Zakon o predškolskom odgoju-molim pojašnjenje

[tbrez@]

pozdrav,

 

molio bih stručno pojašnjenje,ako ime tko voljan...

 

Naime, zanima me da li je slijedeća izjava pravno temeljena:

 

"Napominjemo da je za rad ustanove, sukladno Zakonu o predškolskom odgoju kao i pratečih podzakonskih akata, te akata Dječjeg vrtića odgovoran ravnatelj ustanove"

 

Prema navedenom zakonu, prema čl.34(1) dječjim vrtičem upravlja Upravno vijeće, a prema čl. 36(1) ravnatelj je poslovni i stručni voditelj dječjeg vrtića...

 

budući da je rijeć o spornom aneksu ugovora, to bi trebalo biti u domeni i ovlasti upravnog vijeća, eventualno prema prijedlogu ravnatelja...

 

unaprijed zahvaljujem!

[Spitfire]

Zakon o predškolskom odgoju i obrazovanju

čl.36 st.2

(2) Uz poslove utvrđene Zakonom o ustanovama ravnatelj:...

 

 

Zakon o ustanovama

čl.37

Voditelj ustanove je ravnatelj, ako zakonom nije drugačije određeno.

 

Ravnatelj organizira i vodi rad i poslovanje ustanove, predstavlja i zastupa ustanovu, poduzima sve pravne radnje u ime i za račun ustanove, zastupa ustanovu u svim postupcima pred sudovima, upravnim i drugim državnim tijelima te pravnim osobama s javnim ovlastima. Ravnatelj je odgovoran za zakonitost rada ustanove.

 

Ravnatelj ne može bez posebne ovlasti upravnog vijeća ili osnivača ustanove, odnosno organa kojeg je osnivač odredio nastupati kao druga ugovorna strana i s ustanovom sklapati ugovore u svoje ime i za svoj račun, u svoje ime a za račun drugih osoba, ili u ime i za račun drugih osoba.

 

Ravnatelj ustanove može dati punomoć drugoj osobi da zastupa ustanovu u pravnom prometu. Punomoć može dati samo u granicama svojih ovlasti a daje se sukladno odredbama zakona kojim se uređuju obvezni odnosi.

 

Ako se u ustanovi ne osniva upravno vijeće ili drugi kolegijalni organ utvrđen zakonom, ravnatelj ima sva prava iz članka 36. ovoga Zakona, osim ako zakonom nije drugačije određeno.

 

Ravnatelj vodi stručni rad ustanove i odgovoran je za stručni rad ustanove, ako s obzirom na djelatnost i opseg rada nije određeno zakonom ili aktom o osnivanju da su poslovodna funkcija i funkcija vođenja stručnog rada ustanove razdvojeni.

[felixx]

 

Naime, zanima me da li je slijedeća izjava pravno temeljena:

 

"Napominjemo da je za rad ustanove, sukladno Zakonu o predškolskom odgoju kao i pratečih podzakonskih akata, te akata Dječjeg vrtića odgovoran ravnatelj ustanove"

 

Prema navedenom zakonu, prema čl.34(1) dječjim vrtičem upravlja Upravno vijeće, a prema čl. 36(1) ravnatelj je poslovni i stručni voditelj dječjeg vrtića...

 

budući da je rijeć o spornom aneksu ugovora, to bi trebalo biti u domeni i ovlasti upravnog vijeća, eventualno prema prijedlogu ravnatelja...

 

Pretpostavljam da se radi o prebacivanju odgovornosti.

 

Treba precizirati radi li se o nekom sporu u vezi rada sa djecom, ili primjerice u vezi održavanja vrtića.

U nekim stvarima se te nadležnosti nažalost preklapaju, pa je teško reći napamet.

[tbrez@]

Konkretno se radi o aneksu ugovora, kojim bi se dozvolilo ravnatelju da može bez suglasnosti roditelja prebacivati djecu među grupama. U spornom aneksu ništa nije precizirano, osim da ravnatelj može po željama i interesima raditi što mu padne na pamet, pod izgovorom da namjerava poštivati Državni pedagoški standard, a u konkretnom slučaju ne samo da ga ne poštuje, nego ga i narušava.

 

Činjenično, problem je u prekomjernom broju djece u vrtiću, za što je po zakonu odgovorno upravno vijeće vrtića i osnivač ( grad), po čl.9 Zakona o predškolskom odgoju, a isti članak je također ugrađen i u statut i ostale akte vrtića.

 

Generalno gledano, ako prema navedenom zakonu ravnatelj sudjeluje na sjednicama upravnog vijeća, ali ne donosi odluke, ako upravno vijeće daje suglasnost ravnatelju za sklapanje ugovora s vrtićem, ako je ravnatelj osobno odgovoran u radu upravnom vijeću i osnivaču, onda je po mom mišljenju podložan upravnom vijeću, koje je po zakonu postavljeno kao kontrolni mehanizam ravnatelju, odnosno radu vrtića.

 

Ravnatelj je izvršni provoditelj i organizator rada, to mu je djelokrug rada i u tome je samostalan.

 

Mene konkretno zanima da li je ona citirana tvrdnja iz prvog posta pravno ispravno postavljena, jer meni se u svemu tome čini da je ravnatelju po ovoj tvrdnji omogučeno da prelazi zakonske okvire svog djelovanja, što nažalost čini, a kontrolni mehanizam ne poduzima ništa, smatrajuči da je sve u zakonskim okvirima.

 

Naime, ovaj sporni citat je odgovor pročelnice upravnog odbora za samoupravu, dakle kao predstavnika osnivača.

[sivko]

A tko će drugi odlučivat u kojoj će djeca bit drugi nego onaj koji vodi vrtić?Dakako da je dozvoljeno.

