Neisplata prekovremenih, nepostivanje prava na dnevni odmor i sl..

[v_rex]

Radim kod ovog poslodavca nesto ispod 4 godine i imam ugovor na neodređeno. Radni uvjeti su katastrofa ali ni to nebi bio problem da se od nedavno dolaskom novoga sefa stvari nisu pocele jos vise pogorsavati, pa me zanima kakve su mi opcije s obzirom da sam poceo u firmi prigovarati zbog gore navedenih nepravilnosti tj teskih povreda zakona o radu, i naravno poceo mi se prijetiti rijecima 'pa odi ako si nezadovoljan' i slicno.

Dajte mi nekakvi savjet, za pocetak smije li on konkretno kao sef takvo sto uopce reci radniku, obzirom da mu se ukazuje na krsenje zakona od strane poslodavca? A sto se tice nepravilnosti ovo su samo neke od njih: vozim dostavno vozilo B kategorije u navedenoj firmi, radni dan u prosjeku traje 15- 18 sati. Puno puta se desilo da sam morao raditi 20 dnevno, a par puta cak 35 sati u komadu, sa odmorom od nekih 2 sata max. Naime, od nas vozaca se trazi da radimo u skladistu na poslovima slaganja robe, recimo od 8 pa prosjecno do 4, 5, 6 popodne, onda tek krece utovar vozila tako da smo gotovi za taj dan sa poslom u prosjeku tek oko 5, 6 , 7 navecer, ovisi o sezoni. Na put se krece najcesce između ponoci i tri ujutro (znaci imao si pauzu recimo od 8 sati ili manje). A ako neki dan npr ne radimo u skladistu i ako 'samo' vozimo, radni dan nam zna biti znaci i po 18 sati dnevno. Recimo, u turistickoj sezoni nas se uredno zna slati i po 5× tjedno na daleke tuzemne ture i svih pet dana budemo u vozilu npr od 2 ujutro sve dok ne obavimo turu, i onda se moramo vratiti u skl. na ukrcaj za sutrasnju turu koji potraje do kasno popodne i tako nekad i svih 5 dana u tjednu. Ture su nam placene, znaci dobijemo dnevnicu za svaku posebno ali ipak mislim da nas se nebi smjelo toliko forsirati. Problem je tu tome sto nemamo u vozilima tahografe pa nema nikakvih zapisa niti dokaza da smo toliko sati na cesti? Osim elektronskih zapisa od cestarine ali nisam siguran da li se firmu moze prisiliti da ikome da te zapise u eventualnom slucaju tuzbe protiv njih samih. Uskoro nam uvode i GPS pracenje vozila, moze li se zapis sa tog sustava koristit kao dokaz da si vozio u jednome tjednu 80 sati?

Drugi problem bi bio u tome sto je novi sef vec obavjestio poslodavca da sam se poceo pozivati na zakon o radu i sto sam po nalogu istoga trenutno na 'listi za odstrijel' i samo se ceka moja najmanja greska koja bi se odmah prenapuhala i urucen bio bi mi otkaz bez prava na naknadu sa burze.

Treci problem bi bio u tome sto nam je nanavljeno da se ukida kasko osiguranje na vozilima i da cemo ubuduce mi vozaci sami placati svaku stetu na vozilima. Ova stavka sama po sebi mozda i nebi bila sporna ali problem je u tome sto smo gotovo uvijek nenaspavani i sto radimo po 80- 100000 km na godinu i neki manji udesi su uvijek moguci. Kolega je npr strgao retrovizor prosle godine, cijena novoga je 5000 kn sto je otprilike iznos koji zaradimo za mjesec dana? Da mu se to desilo po ovim novim pravilima, znaci cijeli mjesec bi decko radio za badava i to cca.preko 300 sati. Pitanje je, smije li poslodavac traziti od radnika takvo sto s obzirom na ekstremne uvjete nasega posla? I posebno, sto da do ostecenja na vozilu dođe zbog neodgovarajucih guma na vozilu ili pretovara?

