Brisanje čestice

[maija21]

pozdrav svima! dobio sam rješenje od ZK odjela da se briše čestica koja je u mojem vlasništvu i da prelazi u novoformiranu česticu. ta nova čestica je županijska cesta, a moja parcela je uz tu cestu. zanima me da li imam pravo na kakvu odštetu, mislim nije parcela velika, radi se o 46m2, ali opet zašto da mi to netko uzme. isto rješenje je dobio i susjed, kojemu se na ovaj način oduzima dio dvorišta 24m2, pa eto zanima me da li i koje pravne poteze možemo napraviti. hvala unaprijed!

[felixx]

Prije 17 minuta, maija21 je napisao:

pozdrav svima! dobio sam rješenje od ZK odjela da se briše čestica koja je u mojem vlasništvu i da prelazi u novoformiranu česticu. ta nova čestica je županijska cesta, a moja parcela je uz tu cestu. zanima me da li imam pravo na kakvu odštetu, mislim nije parcela velika, radi se o 46m2, ali opet zašto da mi to netko uzme. isto rješenje je dobio i susjed, kojemu se na ovaj način oduzima dio dvorišta 24m2, pa eto zanima me da li i koje pravne poteze možemo napraviti. hvala unaprijed!

Jesu li to čestice koje ste morali parcelirati prilikom gradnje kuće, to je bio uvjet za dobivanje građevne dozvole? Ili je nešto drugo u pitanju? 

Te čestice su sada dio vašeg dvorišta, ograđene i u vašem posjedu? Ili su bile dio nekog travnjaka uz cestu?

[maija21]

što se mene tiče, radi se o livadi, tj. pašnjaku uz cestu, susjedova je ograđeno dvorište uz tu cestu. čestice su rasparcelirane 60-tih godina kada je bilo razvrgnuće zajednice, moguće i prije. početkom godine sam gledao u zemljišnim knjigama i na geoportalu i primijetio sam da je moja čestica (a i susjedove) rapsarcelirana u 2 komada, ovaj manji koji sad žele brisati, i veći od 668m2 koji glasi i dalje na mene. ovaj manji se ne može više vidjeti u ZK, piše da čestica ne postoji, tako da nisam više siguran da li je to prije par godina napravljeno, tj. da su to rasparcelirali s tim ciljem da uzmu taj dio koji im treba za cestu. ja do jučer nisam dobio nikakvog rješenja ni papira osim ovog sad o brisanju. 

[maija21]

ima li kakvih prijedloga?

[maija21]

možda da napišem kakav prigovor i zahtjev za obeštećenjem, pošto vidim da će to biti provedeno i gotova stvar..

[Spitfire]

, maija21 je napisao:

...ta nova čestica je županijska cesta...

Ta cesta treba biti tek građena ili je već postojala prije prije 2011 (i 1997)?

[felixx]

prije 7 sati , maija21 je napisao:

ima li kakvih prijedloga?

Pomoglo bi kada biste stavili neku skicu sa geoportala da vidimo kako to u naravi izgleda, gdje je bila ta čestica koju su vam uzeli. Ako to nije bila cesta u uporabi, nisu to smjeli uzeti. A vi ste se trebali žaliti već kada su to rasparcelirali.

Jeste li dobili ikakvo rješenje od katastra, gruntovnice,...???

[maija21]

Postavit cu kad dodem doma ujutro. Cesta je napravljena 60tih godina, a ovo su napravili sad. Ovo rjesenje i brisanju cestice je prvi papir koji je stigao na nasu adresu u vezi s ovim.

[Spitfire]

Prije 50 minuta, maija21 je napisao:

Cesta je napravljena 60tih godina...

Da se ne ponavljam, pogledajte temu

 možda će vam sve biti jasnije.

