Preuzimanje dokumenta iz policije

[Matko3]

Krajem 2003. godine u policijsku stanicu sam dobrovoljno došao dati iskaz kao žrtva fizičkog napada u prometu.

 

Umjesto da me se zaštiti kao žrtvu, u policijskoj postaji dobio sam dalji fizički napad od 'revnog' policajca koji me je valjda zamijenio za kakvog 'bad guy'-a.

 

Idućeg dana (ili koji dan iza, nisam više siguran) pismenim putem podnosim predstavku načelniku policijske postaje gdje se to desilo s opisom događaja.

 

Naravno, policija nikad nije uspjela otkriti identitet uniformiranog policajca u policijskoj postaji koji me je napao.

 

Nažalost, gubim original koji sam im predao s pečatom da je zaprimljeno, ali doma imam probni odprintani primjerak identičan onom kojeg sam predao, samo bez pečata primopredaje.

 

U međuvremenu je protiv mene pokrenut jedan kazneni postupak gdje sam bio žrtva iznuđivanje iskaza u drugoj policijskoj postaji gdje mi se bez odvjetnika prijetilo i ucjenjivalo pritvorom ako ne potpišem priznanje što sam na kraju i napravio. Nakon što sam pristao to napraviti policija je dovela nekog svog odvjetnika u čijoj prisutnosti sam dao iskaz dok je samo ispitivanje prošlo bez njegove prisutnosti.

 

Smatram da ću iovako dokazati da je iskaz dobiven nezakonito, ali bi isto kao dodatni argument moje traume koju sam proživljavao za vrijeme ispitivanja te straha za vlastitu fizičku sigurnost radi čega sam i pristao dati taj iskaz samo da me se pusti želio priložiti i tu predstavku iz 2003. godine koja će dodatno potkijepiti tvrdnje o mom strahu i traumi pri ispitivanju.

 

Kako posjedujem kopiju identičnu originalu te znam datum kad se to desilo, kako doći do originala?

 

Mogu li sam zatražiti presliku originala iz policijske postaje gdje se to desilo ili da to tražim od suda gdje se vodi sadašnji postupak protiv mene?

[davor1973]

Matko3 je napisao:

Krajem 2003. godine u policijsku stanicu sam dobrovoljno došao dati iskaz kao žrtva fizičkog napada u prometu.

 

Umjesto da me se zaštiti kao žrtvu, u policijskoj postaji dobio sam dalji fizički napad od 'revnog' policajca koji me je valjda zamijenio za kakvog 'bad guy'-a.

 

Idućeg dana (ili koji dan iza, nisam više siguran) pismenim putem podnosim predstavku načelniku policijske postaje gdje se to desilo s opisom događaja.

 

Naravno, policija nikad nije uspjela otkriti identitet uniformiranog policajca u policijskoj postaji koji me je napao.

 

Nažalost, gubim original koji sam im predao s pečatom da je zaprimljeno, ali doma imam probni odprintani primjerak identičan onom kojeg sam predao, samo bez pečata primopredaje.

 

U međuvremenu je protiv mene pokrenut jedan kazneni postupak gdje sam bio žrtva iznuđivanje iskaza u drugoj policijskoj postaji gdje mi se bez odvjetnika prijetilo i ucjenjivalo pritvorom ako ne potpišem priznanje što sam na kraju i napravio. Nakon što sam pristao to napraviti policija je dovela nekog svog odvjetnika u čijoj prisutnosti sam dao iskaz dok je samo ispitivanje prošlo bez njegove prisutnosti.

 

Smatram da ću iovako dokazati da je iskaz dobiven nezakonito, ali bi isto kao dodatni argument moje traume koju sam proživljavao za vrijeme ispitivanja te straha za vlastitu fizičku sigurnost radi čega sam i pristao dati taj iskaz samo da me se pusti želio priložiti i tu predstavku iz 2003. godine koja će dodatno potkijepiti tvrdnje o mom strahu i traumi pri ispitivanju.