[tbrez@]

A tko će drugi odlučivat u kojoj će djeca bit drugi nego onaj koji vodi vrtić?Dakako da je dozvoljeno.

možda u feudalizmu...spomenuo sam da se tim postupkom u večoj mjeri krše DPS, nego što je do sad bilo, ne uzima se pedagoški pristup u obrzir, nego brojke i čini sve svojevoljno...bez objašnjenja...

[sivko]

Nije točno da je to feudalizam.Ravnatelj upravlja i ima pravo odluke sviđalo se to nekome ili ne.ne krši se ništa pogotovo ako negdje piše da se dijete ne može prebacit iz jedne grupe u drugu.Postoji niz podzakonskih akata koje reguliraju rad vrtića.

 

Ako je u jednoj grupi više djeca znači da će se grupe izjednačit.

 

Ono što nije zabranjeno je dozvoljeno.

 

Onaj koji misli da je u pravu a drugi u krivu može se žalit ili tužit drugoga.

[tbrez@]

pa budući da u ugovoru ne piše da može to raditi tako, baš aneksom želi to regulirati, da smije i ne krši ugovor, aneks ne bi trebao...osim toga otišli smo van onoga što mene zanima, a odnosi se samo na pravnu utemeljenost onog citata.

 

Vrtić nije njegov, on je samo upravitelj, koji mora brinuti da vrtić funkcionira, zna se kome je odgovoran, a prema tome i podređen.

[sivko]

Odgovoran je i radi svoj posao.Raspoređuje djecu po grupama.

[tbrez@]

Proučite Zakon o predškolskom odgoju i Državni pedagoški standard za predškolski uzrast,tamo je sve propisano...

 

Ako bi bilo tako kako kažete, tko je on odgovoran zašto grupe nisu izjednačene?

Roditelji? Djeca?

Osim toga, upis je bio u 9. mjesecu, sporni anex u 10-om..koliko puta godišnje će to raditi?

A da ne pričam o tome da želi staviti u istu grupu djecu od 3 do 6 godina.

Mislim da je svima jasno da je u takvim uvjetima nemoguće raditi odgajateljima, a nikako nije po DPS-u...

Zamislite sad da u istoj prostoriji odgajatelj mora organizirati predškolski odgoj za 6-ogodišnjake i svako malo presvačiti pelene trogodišnjacima!

[Spitfire]

A da ne pričam o tome da želi staviti u istu grupu djecu od 3 do 6 godina.

Mislim da je svima jasno da je u takvim uvjetima nemoguće raditi odgajateljima, a nikako nije po DPS-u..

 

A ovo,

čl.22(5) U mješovitoj odgojno-obrazovnoj skupini u redovitom programu u odgojno-obrazovnu skupinu djece u dobi:

– od 1 do 2 godine može se uključiti najviše 10 djece,

– od 1 do 3 godine može se uključiti najviše 12 djece,

– od 3 godine do polaska u školu može

se uključiti najviše 20 djece,

– od 4 godine do polaska u školu može

se uključiti najviše 22 djece.,

 

nema veze s napisanim iznad, ili ima?

[tbrez@]

A ovo,

čl.22(5) U mješovitoj odgojno-obrazovnoj skupini u redovitom programu u odgojno-obrazovnu skupinu djece u dobi:

– od 1 do 2 godine može se uključiti najviše 10 djece,

– od 1 do 3 godine može se uključiti najviše 12 djece,

– od 3 godine do polaska u školu može

se uključiti najviše 20 djece,

– od 4 godine do polaska u školu može

se uključiti najviše 22 djece.,

 

nema veze s napisanim iznad, ili ima?

 

nema, jer po statutu i novom godišnjem planu vrtić nema mješovitu odgojnu skupinu i moralo bi se mijenjati i plan i statut, što se nije dogodilo...

[Spitfire]

No, znaći da je ipak po DPS-u jer isti sadržava i takove odredbe. A napisano je da nikako nije po DPS-u.

[tbrez@]

No, znaći da je ipak po DPS-u jer isti sadržava i takove odredbe. A napisano je da nikako nije po DPS-u.

 

 

pa po čemu?

prema DPS-u u skupini starosti 4/5 godina dozvoljeno je po DPS-u 18/20 djece, a starosti 3/4 godine 14/18...ako se iz starije grupe (30 djece ) uzme 10 i stavi u mlađu grupu (18 djece), što se dobiva? starija je grupa sada po DPS-u, ali je mlađa prebukirana za 10...to je prelijevanje iz šupljeg u prazno, bez objašnjenja...

[Spitfire]

Po tome kako se postavlja pitanje i što piše u postu. Pa kad se info dodaju na kapaljku, a mi ovdje nemamo :gatara:da bi znali sve činjenice pa se prema napisanome može dati odg ili ukazati na neke nelogičnosti.

 

Tako da, ako se pita je li nešto pravno utemeljeno, konkretno tako kako se pitalo, je, prema ZPON i ZoU.

 

Ako se kaže da netko želi staviti djecu u istu grupu od 3-6 god te da to nije po DPS-u, navod je u tome kontekstu krivi jer DPS isto omogučava kroz mješovite grupe.

 

A u raspravu tko je u pravu a tko u krivu, baš zbog onoga na početku mi se ne ulazi.

[sivko]

Proučite Zakon o predškolskom odgoju i Državni pedagoški standard za predškolski uzrast,tamo je sve propisano...

 

Ako bi bilo tako kako kažete, tko je on odgovoran zašto grupe nisu izjednačene?

Roditelji? Djeca?

pa prouči ali i sve dodatne podzakonske propise.

On je odgovoran a pitanje je bilo može li on mjenjet djecu po grupama.Odgovor,može.