Sljedece, platne liste nam posalju svaki mjesec i na njima pise da smo radili 160 sati?! Primitak platne liste moras potpisat sto pretpostavljam atomatski po zakonu znaci da se slazes da si prethodni mjesec radio samo 160 sati i da ih vise eventualno ne mozes tuzit za prekovremene?! Ima li takav potpis ikakvu pravnu tezinu?!

 

P.s. vjerojatno nebitno za temu, ali napominjem da se radi o firmi koja odlicno posluje i sva ova krsenja radnickih prava se ne desavaju zbog manjka novca ili nekakvog predstecajnog stanja.

 

Molim odgovorite mi na sto vise pitanja i ako moze nekakvi savjet. Situacija je prilicno mucna i ne znam kako i sto dalje, a stvari postaju sve gore za sofere. Hvala unaprijed, pozdrav

[G-man]

Ja vam samo mogu sugerirati da se obratite ovdje i podnesete prijavu.

 

Ova kršenja niza propisa, ne samo radnih, već i brojnih drugih su strašna. Vi ako tako nastavite, obzirom ste vozač, ili ćete sebe teško ozlijediti (moguće i ubiti), a moguće ćete uzeti i nevine živote drugih. I mislite da će tada vaš poslodavac snositi kakvu odgovornost?

 

Svi se kunu u pravnu i uređenu državu, a gdje je ona u ovom slučaju? Izbor je vaš - ili ćete to i dalje trpjeti, pa dokle izdržite ili ćete prijaviti.

[v_rex]

Iskreno da vam velim, nemam neko povjerenje u raznorazne inspekcije. Znam za najmanje dva slucaja (otprije desetak godina) u kojima su poznanici iz branse zvali inspekciju rada u zastitu i zavrsilo je prilicno neslavno. Da ne idem u detalje ali za radnike se apsolutno nista nije promjenilo, samo je drzavni inspektor otisao doma sa osmjehom na licu, ako me kuzite. Oni su zadnji kojima bih se obratio, i radije bih se prvo pokusao informirati o svojim pravima i obvezama i raditi svoj posao i ne dati se ucjenjivati i zaplasivati.

Vise sam se nadao kakvom savjetu od vas i odgovoru na konkretna pitanja, cisto da dobijem nekakve pravne informacije u slucaju da me pocnu maltretirat. Jer njihov je ociti stav da nije problem u njima nego u meni jer se bunim.

[Ing29]

Pitanje:

 

Poštovani,

 

Novi sam korisnik pa se unaprijed ispricavam zbog mogucih grešaka.

 

Nakon sporazumnog raskida ugovora sa bivšim poslodavcem sa danom 11.12.2015 poslodavac mi nije isplatio placu za 12 mjesec, nije mi uručio platne liste za 11 i 12 mjesec, nije mi dostavio moje dokumente od prijave/odjave, cijeli 10. Mj. U 2015. Sam odradio neprijavljen. Prije nekoliko dana sam dobio njegovu poruku kako mi nece vise isplatiti ni kune. Tijekom moga rada u firmi nekoliko puta sam dobivao uvredljive poruke poslodavca, koje i danas čuvam za svaki slučaj kao dokaz. Sto mi je činiti kako bi samo naplatio svoja potraživanja , svoju placu koju sam pošteno zaradio. Novaca za pravnika nemam. Da li da ga Prijavljujem Inspektoratu rada? Molim za savijet i pomoc.

 

Unaprijed hvala

[hasko]

Ja vam samo mogu sugerirati da se obratite ovdje i podnesete prijavu.

 

Ova kršenja niza propisa, ne samo radnih, već i brojnih drugih su strašna. Vi ako tako nastavite, obzirom ste vozač, ili ćete sebe teško ozlijediti (moguće i ubiti), a moguće ćete uzeti i nevine živote drugih. I mislite da će tada vaš poslodavac snositi kakvu odgovornost?

 

Svi se kunu u pravnu i uređenu državu, a gdje je ona u ovom slučaju? Izbor je vaš - ili ćete to i dalje trpjeti, pa dokle izdržite ili ćete prijaviti.

 

Vidiš li G-man u čemu je najveći problem ? Ako ne prijavi u roku od 15 dana od dana saznanja , više ne vrijedi ni prijavljivati. A to ljudi moraju trpjeti godinama. Na koncu , vidimo šta se događa "zviždačima" u Hrvatskoj.