 

Kako posjedujem kopiju identičnu originalu te znam datum kad se to desilo, kako doći do originala?

 

Mogu li sam zatražiti presliku originala iz policijske postaje gdje se to desilo ili da to tražim od suda gdje se vodi sadašnji postupak protiv mene?

1) zašto potražujete,nakon 7god.,papirček i pokušavate podnijeti tužbu..?

2) da li se iznuđivanje u policiji dogodio nedavno ili,recimo 2005?,i da li to iznuđivanje priznanja je razlog koji vas je vratio u prošlost?

3) da li ste počinili kazneno djelo za koje ste potpisali,pod prisilom,priznanje?kako ste po točki 3.završili u policiji?

[Matko3]

1. Gdje je pisalo da pokušavam podignuti tužbu? Samo mi treba dokaz da sam već jednom bio zlostavljan u policijskoj postaji i to nakon što sam dobrovoljno došao kod njih na njihov poziv kao žrtva napada a ne osumnjičenik te da za to djelo nitko nikad nije odgovarao.

 

Kod toga mi je smiješna i sama činjenica da policija nije bila u stanju pronaći uniformiranog policajca u policijskoj stanici.

 

2. Dogodilo se nedavno i naravno da me je vratilo u prošlost jer sam se instant sjetio što mi se desilo kad sam kao žrtva došao u taj brlog te samo promislio što mi se sad može desiti kad sam tu doveden kao osumnjičenik kojem se prijeti i iznuđuje priznanje.

 

3. Ne. Osim tog 'priznanja' nemaju nijedan drugi dokaz protiv mene. Završio sam tako da su došli po mene doma bez ikakvog naloga, upali mi u kuću, rekli da sam uhićen bez da su rekli zbog čega i nakon maltretiranja i 'priznanja' u policijskoj stanici me pustili da idem bez da sam odveden kod istražnog suca.

 

Evo što Ustav, čl. 24. kaže koliko je to zakonito:

 

"Nitko ne može biti uhićen ili pritvoren bez pisanoga, sudbenog i na zakonu utemeljenog naloga. Takav nalog mora biti pročitan i uručen uhićeniku prilikom oduzimanja slobode.

Bez sudbenoga naloga redarstvo može uz obvezu da je odmah preda sudu uhititi osobu protiv koje postoji osnovana sumnja da je počinila teško kazneno djelo određeno zakonom. Uhićena osoba mora odmah na način njoj razumljiv biti obaviještena o razlozima uhićenja, te o svojim pravima utvrđenima zakonom."

 

 

Eto, sve sam lijepo odgovorio i objasnio ali odgovor na svoje pitanje još nisam dobio?

[davor1973]

Matko3 je napisao:

1. Gdje je pisalo da pokušavam podignuti tužbu? Samo mi treba dokaz da sam već jednom bio zlostavljan u policijskoj postaji i to nakon što sam dobrovoljno došao kod njih na njihov poziv kao žrtva napada a ne osumnjičenik te da za to djelo nitko nikad nije odgovarao.

 

Kod toga mi je smiješna i sama činjenica da policija nije bila u stanju pronaći uniformiranog policajca u policijskoj stanici.

 

2. Dogodilo se nedavno i naravno da me je vratilo u prošlost jer sam se instant sjetio što mi se desilo kad sam kao žrtva došao u taj brlog te samo promislio što mi se sad može desiti kad sam tu doveden kao osumnjičenik kojem se prijeti i iznuđuje priznanje.

 

3. Ne. Osim tog 'priznanja' nemaju nijedan drugi dokaz protiv mene. Završio sam tako da su došli po mene doma bez ikakvog naloga, upali mi u kuću, rekli da sam uhićen bez da su rekli zbog čega i nakon maltretiranja i 'priznanja' u policijskoj stanici me pustili da idem bez da sam odveden kod istražnog suca.

