudu, ili?

Znači, mislite da se može tako riješiti uknjižba, iako je na darovnom ugovoru izrijekom navedena čestica na kojoj je kuća, a ova na kojoj je vrt nije? Mislite da ću se moći upisati kao vlasnik, jer mi je darovana kuća, a ne svo troje nasljednika koji su ostali iza mame, tj. tata, brat i ja? Hvala na trudu!

[bambugej]

anda je napisao:

Da li su i u gruntovnici upisani nasljednici prodavatelja, kao i u katastru?

 

Ukoliko jesu, slazem se s Udinim stajalistem.

Anda, jesu, upisani su, ali ne kao vlasnici, nego stoji da je zemljište društveno, a oni naslijeđuju status posjednika iza svog oca. I to je navedeno pod teretovnicom. Meni to, iskreno, ništa nije jasno!

[bambugej]

Hoću reći, ne razumijem kako se to društveno vlasništvo može prodavati, naslijeđivati itd.

[anda]

bambugej je napisao:

Super, ovo zvuči prilično jednostavno.

A što točno znači "sudski ispravni postupak"? To je neka procedura na Općinskom sudu, ili?

Znači, mislite da se može tako riješiti uknjižba, iako je na darovnom ugovoru izrijekom navedena čestica na kojoj je kuća, a ova na kojoj je vrt nije? Mislite da ću se moći upisati kao vlasnik, jer mi je darovana kuća, a ne svo troje nasljednika koji su ostali iza mame, tj. tata, brat i ja? Hvala na trudu!

 

Ispravni postupak naravno trebaju pokrenuti svi nasljednici, a kojih je kako ste sami rekli troje. To se podrazumijeva.

 

...a nakon ovog vašeg komentara uopće ne razumijem što vi pitate. Da li je vaša majka kupila nekretninu o kojoj pričate i koja nije bila predmet ostavinske rasprave? Da li vi smatrate da je vaša majka bila izvanknjižna vlasnica predmetne nekretnine i ako da po kojem osnovu?

 

...pa onda možemo dalje jer mi se čini da niste bili sasvim jasni...

[anda]

Poštovani bamburej,

 

ja sam odgovarala na vaš mail od 17.29. sati, a vidim da ste vi dok sam ja pisala odgovor uputili još dva, pa se sad očitujem na iste:

 

Društveno vlasništvo više ne postoji. To su stari upisi koji se s vremenom ispravljaju - sve laički rečeno.

 

Prema odredbama Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima, u prijelaznim odredbama, navedeno je kako se ti upisi ispravljaju. Koliko se sjećam osobe mogu podnijeti zahtjev za brisanjem društvenog i za upis prava vlasništva ako su imale pravo raspolaganja i slično tom nekretninom. Odgovor na moj raniji mail bio bi poželjan za daljnje eventualne sugestije.

[bambugej]

anda je napisao:

 

...a nakon ovog vašeg komentara uopće ne razumijem što vi pitate. Da li je vaša majka kupila nekretninu o kojoj pričate i koja nije bila predmet ostavinske rasprave? Da li vi smatrate da je vaša majka bila izvanknjižna vlasnica predmetne nekretnine i ako da po kojem osnovu?

 

...pa onda možemo dalje jer mi se čini da niste bili sasvim jasni...

 

da, bila je izvanknjižna vlasnica - kupila je nekretninu, potpisan je kupoprodajni ugovor, ovjeren na općini, plaćen porez.. ne znam zašto nije provedeno na katastru.

 

ja sam iz boveovog posta shvatila da se nekako mogu upisati kao vlasnica sporne čestice na osnovi darovnog ugovora kojim mi je darovano preostale dvije trećine zemljišta i kuća na tom zemljištu (to je druga čestica, koja je uredno provedena kao moje vlasništvo - posjed se sastoji od dvije čestice);

namjera majke je svakako bila da mi daruje cijeli posjed, a ne da se jedna čestica (to je ova koja se vodi na nasljednike bivšeg vlasnika), tj. dio dvorišta (stotinjak m2), dijeli između oca, brata i mene.

