newbie

I trebalo bi jer to i jest nasilje nad vlastitom djecom, ali nemaju svi sreću naletjeti na djelatnike te sorte...

Prema pravilima Legalisovog foruma, upit koji je brisan dozvoljeno je postaviti klik-ovdje. Prethodno pročitajte zasebna pravila tog dijela foruma...

e lijepo... Razumijete, dakle, što je tema, a što ispucavanje po temi. Moguće je lako da niste uočili da nepogrešivost (khm... pape?) nije lamentacija, pa ćemo vam to oprostiti.

@coruptionbuster, s kim ste se došli ovdje "prepucavati"? Možda ako to objasnite, budu i malko jasnije vaše objave tj. kome se obraćate s toliko "žestine". Jer naime, postoji ooooogromna mogućnost da ste- promašili cilj.

Želite li možda da vam temu preimenujem u "Parangal", pa da forumaškom pučanstvu bude jasnije što želite?

Možda bi bilo dobro ne intervenirati odmah (ako možete tako fukncionirati s djecom), samo da smanjite međusobne tenzije...

Po svoj prilici znate odgovor na pitanje koje ste postavili i bilo bi dobro da se prestanete iščuđavati. Jednostavno se prestanite baviti nekvalitetnim partnerskim odnosom između vas i vaše žene, potom ga strogo odvojite od vaše i njene roditeljske uloge u situaciji kakve jest, a i onoj kakva će biti. Inače će vas jako iscrpiti, prilično isfrustrirati, a tada je čovjek najpodložniji raznoraznim greškama, što je prilično rizično tijekom razvoda braka... U sličnom smjeru, ali na drugi dio vam je upućen na razmišljanje i post #15 (felixx)

Dok sud ne izmjeni odluku (što bi mogao zatražiti, ali ne znači da će i dobiti), dužan je redovito uplaćivati iznos koji mu je određen...

Ako se radi o uzdržavanju djeteta, ne bi doživio mili pogled, jer bili vi u drugom braku ili ne, dužan je sudjelovati u uzdržavanju svog djeteta iznosom koji je sud odredio.

Baš zgodno da je u nekoj pisanoj formi, sačuvajte sms. CZSS možete pismeno podsjetiti na odgovor koji su vam dali usmeno (u kojemu ne odobravaju majčino ponašanje), možete i ubaciti fotografiju smsa čiji je sadržaj vidljiv, uz napomenu da ga imate u originalnoj verziji u mobitelu (samo zato da se natežete oko rekla-kazala-nije-je-ne znamo). Zatražite da interveniraju prema majci nekom od mjera koje mogu upotrijebiti. Mogu je samo pozvati na razgovor (što najčešće i učine bez daljnjih mjera), nabaciti mjeru upozorenja usmenog/ pismenog, izreći mjeru nadzora roditeljske skrbi (za češće ili viševrsne propuste). Koliko sam uspjela pohvatati priču- tužbu ste povukli, djeca nisu nikome privremeno povjerena, a djelatnik CZSSa misli da bi vi mogli prošetati s policijom do ženinih vrata po djecu- jer nista uspjeli dogovoriti vikend. Eto, to bi bila jedna od situacija u kojoj bi CZSS mogao biti od koristi. Prema odgovoru vama jutros, izgleda da ne radi o CZSSu koji a priori odbija oca, barem ne na grub način odmah s vrata. Pokušajte od njih zatražiti da interveniraju kod majke, a na dobrobit djece, dok u ruci imate to i u pismenom obliku... Društvance ovdje će vam držati fige

Ima ih takvih, regionalno prepoznatljivih. Nedovoljan razlog za ne ulaganje daljnjeg truda, odustajanje prije pokušaja i sl. Glavu gore ljudi, polako i staloženo naprijed. Pa bili vi očevi ili majke, ona dobronamjerna polovica