 

Evo što Ustav, čl. 24. kaže koliko je to zakonito:

 

"Nitko ne može biti uhićen ili pritvoren bez pisanoga, sudbenog i na zakonu utemeljenog naloga. Takav nalog mora biti pročitan i uručen uhićeniku prilikom oduzimanja slobode.

Bez sudbenoga naloga redarstvo može uz obvezu da je odmah preda sudu uhititi osobu protiv koje postoji osnovana sumnja da je počinila teško kazneno djelo određeno zakonom. Uhićena osoba mora odmah na način njoj razumljiv biti obaviještena o razlozima uhićenja, te o svojim pravima utvrđenima zakonom."

 

 

Eto, sve sam lijepo odgovorio i objasnio ali odgovor na svoje pitanje još nisam dobio?

oprostite,krivo sam protumačio vaš osvrt na 2003g.kada vam se to dogodilo.svakako priložite sudu tu fotokopiju,ali prije toga napišite novu predstavku,i od iste postaje zatražite faksimil.tako ćete pred sucem biti vjerodostojni u svom iskazu o brutalnosti policije.

policija vam neće otkriti kolegu.ali vi znate koji je to dan bio i otprilike u koje vrijeme.prema tome,zna se tko je kad bio u smjeni.lako se on pronađe,kao i vaša predstavka putem urudžbene knjige.ako ste nakon dotičnog policajca koji vas je udario još otišli u bolnicu i prijavili slučaj,odnosno liječnički papir na kojem bi pisao vaš razlog dolaska,bili bi jači.

da li ste privođeni između 2003 i nedavno?

bez naloga ne smiju upasti,pa vam je to sigurno oslobođenje, jer zakon o kaznenom postupku propisuje nešto drugo.

Zakon o kaznenom postupku - novi

NN 152/08, 76/09

pažljivo pročitajte prijelazne i završne odredbe

svakako je tu ustav,no ujedno potražite pomoč od..etika u državnoj službiwww.uprava.hr/

[Matko3]

To da policija neće otkriti kolegu mi je naravno jasno.

 

To se desilo tako da me je ugurao u prostoriju gdje valjda ispituju ljude i počeo me pleskati i vikati na mene. Tad je u meni proradio bijes radi toga, počeo sam vikati na njega da je smeće i da mi smjesta da broj značke i da će vidjeti na što se on isti tren okrenuo i doslovno pobjegao brzinom munje iz te sobe negdje po toj policijskog postaji.

 

Nisam išao u bolnicu jer sam dobio samo par 'pleski', no da ga nisam verbalno zaustavio odmah na početku toga siguran sam da bi prilično loše prošao.

 

Zapravo sam se i sam poslije sjetio kako ga naći jer to nije bio policajac iz te policijske postaje nego iz prometne koja je bila došla na uviđaj kad sam bio napadnut.

 

Međutim, dok sam se bio sjetio toga već je prošlo neko vrijeme pa sam se bio ohladio od svega i pretpostavio ako ga 'stisnem' sa tim da ga najvjerovatnije čeka otkaz a možda mu žena ne radi, ima djecu, u teškoj situaciji itd. pa sam to ostavio, zaključio da ne želim nekom vjerovatno poprilično upropastiti život radi njegovog trenutnog nepriličnog ponašanja. Ni danas nisam siguran jesam li baš ispravno postupio.

 

Da ga sad, 6 i po godina poslije toga idem goniti nemam volje niti vidim ikakav smisao u tome a vjerovatno je tu nastupila i zastara.

 

U svakom slučaja svjedoka nema, ima samo ta moja predstavka koju sam predao policijskoj postaji, bio par puta kod načelnika i na kraju nije bio ništa od toga.

 

Ni prije te 2003. a ni nakon do ovog sad nisam imao nikakvih problema s policijom.

 

Pogledam ZKP i to na drž. upravi.

 

Što točno napisati i kome to predati, policijskoj postaji gdje sam to predao ili sudu gdje se sad vodi postupak protiv mene?

 

Što ako se oni naprave 'grbavi' i kažu da toga nema jer ne znam točan datum, to je 7 dana plus minus od ovog koji piše na toj kopiji?