 

Uostalom, ideja je bila da se imovina roditelja podijeli između brata i mene darovnim ugovorima, a ne naslijeđivanjem - tako je brat dobio veliku kuću i pripadajuće zemljište, a ja ovu tri puta manju...

Na žalost, odnosi među nama nisu odveć srdačni i bojim se da bi mogao iskoristiti priliku da mi zagorča život ako mu se ona pruži, tj. nisam sigurna da bi se odrekao svog dijela ako bismo se svi upisali kao vlasnici one neupisane čestice.

Nadam se da sam uspjela bolje pojasniti. hvala na pomoći!

[anda]

Ispravite me ako griješim (u ovim stvarima najvažnije je poredati činjenice i shvatiti problem):

 

Mama je kupila predmetnu nekretninu i ima kupoprodajni ugovor, al ga nikad nije predala na uknjižbu. Sad su se u međuvremenu na tu česticu upisali nasljednici osobe koja je vašoj majci prodala tu nekretninu.

 

Vaša mama greškom u darovnom ugovoru nije navela i tu nekretninu, pa vam ona dakle, na žalost, bez obzira na majčine namjere nije darovana.

 

Uf, ovdje teško da možete dokazati namjeru mame da i vama daruje tu nekretninu. Ipak bi bilo najbolje da se dogovorite s ostatkom obitelji.

 

A, što se tiče uknjižbe te nekretnine, i dalje sam mišljenja da je ispravni postupak najbolji i najsigurniji način.

[bambugej]

anda je napisao:

Ispravite me ako griješim (u ovim stvarima najvažnije je poredati činjenice i shvatiti problem):

 

Mama je kupila predmetnu nekretninu i ima kupoprodajni ugovor, al ga nikad nije predala na uknjižbu. Sad su se u međuvremenu na tu česticu upisali nasljednici osobe koja je vašoj majci prodala tu nekretninu.

 

Vaša mama greškom u darovnom ugovoru nije navela i tu nekretninu, pa vam ona dakle, na žalost, bez obzira na majčine namjere nije darovana.

 

Da, točno!

 

Uf, ovdje teško da možete dokazati namjeru mame da i vama daruje tu nekretninu. Ipak bi bilo najbolje da se dogovorite s ostatkom obitelji.

Da, čini se vrlo komplicirano.

Osim ako postoji neka "caka".

 

A, što se tiče uknjižbe te nekretnine, i dalje sam mišljenja da je ispravni postupak najbolji i najsigurniji način.

Sad molim objašnjenje kako se to točno radi! Donesem dokaz o kupnji zemljišta na sud? I onda podnesem zahtjev za ispravkom u zemljišno - knjižnom odjelu, ili?

Da li mi to mora sastaviti odvjetnik, ili postoji gotovi tiskani obrazac, ili trebam ići kod javnog bilježnika?

 

Da li moram kontaktirati nasljednike bivšeg vlasnika, ili ne? Da li oni moraju dati svoj pristanak i priznati da smo mi vlasnici?

Da li moramo zahtjev predati svo troje - otac, brat i ja, ili je dovoljno da to učini jedan od nas?

 

Ako se nekim čudom otac i brat slože da mi prepuste svoje dijelove, kako se to radi? Da li se treba održati nekakva ostavinska rasprava, ili?

 

Ako se brat i otac ne slože da zemlja treba pripasti meni, da li se može nešto postići time da se u raspravi spomene da su postojale i druge nekretnine koje su darovane i da je zemljište dio posjeda koji je darovan meni, tj. da li postoji šansa da sudac bez puno komplikacija odluči u moju korist, jer su moje tvrdnje logične?

 

Pretpostavljam da tužba prema ocu i bratu ne bi imala smisla, zbog dugotrajnog postupka, visokih troškova i kompliciranosti dokazivanja...

 

Znam, puno je pitanja... hvala na razumijevanju!

[anda]

Sad molim objašnjenje kako se to točno radi! Donesem dokaz o kupnji zemljišta na sud? I onda podnesem zahtjev za ispravkom u zemljišno - knjižnom odjelu, ili?