[hasko]

Pitanje:

 

Poštovani,

 

Novi sam korisnik pa se unaprijed ispricavam zbog mogucih grešaka.

 

Nakon sporazumnog raskida ugovora sa bivšim poslodavcem sa danom 11.12.2015 poslodavac mi nije isplatio placu za 12 mjesec, nije mi uručio platne liste za 11 i 12 mjesec, nije mi dostavio moje dokumente od prijave/odjave, cijeli 10. Mj. U 2015. Sam odradio neprijavljen. Prije nekoliko dana sam dobio njegovu poruku kako mi nece vise isplatiti ni kune. Tijekom moga rada u firmi nekoliko puta sam dobivao uvredljive poruke poslodavca, koje i danas čuvam za svaki slučaj kao dokaz. Sto mi je činiti kako bi samo naplatio svoja potraživanja , svoju placu koju sam pošteno zaradio. Novaca za pravnika nemam. Da li da ga Prijavljujem Inspektoratu rada? Molim za savijet i pomoc.

 

Unaprijed hvala

 

Najteži prekršaji poslodavca

 

čl.229

 

34) ako radniku ne dostavi obračun dugovane, a neisplaćene plaće, naknade plaće ili otpremnine, ili ako obračun nema propisani sadržaj (članak 93. stavci 2. i 4.)

 

 

Isprave o plaći, naknadi plaće i otpremnini

 

Članak 93.

 

(1) Poslodavac je dužan, najkasnije petnaest dana od dana isplate plaće, naknade plaće ili otpremnine, radniku dostaviti obračun iz kojeg je vidljivo kako su ti iznosi utvrđeni.

 

(2) Poslodavac koji na dan dospjelosti ne isplati plaću, naknadu plaće ili otpremninu ili ih ne isplati u cijelosti, dužan je do kraja mjeseca u kojem je dospjela isplata plaće, naknada plaće ili otpremnine, radniku dostaviti obračun iznosa koje je bio dužan isplatiti.

 

(3) Obračuni iz stavka 2. ovoga članka su ovršne isprave.

 

(4) Ministar pravilnikom propisuje sadržaj obračuna iz stavaka 1. i 2. ovoga članka.

 

Prijavite ga.

[G-man]

Vidiš li G-man u čemu je najveći problem ? Ako ne prijavi u roku od 15 dana od dana saznanja , više ne vrijedi ni prijavljivati. A to ljudi moraju trpjeti godinama. Na koncu , vidimo šta se događa "zviždačima" u Hrvatskoj.

 

Korisniku V-rexu poslodavac svaki dan postavlja ovakve sulude zahtjeve. Uostalom, prijava Inspekciji nije prekludirana rokom.

 

A za "zviždače" se nažalost, slažem. Činjenica jeste da vi danas svakome možete "namjestiti" otkaz tako da on zakonski štima.

[v_rex]

Korisniku V-rexu poslodavac svaki dan postavlja ovakve sulude zahtjeve. Uostalom, prijava Inspekciji nije prekludirana rokom.

 

A za "zviždače" se nažalost, slažem. Činjenica jeste da vi danas svakome možete "namjestiti" otkaz tako da on zakonski štima.

 

Mda decki, sad cujem novu radosnu vijest: kane nas natjerati da stare ugovore na neodređeno raskinemo i potpisemo nove na određeno?!?! Pod prijetnjom otkaza?!?

Mislim, znam sa nam je drzava takva kakva je, ali recite mi jel takvo sto uopce moguce po trenutnom zakonu..?! Napominjem da se radi o firmi koja odlicno posluje i tu nema govora o nekakvom predstecajnom stanju ili slicno, sa kojim bi eventualno mogli opravdati pred sudom nuznost takvog postupka.

[hasko]

Ako imaš dokaze da ti je poslodavac dužan za odrađeno , možeš ga tužiti bez poziva inspekciji ,jer si napisao kako je inspektor otišao sa "smješkom".Inspekcija je u Hrvatskoj korumpirana , to ti je valjda jasno.Ako ne stavlja tahografe , znači da se ni policije ne boji. Sam odaberi šta ćeš.