 

Hvala na odgovorima.

[davor1973]

Matko3 je napisao:

 

Što točno napisati i kome to predati, policijskoj postaji gdje sam to predao ili sudu gdje se sad vodi postupak protiv mene?

 

Što ako se oni naprave 'grbavi' i kažu da toga nema jer ne znam točan datum, to je 7 dana plus minus od ovog koji piše na toj kopiji?

 

Hvala na odgovorima.

ponajprije,napisati novu predstavku istoj postaji kojoj ste predali.kod njih je urudžbeni broj.naravno da vam neće dati vašu predstavku od 2003g.jer će se praviti "ludi".međutim to je upisano u urudžbenu knjigu koja se ne smije izgubiti.vaša,recimo sutrašnja nova predstavka,je dokaz pred sudom da ste zatražili faksimil iste, jer ste svoju zagubili.vama treba novi urudžbeni,na novu predstavku, kako bi opravdali staru,odnosno da je stara zaprimljena, što bi suca moglo zaintrigirati.

što napisati?kao što ste i ovdje napisali.možete napisati da inzistirate na fotokopiji svoje predstavke iz 2003g., kako bi opravdali svoj strah od istih,odnosno njihovog ponovnog nedavnog ponašanja.to će ih uznemiriti.ukoliko imate problema s policijom...znamo kakav im je posao i što (ne)smiju raditi...uvjek ostavite trag..šteta za bolnicu,bez obzira što ste "samo" ispljuskani.na liječničkom nalazu bi pisalo da se javljate zbog brutalnosti policije,bez obzira što nisu vidljive ozljede.

[Matko3]

Hvala puno, tako ću napraviti.

 

Postoji li kakav rok u kojem su to dužni napraviti?

 

Kako ja to neću koristiti protiv njih nego za dokazivanje mog stanja pri ispitivanju u drugoj policijskoj postaji, vidim da imate iskustva sa sustavom pa imate kakav savjet da to malo 'omekšam' prema ovoj policijskoj postaji gdje dajem novu predstavku da se ne osjete ugroženima i da mi radije izađu u susret nego da to odugovlače (ako je takvo ponašanje uopće realno očekivati od njih)?

[davor1973]

Matko3 je napisao:

Hvala puno, tako ću napraviti.

 

Postoji li kakav rok u kojem su to dužni napraviti?

 

Kako ja to neću koristiti protiv njih nego za dokazivanje mog stanja pri ispitivanju u drugoj policijskoj postaji, vidim da imate iskustva sa sustavom pa imate kakav savjet da to malo 'omekšam' prema ovoj policijskoj postaji gdje dajem novu predstavku da se ne osjete ugroženima i da mi radije izađu u susret nego da to odugovlače (ako je takvo ponašanje uopće realno očekivati od njih)?

rok ovisi o sucu,odnosno vašem iskrenom svjedočenju, s time da ne postoje indicije ili dokazi za navedeno kazneno djelo kojim ste optuženi, jer vam sudac neće povjerovati.vi predstavku vjerojatno nećete dobiti,ali čete zato imati novu podjednako vrijednu kao staru pozivajući se na ono što je u njoj napisano,a vi trenutno dokazujete.

a što se tiće mekoće...ostavljate dojam "plašljivca".ne razumijem kako nešto možete potpisati,a niste počinili?no,to je vaša stvar.zakon je krut i ne poznaje emocije.ne budite plahi, već ustrajte u svojoj odlučnosti i namjeri, i pred sudom pokušajte biti što uvjerljiviji (slikovito),jer vam se sad pruža prilika da na sudu opišete sav strah...sjetite se šamaranja i metoda prisilnog potpisivanja!kako se samo ponašaju,šeću oko vas i prijete vam.to je kazneno djelo.zato sam vas uputio u ministarstvo uprave (etički odjel), da od istih zatražite komentar za postupanje policije.trag mladiću,trag.

nedajte se zaplašiti.