Da li mi to mora sastaviti odvjetnik, ili postoji gotovi tiskani obrazac, ili trebam ići kod javnog bilježnika?

 

Da li moram kontaktirati nasljednike bivšeg vlasnika, ili ne? Da li oni moraju dati svoj pristanak i priznati da smo mi vlasnici?

Da li moramo zahtjev predati svo troje - otac, brat i ja, ili je dovoljno da to učini jedan od nas?

 

Ako se nekim čudom otac i brat slože da mi prepuste svoje dijelove, kako se to radi? Da li se treba održati nekakva ostavinska rasprava, ili?

 

Ako se brat i otac ne slože da zemlja treba pripasti meni, da li se može nešto postići time da se u raspravi spomene da su postojale i druge nekretnine koje su darovane i da je zemljište dio posjeda koji je darovan meni, tj. da li postoji šansa da sudac bez puno komplikacija odluči u moju korist, jer su moje tvrdnje logične?

 

Pretpostavljam da tužba prema ocu i bratu ne bi imala smisla, zbog dugotrajnog postupka, visokih troškova i kompliciranosti dokazivanja...

 

Znam, puno je pitanja... hvala na razumijevanju!

 

Bambugej,

 

prvo bi trebalo na sudu provesti ostavinsku raspravu odnosno zatražiti od suda da donese rješenje o naslijeđivanju s obzirom na to da ste naknadno pronašli nekretninu u vlasništvu mame. Na ostavinskoj raspravi, naravno, možete se dogovoriti sa bratom i ocem u pravcu u kojem možete i želite.

 

Nadalje, svakako stupite u kontakt s nasljednicima tj. osobama koje su upisane u zemljišnu knjigu, te im prezentirajte svoj problem kao i namjeru da pokrenete ispravni postupak. Uostalom ukoliko vidite da taj ispravni postupak neće imati smisla, odnosno ukoliko vidite da nasljednici nisu za suradnju, možemo provjeriti da li možete svoja prava ostvarivati tužbom sudu.

 

No, za sada vjerujmo da se radi o automatskom upisu nasljednika koji kad vide ugovor će se časno na sudu složiti s ispravkom upisa.

 

Prijedlog za provođenje pojedinačnog ispravnog postupka možete podnijeti i sami. U prijedlogu navedite činjenično stanje, činjenicu da faktično stanje (neprekinut posjed predmetne nekretnine od strane vaše majke, a potom vas) nije usklađen sa zemljišnoknjižnim stanjem gdje su upisane osobe koje nisu stvarni vlasnici ni posjednici predmetne nekretnine. Od dokaza savjetujem priložiti rješenje o naslijeđivanju i ugovor o kupoprodaji.

 

Sud bi tada trebao odraditi svoje i u konačnici na ročište pozvati stranketj. vas (eventualno vašeg brata i tatu, ovisno o ishodu ostavinske rasprave) i zemljišnoknjižne vlasnike.

 

I sve bi trebalo biti brzo riješeno ukoliko među strankama ne bude spora. U protivnom uputit će vas u parnicu. No, u zadnje vrijeme ovi ispravni postupci neloše funkcioniraju.

 

Vezano uz tužbu protiv oca i brata zaista nisam sigurna u ishod. Uočavam činjenice koje su logične i idu vam u korist, no zaista ne bih mogla prejudicirati ishod spora. Što se tiče duljine spora i sami znate kako to ide...Teško je za očekivati brzo i jeftino rješenje.

 

Puno, puno pozdrava i sretno

[bambugej]

Puno vam hvala, Anda, zaista ste se potrudili!

Uh, čini se prilično mukotrpan cijeli taj postupak...

Čini mi se prilično nemoguće dovući ove nasljednike na sud, jer žive u New Yorku! Da li se to u ovakvim slučajevima može riješiti tako da oni pošalju svoju suglasnost u pismenom obliku, naravno ako se slože da smo mi vlasnici tog zemljišta?