[v_rex]

Hvala na odgovoru:)

Inace, vozila su na B kategoriju i nemaju tahografe. Ali nekakvi fizicki tragovi tih silnih prekovremenih svakako postoje samo trenutno ne bih o tome. Trenutno me najviše zanima moze li poslodavac samo tako raskinuti naše ugovore na neodređeno i uvaliti nam nove na određeno sa kojima nas naravno moze 'šutnuti' bilo kada?

[G-man]

Ne može vas prisiliti ni na što. Nemojte prihvatiti takvu "ponudu", doduše, u tom slučaju najvjerojatnije ide otkaz, ali za njega treba imati opravdan razlog, što će se moći pobijati pred sudom.

 

Sve u svemu, nimalo laka pozicija, ali sami najbolje znate što hoćete.

[v_rex]

Hvala najljepsa! Ovo mi je zapravo samo potvrda informacije koju sam u međuvremenu dobio i sa drugog mjesta i mogu vam reci sa me je obradovala. Znaci, zapravo nemaju na to pravo, i mogu mi samo dati otkaz normalnim putem sto je vec malo teze. Uzmem li u obzir da se tu ne radi samo o meni, vec o jedno šestorici šofera, bice mi (nam) se puno lakse boriti protiv poslodavca.

Recite mi molim vas, jedan kolega se boji da bi nas u slucaju 'pobune' tj. skupne tuzbe protiv poslodavca, isti za osvjetu mogao prijaviti na apsolutni minimalac, o kojoj cifri bi se u tom hipotetskom slucaju radilo? Place su nam ionako jadne i ne znam koliko tu jos ima prostora za snizavanje..?!

(Hvala unaprijed i oprostite na gnjavazi)

[G-man]

Promjena plaće je promjena ugovora o radu, glede čega imate opet pravo isto osporavati odnosno tražiti obrazloženje i zaštitu.

[v_rex]

Ne razumijem ovo: isao sam pogledati ugovor o radu i u njemu nije naveden iznos place. Cak sam trazio od supruge da pronađe svoj ugovor (radi u sasvim drugoj firmi) i iznos place također nigdje nije naveden.

Pretpostavljam da bi stvari funkcionirale ovako: poslodavac nam (eventualno) smanji place- mi dokazujemo na sudu izvodom iz banke da nam je placa bila veca..? Ili ovo pravilo koje ste naveli gore ne vrijedi ako placa nije navedena u ugovoru o radu?

[hasko]

Hvala najljepsa! Ovo mi je zapravo samo potvrda informacije koju sam u međuvremenu dobio i sa drugog mjesta i mogu vam reci sa me je obradovala. Znaci, zapravo nemaju na to pravo, i mogu mi samo dati otkaz normalnim putem sto je vec malo teze. Uzmem li u obzir da se tu ne radi samo o meni, vec o jedno šestorici šofera, bice mi (nam) se puno lakse boriti protiv poslodavca.

Recite mi molim vas, jedan kolega se boji da bi nas u slucaju 'pobune' tj. skupne tuzbe protiv poslodavca, isti za osvjetu mogao prijaviti na apsolutni minimalac, o kojoj cifri bi se u tom hipotetskom slucaju radilo? Place su nam ionako jadne i ne znam koliko tu jos ima prostora za snizavanje..?!

(Hvala unaprijed i oprostite na gnjavazi)

 

Minimalac za 2016. je 3120 kn i ne može ispod toga. Poslodavac može smanjiti plaću , to je njegovo pravo , a vi ne morate raditi za tu plaću , to je opet vaša stvar. "Pobuna" (šta god to značilo ) mora biti vođena kroz konstruktivni razgovor s poslodavcem, ako je to moguće. Ako ne , potražite sreću negdje drugdje. Nego , rekli ste kako nemate tahografe . U tom slučaju bi morali imati putne naloge koji bi vam mogli biti dokaz da radite onako kako ste i naveli.

[G-man]

Ne razumijem ovo: isao sam pogledati ugovor o radu i u njemu nije naveden iznos place. Cak sam trazio od supruge da pronađe svoj ugovor (radi u sasvim drugoj firmi) i iznos place također nigdje nije naveden.