 

sretno

[Matko3]

Što se tiče straha, sigurno da mi se nije svejedno 'bosti' sa njima nakon svega što sam prošao i ipak je činjenica da oni imaju svu moć dok ja nemam ništa osim riječi kojoj oni mogu ali i ne moraju povjerovati.

 

Ipak što se tiče konkretno ovog, smatram da taj iskaz mora otpasti samom činjenicom da sam nezakonito uhićen a koliko znam i to je kazneno djelo koje je u ovom slučaju vrlo lako dokazivo - nema naloga a nema ni privođenja istražnom sucu.

 

Možda glupo razmišljam, ali pretpostavljam da ionako svatko koga privedu priča isto da je iskaz iznuđen itd. pa ne vidim neke svrhe da i ja budem još jedan od njih tko zna koliko koji će tako 'kukati'. Radije se usredotočim na to da pružim čvrste papirnate dokaze koji potvrđuju da je iskaz dobiven nezakonito nego na to koliko ću 'glumiti' i biti uvjerljiv sucu sa svojom pričom.

 

Što se tiče nekakvog etičkog povjerenstva, sankcija za one koji se tako ponašaju i sl., kako na vlastitom iskustvu tako i po onome o čemu se piše non-stop po medijima mogu se samo gorko nasmijati jer nemam niti 1% povjerenja u ikakvu državnu instituciju da će išta poduzeti radi toga i uostalom ne vidim svrhu toga jer sumnjam da će itko odgovarati ikad za to i čemu da ja glumim nekog bezubog Don Quijota koji će jurišati na vjetrenjače.

 

Radije sad dokažem svoju nevinost, izliječim traume i idem dalje živjeti, raditi i napredovati u životu a ne natjeravati mak na konac i boriti se za neku 'pravdu' naknadno s neprijateljem za kojeg znam da je moćniji i da će me na kraju sažvakati ako idem tim putem.

 

U svakom slučaju hvala ti na podršci i savjetima.

[davor1973]

Matko3 je napisao:

Što se tiče straha, sigurno da mi se nije svejedno 'bosti' sa njima nakon svega što sam prošao i ipak je činjenica da oni imaju svu moć dok ja nemam ništa osim riječi kojoj oni mogu ali i ne moraju povjerovati.

 

Ipak što se tiče konkretno ovog, smatram da taj iskaz mora otpasti samom činjenicom da sam nezakonito uhićen a koliko znam i to je kazneno djelo koje je u ovom slučaju vrlo lako dokazivo - nema naloga a nema ni privođenja istražnom sucu.

 

Možda glupo razmišljam, ali pretpostavljam da ionako svatko koga privedu priča isto da je iskaz iznuđen itd. pa ne vidim neke svrhe da i ja budem još jedan od njih tko zna koliko koji će tako 'kukati'. Radije se usredotočim na to da pružim čvrste papirnate dokaze koji potvrđuju da je iskaz dobiven nezakonito nego na to koliko ću 'glumiti' i biti uvjerljiv sucu sa svojom pričom.

 

Što se tiče nekakvog etičkog povjerenstva, sankcija za one koji se tako ponašaju i sl., kako na vlastitom iskustvu tako i po onome o čemu se piše non-stop po medijima mogu se samo gorko nasmijati jer nemam niti 1% povjerenja u ikakvu državnu instituciju da će išta poduzeti radi toga i uostalom ne vidim svrhu toga jer sumnjam da će itko odgovarati ikad za to i čemu da ja glumim nekog bezubog Don Quijota koji će jurišati na vjetrenjače.

 

Radije sad dokažem svoju nevinost, izliječim traume i idem dalje živjeti, raditi i napredovati u životu a ne natjeravati mak na konac i boriti se za neku 'pravdu' naknadno s neprijateljem za kojeg znam da je moćniji i da će me na kraju sažvakati ako idem tim putem.

 

U svakom slučaju hvala ti na podršci i savjetima.

 

javi kako je prošlo.