Tako je, felixx. U mnogome ste u pravu. Zašto se ubacujem u priču na ovom dijelu? Nije bolje biti zastrašen, jer to stvara imaginarni osjećaj bespomoćnosti ili već postojeći pojačava, a koji će pri prvoj sitnici puno lakše uroditi ogorčenošću, potom nerjetko i bijesom. Nije gubitak započeti logičnim putem, a biti dooobro upoznat čime se sve poslužiti u slučaju da se dogodi katastrofalna ekipa CZSSa- pa primjeniti istog trena čim zatreba. Jer, ništa nije bijelo, ali ništa nije ni apsolutno crno. To je isključivost. Upravo ne pružanjem prilike da se svrstamo u crno-bijelo i ne budemo lakše izbačeni iz ravnoteže: pomažemo sami sebi. Dakle, obavezno se obratiti pismenim putem za svaku stvar koju CZSS ignorira, pa taman bilo xy_predstavki u vezi koječega. Tu tehniku, koja inače "pali" kod svake vrste birokratski shvaćenih poslova, promoviramo već godinama i godinama. U slučaju da ne "trzaju". A iza tog pismenog obraćanja, ako treba krenuti dalje- pismenim obraćanjem, ooobavezno. Teorija zavjere protiv muškaraca/očeva, kao i svaka druga, ciljanu skupinu (u ovom slučaju očevi) ne čini jačom, već slabijom i frustriranijom, u trenutku koji im nije nimalo lagan već sam po sebi. Obzirom da se problemi zbivaju i ženama/majkama na sličan način (u značajno manjoj mjeri), lako bismo mogli kod CZSSova pronaći: neznanje, nezainteresiranost, nepoštivanje osobe s kojim se radi, nebrigu za svako dijete pojedinačno, neodgovornost prema poslu koji se obavlja, nestručnost o kojoj se i u pravobraniteljičinim izvješćima već godinama nalaze iste rečenice a pomaka bitnih u praksi nema. Najlakše je propuste u radu pravdati folkolornim "mišljenjima", generalizacijama na znanosti neutemeljenim. Jer, ako takva mišljenja "prolaze"- raditi (s individuama) nije potrebno, jelda? I da, danas su druga vremena nego nekoć, dok nismo mogli razmjeniti iskustva i pomoći jedni drugima... na vrijeme.

felixx, pobogu, ne zastrašujte ljude baš toliko. Da, možda će naletjeti na neku od angažiranih ekipa CZSSova, a možda će najetjeti na ono češće- nezainteresirane, sklone po defaultu majci, neljubazne, one koji daju netočne informacije, itd itd, sve ono što se već susreće (češće). Ali, što će se to katastrofalnog dogoditi ako je prvo čovjek otišao sa usmenom obavjesti, pa će potom pismenim putem i zahtjevati što treba ako ne reagiraju adekvatno (pa čak i uz pretpostavku da će vjerojatno tako i biti)?

Ovo je jedna od najpovršnijih stvari koje se ljudima mogu dogoditi, a i izvor popriličnih problema (osim ako nisu skloni odličnim/lakom dogovorima i aktivnoj suradnji). Usporedivo je sa npr. "otac/majka (ovisno s kim dijete neće živjeti) će uzdržavati dijete mjesečnim iznosom sukladno dogovoru roditelja". Dinamika susreta i druženja bi trebala biti definirana, kako bi se lakše zaštitilo i realiziralo to djetetovo pravo. Ako roditelji lijepo surađuju, neće im biti problem dogovarati promjenu termina, češće, dulje itd itd., a na zadovoljstvo djeteta.

Izgleda da je jako dobro razumijemo Prethodni dio: da, izgleda da je i to ponekad svejedno Skrenuh i ja s teme, ali ne odolijevam se pridružiti mišljenju

1. Bolje je učiti na tuđem iskustvu nego uvijek na vlastitoj koži. 2. Kad nečije iskustvo pomogne drugima, onda je i njegov trud uložen u svoj slučaj još vrjedniji...