Pretpostavljam da bi stvari funkcionirale ovako: poslodavac nam (eventualno) smanji place- mi dokazujemo na sudu izvodom iz banke da nam je placa bila veca..? Ili ovo pravilo koje ste naveli gore ne vrijedi ako placa nije navedena u ugovoru o radu?

 

 

Čl. 90. Zakona o radu -

 

"(1) Poslodavac je dužan radniku obračunati i isplatiti plaću u iznosu utvrđenom propisom, kolektivnim ugovorom, pravilnikom o radu, odnosno ugovorom o radu.

 

(2) Ako osnove i mjerila za isplatu plaće nisu uređeni kolektivnim ugovorom, poslodavac koji zapošljava najmanje dvadeset radnika dužan ih je utvrditi pravilnikom o radu.

 

(3) Ako plaća nije određena na način iz stavaka 1. i 2. ovoga članka, a ugovor o radu ne sadrži dovoljno podataka na temelju kojih bi se ona mogla odrediti, poslodavac je dužan radniku isplatiti primjerenu plaću.

 

(4) Pod primjerenom plaćom smatra se plaća koja se redovito isplaćuje za jednaki rad, a ako takvu plaću nije moguće utvrditi, plaća koju odredi sud prema okolnostima slučaja."

[v_rex]

@ G-man: hvala. To je informacija koja mi je trebala:). Hvala!

 

@hasko:

Da, ali BRUTO. sad sam isao pogledati. Znaci oko 2490 kn netto. To bi bilo fakat lose ako bi nam mogao samo tako smanjiti placu bez ikakvog posebnog razloga (hipotetska situacija: mi i dalje radimo svoj posao kao do sada, samo sa tom razlikom da sada ukazujemo poslodavcu na nezakonitosti, npr. nepostivanje radnog vremena i ostalih radnickih prava. to je za naseg vrlog poslodavca ta "pobuna" za ko

ju pitaš. Ali koliko vidim iz g-man- ovog odgovora, stvari nisu toliko jednostavne koliko bi poslodavac htio. Vidjet cemo.

 

A kaj se tice radnog vremena, sami teretni listovi nisu cjelovit dokaz nasih radnih sati, jer mi osim voznje od 8- 10-12-15-18 sati dnevno, svaki dan nasa vozila moramo sami i NATOVARITI ZA SUTRA, tako da na svaku voznju u pravilu treba nadodati jos >2 sata a to ne piše na teretnom listu. Kako to i cime dokazati volio bih znati?! Ili kako GA barem natjerati da ubuduce pocne zapisivati tj voditi evidenciju radnih sati?

 

Btw decki za taj 'kolektivni ugovor' i za 'pravilnik o radu' nikad nisam cuo niti sam ih ikad vidio. Tko zna ima li ga firma uopce. Inace, firma ima oko 80 zaposlenih.

[G-man]

Btw decki za taj 'kolektivni ugovor' i za 'pravilnik o radu' nikad nisam cuo niti sam ih ikad vidio. Tko zna ima li ga firma uopce. Inace, firma ima oko 80 zaposlenih.

 

Čl. 26. Zakona o radu -

 

"(1) Poslodavac koji zapošljava najmanje dvadeset radnika dužan je donijeti i objaviti pravilnik o radu kojim se uređuju plaće, organizacija rada, postupak i mjere za zaštitu dostojanstva radnika te mjere zaštite od diskriminacije i druga pitanja važna za radnike zaposlene kod toga poslodavca, ako ta pitanja nisu uređena kolektivnim ugovorom.

 

(2) Posebni pravilnici o radu mogu se donijeti i za pojedina poduzeća i dijelove poduzeća poslodavca, odnosno pojedine skupine radnika."

[v_rex]

Da g-man, hvala na odgovoru:). MORAJU ga imati samo ga ja nikad u u zivotu vidio nisam niti sam cuo za njega. Zakljucujem da: Ili ga nemaju ili ga skrivaju. Budite sigurni da cu u ponedjeljak pitati za njega. Hvala