[maija21]

pozdrav! evo upload slike, proičitao sam dani prijedlog ali se baš ne nalazim u tome. Stvar je ovakva, radi se o cesti kčbr. 3394/1. čestice 1721, 1720 i 1719/1 su 60tih godina rasparcelirane jer je to bila 1 čestica, a bila su tri brata, pa se podijelilo, da ne duljim. ista stvar je sa sljedeće susjedne 3 čestice 1718/1 (koja je dio susjedovog dvorišta jer si je pripojio pošto su susjedne čestice), 1718/2 i 1718/3 (ne vidi se dobro). Tu su sad napravljene/izmišljene čestice 1719/2, 1718/4, 1718/5, 1718/6 i dobili smo rješenje da se te 4 čestice brišu i prelaze u novu česticu 3394/3 koja se prije navodi kao Županijska cesta ŽC 3001 sa 7052m2.

stvar je u tome što je na ovom zavoju most koji se sada planira rekonstruirati sljedeće godine i žele ga izmjestiti pa im treba zemlja. čestica 3522/1 je potok, a ove manje parcele s lijeve strane 1723/2, 1714/2, 1713/2, 1712/2 će vjerojatno zadesti ista sudbina. 

znači na mojoj, tj. našim parcelama s desne strane nikad nije bila cesta, vjerojatno je žele sad napraviti, a ne kao u ovom slučaju koji ste mi dali gdje cesta postoji od 1973. 

i da još dodatno zakompliciram situaciju, naša parcela 1718/2 i pripadajuća 1718/5 glase u katastru i zk na tatu. susjedna parcela 1718/3 i pripadajuća 1718/6 su zapravo obadvije naše, jer su se djedovi zamijenili za zemlju, no to nikad nije provedeno. te dvije parcele glase na brata od mojeg djeda koji je umro 80-tih. Mi tu zemlju uživamo 50 godina, pa me zanima da li da ako ću pisati kakve prigovore i žalbe idem odmah i sa tom parcelom ili da to jednostavno sad ostavim i tjeram ovo što glasi na mene (zapravo tatu jel..)

[Spitfire]

prije 1 sat , maija21 je napisao:

 Tu su sad napravljene/izmišljene čestice 1719/2, 1718/4, 1718/5, 1718/6 i dobili smo rješenje da se te 4 čestice brišu i prelaze u novu česticu 3394/3 koja se prije navodi kao Županijska cesta ŽC 3001 sa 7052m2.

stvar je u tome što je na ovom zavoju most koji se sada planira rekonstruirati sljedeće godine...

znači na mojoj, tj. našim parcelama s desne strane nikad nije bila cesta, vjerojatno je žele sad napraviti, a ne kao u ovom slučaju koji ste mi dali gdje cesta postoji od 1973. 

Ne znam da li ja sve pogrešno tumačim sve što je u priloženoj slici i pojašnjenju, niti se cesta sastoji samo od kolnika, pa se meni čini da je u biti isti slučaj kao u priloženom linku. Naime te sporne odredbe Zakona o cestama kažu,

Čl.124

(1) Javne ceste izgrađene do dana stupanja na snagu Zakona o cestama (»Narodne novine«, br. 84/11.) koje nisu evidentirane u katastru ili nije evidentirano njihovo stvarno stanje, evidentiraju se u katastru na temelju odluke iz članka 7. stavka 2. ovoga Zakona, geodetskog elaborata izvedenog stanja javne ceste i rješenja nadležnog zemljišnoknjižnog suda o provedbi prijavnog lista.

(2) Javne ceste iz stavka 1. ovoga članka upisat će se u zemljišnu knjigu kao javno dobro u općoj uporabi, kao neotuđivo vlasništvo Republike Hrvatske uz upis pravne osobe koja upravlja javnom cestom, bez obzira na postojeće upise u zemljišnoj knjizi.

Što se tiće rekonstrukcije mosta,

Čl.126

(1) Za rekonstrukcije javnih cesta izvedenih do stupanja na snagu ovoga Zakona, a koje su sukladne prostorno-planskoj dokumentaciji primjenjuju se odredbe članka 123. do 125. ovoga Zakona.