Ajd' evo i benignijeg primjera (sasvim zanemarivog u odnosu na ove koje susrećemo ovdje). Prije cca 6g na moje pitanje kada bi se moglo očekivati prvi poziv na posredovanje, CZSS-teta je objasnila da sigurno u sljedećih 6 mjeseci neće ni započeti jer im je gužva, u stilu što_vam_pada_na_pamet i ironični smješak. Pa je nakon pismenog obraćanja nadležnima najednom uvaženo uočavanje da u niti jednom stavku ObZ ne piše "ako nije gužva", "ako nitko nema pms" i sl. Započeli za 2 tjedna i odradili u zakonskom roku, čak upravo onako kako bi trebalo- do najsitnijeg detalja.

Članak 3. Odredbe ovoga Zakona o učincima izvanbračne zajednice primjenjuju se na životnu zajednicu neudane žene i neoženjenog muškarca, koja traje najmanje tri godine ili kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete. Niti je trajala dulje od 3 godine, niti je rođeno dijete u kraćem roku, a niti se radi o neudanoj ženi i neoženjenom muškarcu. Dakle, od izvanbračne zajednice... tu baš i nema nekog traga.

Za početak, a i prije je bilo vrijeme, upoznati se sa Obiteljskim zakonom, a ponudit ću vam pročišćen Legalisov tekst klik-ovdje. Zbilja nije nerazumljiv, niti je predugačak, a morali biste biti upoznati s njegovim odredbama. Upravo zbog toga što pitate je nastalo par udruga, ima i odvjetnika koji imaju iskustva s tim... Između ostalog, i zato postoji ovaj podforum Legalisa na kojemu jeste.

Netočno. Možda vam je iskustvo takvo jer nisu htjeli, a ne zato je nisu mogli. Tim više što sud nije odredio termine kada će se dijete družiti s jednom od roditelja. Jer, odluka koju sud donosi nije dozvola roditelju da dijete provede određeno vrijeme s njim, već zaštita jednog od osnovnih djetetovih prava ukoliko bi kome palo na pamet ga u tome svojevoljno zakine (bilo koji od dva roditelja). Svaki roditelj bi morao biti svjesan da sve što čini, čini na korist i dobrobit djeteta. CZSS je taj koji bi trebao poslužiti da djeca ne budu ugrožena sve do pravomoćnosti odluke suda. Načina ima, a drugi je par rukava imaju li ih namjeru upotrijebiti.

Ako je to već učinjeno, to nije bila najbolja odluka. Jer, kako vam je marlino već rekao, niti jedan djelatnik CZSSa vam takav savjet ne bi potpisao. Bilo je bolje tražiti nadzor nad roditeljskom skrbi, a ako djelatnici CZSSa ne spadaju u skupinu kvalitetno angažiranih, barem bi se dalo papirološki prikupiti ono što vas čeka riječ-na-riječ... Naravno, paralelno uz cijeli postupak razvoda braka...

Molim ubuduće naziv teme ne pisati velikim slovima. Radi nered na naslovnici, a tema je dovoljno uočljiva. Hvala.

A u ovom pogledu biste se mogli obratiti CZSSu, ne čekajući prvo ročište pa posredovanje, jer bi tu moglo proći još par mjeseci. Možete im se obratit usmeno, objasniti što i nama sada. Ako vam se i na trenutak učini da neće žurno kontaktirati majku djece kako bi joj objasnili da ih trebate vidjeti (točnije: oni vas) jer možda majka "nema pojma" da je djeci potreban redovit kontakt s drugim roditeljem, obratite im se pismeno. Ako slučajno dobijete usmeni odgovor da oni ne mogu tu ništa učiniti (jedan od standardnih i nimalo rijetkih odgovora) zamolite da vam to napišu i potpišu (neće, zasigurno).

Možemo. Nažalost. Ali, posredovanje bi trebalo biti gotovo u roku od 3 mjeseca. Doduše, 2 razgovorčića po pola sata i nije neko posredovanje. Možda bi ih nakon 3 mjeseca mogli "podsjetiti" na postojanje Obiteljskog zakona, kao što to mnogi urade...

@nicko prema pravilima Legalisovog foruma, za ono što tražite objavite upit klik-ovdje.