I još k tome

(2) Nekretnine koje su prema ovom Zakonu javne ceste i bile su u uporabi kao javne ili nerazvrstane ceste prije 1. siječnja 1997. javno su dobro u općoj uporabi u neotuđivom vlasništvu Republike Hrvatske.

Tako da vi možete pisati žalbu na Rješenje ZK odjela (s kojim uspjehom, jako dvojim) no to se može odnositi samo na postupak oko razdvajanja i spajanja čestica, ne i za eventualnu naknadu. To niti je posao ZK odjela, niti će takovo što uopće razmatrati.

Nadalje za sam postupak dobivanja eventualne naknade, JLS možete napisati dopis za takovim zahtjevom i obrazloženjem zašto, ne i žalbu ili prigovor pošto nikakovo Rješenje od njih niste ni dobili.

[maija21]

neznam, razumijem da će se evidentirati stvarno stanje, ali ne i da će ucrtati 5 ili koliko već metara moje parcele od ceste. razumijem da se cesta ne sastoji samo od kolnika, ali koliko onda po zakonu pripada toj cesti? koliko udaljena zemlja od kolnika spada pod cestu i kako se to obračunava i utvrđuje? ako pogledate kako je cesta ucrtavana, negdje su ucrtali 10 metara od kolnika, a negdje ni pola metra. kako i zašto? ta cesta je tu 50 i više godina i nije stvarno stanje stvari ovo što su oni ucrtali. o tome ja govorim. nemam baš ništa protiv da se radi što god se treba graditi, ali ovo je klasična otimačina. 

[felixx]

prije 16 sati , maija21 je napisao:

neznam, razumijem da će se evidentirati stvarno stanje, ali ne i da će ucrtati 5 ili koliko već metara moje parcele od ceste. razumijem da se cesta ne sastoji samo od kolnika, ali koliko onda po zakonu pripada toj cesti? koliko udaljena zemlja od kolnika spada pod cestu i kako se to obračunava i utvrđuje?

Malo sam to vaše pogledao na geoportalu.

I realno - veći dio te površine koja vam je oduzeta je stvarno i bila cesta. Vidite da je svugdje dalje bar oko 2 metra od asfalta definirano kao prometnica - obično su to jarci uz cestu.  Kod vas su na ovim česticama uzeli nekih cca 200 m2 ukupno, a sporno je samo ona čestica /6  gdje su se crtači u katastru malo 'zaigrali' pa su na jednom mjestu otišli i do 5 m od asfalta - u skladu s potrebama projekta izmještanja mosta. Tako da bi bilo sporno nekih 40 do max. 50 m2 od svega što su vam 'oteli'.

 

Citiraj

ta cesta je tu 50 i više godina i nije stvarno stanje stvari ovo što su oni ucrtali. o tome ja govorim. nemam baš ništa protiv da se radi što god se treba graditi, ali ovo je klasična otimačina.

Razumijem da ste ljuti - mogao je netko to i drugačije, mogao je bar ljudski s vama porazgovarati i neke stvari objasniti. Ali znajući ljude, većini se ne može realno objasniti.

Sad realno sagledajte vaš slučaj.

Od cca 200 kvadrata, više od 150 je stvarno i bila prometnica, već pola stoljeća. Vi ćete na tom mjestu dobiti kvalitan most, i cestu vjerojatno ispravjlenu tako da vam se neki pijani manijak ne može šleperom zabiti u kuću.

Koliko vrijedi m2 zemljišta na toj lokaciji? 2-3 eura? 5 eura?  Čak i građevinsko zemljište na toj lokaciji ne vrijedi više od 10 eura.  Isplati li se sada dizati veliku frku oko toga, pa da na kraju dobijete 100 ili 200 eura naknade? 

Ne kažem da je sve pošteno, samo vam ukazujem kako stoje stvari.

uređeno: 29. rujan 2017. od felixx

[maija21]

zahvaljujem se na odgovoru, mislim nije da ću sad ići tjerat mak na konac za ta 3 metra, iskreno bmk, ali da, nije način.. nema veze, zaboravit ćemo, bilo prošlo i gotovo