newbie

cbr100, vi zbilja toliko žarko želite sebi komplicirati život zamišljajući predstavu koju biste izveli po scenariju koji zbilja ne bi dobio Academy Award već je više nalik na loš crtić za odrasle?! Neka vas ne muči što niste bili u braku pa se razvodite ili nekoj dugotrajnoj vezi koja je prekinuta: svi mi ovdje na Legalisu duboko vjerujemo da vam je još iz predmeta priroda za 5. razred osnovne škole poznato da za začeće djeteta nisu neophodne godine svakodnevnog posla odrađivanog puno radno vrijeme, već vrlo određen trenutak i radnja. Ako imate daljnjih nedoumica, toplo se preporuča pomno proučiti: Milčinski, Jana: "Luka očekuje sestricu" Mladinska knjiga, 1991. (ilustr. u boji)

OK. Vaša žena ne podnosi vašu majku i ona joj je za sve kriva. To zasigurno neće biti neki faktor ikome Iznijeli ste problem s pregledima i kontrolama kod liječnika, spomenuli pismeno epilepsiju koja je u ovom prvom razgovoru preskočena. Psihologa nije bilo, ali će sljedeći put biti. A da se na CZSSu baš radi o vještačenju i nije...

Ako ishod tužbe za utvrđivanje očinstva bude da ste vi otac djetetu, otac ste mu. Kakve veze s tim ima to što majka djeteta ima dečka ili kratkotrajnost vaše veze?

Otac djeteta je, dodatno, lišen prava na roditeljsku skrb?

Sporazumni prijedlog ili tužba. Pa sud na prvom ročištu upućuje na posredovanje. U postupku posredovanja se srećom NE utvrđuje "kome djeca idu" i koliki će biti iznos uzdržavanja od roditelja koji s djetetom ne živi, već posredovatelj/CZSS donosi na kraju svoje stručno mišljenje, kojim sud nije vezan pri donošenju odluke o tome- može smatrati i da to nije na dobrobit djeteta/djece. O posredovanju: Čl. 45 (3) Postupak posredovanja ne provodi se ako jedan ili oba bračna druga žive u inozemstvu. (4) Iznimno od stavka 3. ovoga članka, postupak posredovanja će se provesti ako bračni drugovi imaju maloljetnu zajedničku ili posvojenu djecu ili djecu nad kojom ostvaruju roditeljsku skrb nakon punoljetnosti ako sud ocijeni da nema većih teškoća da bračni drugovi sudjeluju u postupku posredovanja.

Dok vam sud ne povjeri dijete na zajednički život, slična bi bila stvar i da dijelite životni prostor 24 sata svi troje. Ujedno, očev potpis će vam biti potreban za svaku stvar koju potpisuju oboje roditelja, osim ako nemate papirić koji govori da je povjereno vama. Doduše, to ne predstavlja nikakav problem dok su ljudi spremni surađivati...

CZSS ne donosi odluku o povjeravanju djece niti o dinamici susreta i druženja već to radi sud. Ali, u prilici su i mogućnosti reagirati kada se netko uzjoguni, objašnjavajući im što je roditeljska skrb i što je dobrobit djeteta o kojoj su svi dužni voditi računa. Zato idite, a ako ne odregiraju, obratite im se pismenim putem. Normalno bi bilo da dijete niske kronološke dobi ima priliku barem 2-3x tjedno biti s ocem i privikavati se i na tu osobu u svom životu, koja ne bi trebala biti posjetitelj dva puta mjesečno ili jednom tjedno, a po mogućnosti se ni tada ne pozabaviti djetetom već ostatkom režećih ukućana, gledajući dijete kao da je predmet u izlogu dućana. Kad se osamostale (što nije nemoguće prilično rano u zdravim okolnostima međuroditeljskog odnosa) neka shema koju odavno čujemo je umjesto 1 radnog dana (legendarna srijeda) tijekom radnih dana 2, svaki drugi vikend od petka do nedjelje, svaki drugi državni blagdan tijekom godine. Praznici su vrlo dugo u zastarjeloj shemi 7 dana zimskih i 2 tjedna ljeti, ali se i to povećava zadnjih godina... Ali, niti jedno od toga nije Sveto Pismo niti recept, već bi dinamiku trebalo uspostaviti prema konkretnom djetetu i konkretnom roditelju. Minimalni iznos koji je dužan plaćati roditelj s kojim dijete ne živi se izračunava prema postotku od prosječne plaće isplaćene po zaposlenom u pravnim osobama u RH za prethodnu godinu, precizan iznos nadležni ministar objavljuje svake godne do 1.4. Niže od toga se može odrediti osobi koja je dužna uzdržavati više djece ili djeca imaju vlastiti prihod, više od toga su povećane mogućnosti roditelja i povećane potrebe djeteta.

Trebate novu odluku suda o povjeravanju djece, radi izmjenjenih bitnih okolnosti u odnosu na prethodnu, a s time i njihovo uzdržavanje... U paketu po mogućnosti i kakvo privremeno rješenje.

Nisu vam rekli da bi vam sud trebao povjeriti dijete na zajednički život a uzdržavanje u paketu s tim? Inače i za dalje, puno je jednostavnije i brže sklapati nagodbe pri CZSSu... Što znače postotci iz navedeni u Obiteljskom zakonu? Postoci od prosječnih plaća isplaćenih po zaposlenome u pravnih osoba prethodne godine, su prijentacijska točka obavezi MZSS da svake godine nanovo objavi minimalne iznose, a razlog je ujednačavanje prakse koja je bila prilično različita pa tako nisu bile nepoznanice odluke na npr 200kn. Dakle, računajte da je taj iznos ove godine za dijete 0-6 godina 902,87 kn, a da ima dužnost uzdržavati više djece bi mogao (ne i morao) biti do 50% manji. Kako je rok do 1.4. svake godine, za očekivati je novu objavu u NN u zadnja 2-3 dana kao i prethodnih godina. Ostalo ide pod povećanje mogućnosti roditelja, povećane potrebe djeteta... Vaš postignuti dogovor bi svakako bio najpoželjnija i najbolja varijanta.

Možda vam pomogne mali (podulji) izvadak iz ove teme, a ima toga i u ostalim vašim objavama: Dakle, prečesto se pitate kakvo to majka ne brine o svim detaljima oko djeteta: kako to da se doma ne bavi djetetom, kako to da ga ostavlja roditeljima, kako to da vi morate rješavati preglede, kako to da ode van, kako to da se ne javi i razgovara sa mehaničarem, kako to da ima vremena s nekim razgovarati na mob iz 23h a sa vama ne, kako... kako... kako... Ne razmijete njene roditelje? A zašto biste morali? Ni oni nisu nešto što je vama od presudne važnosti. Još uvijek vas jako pogađa ako izgovori neistinu, riječ "laž" ste najmanje 10x spomenuli u različitim oblicima, a redovito "ne shvaćajući kako i zašto". Doista, ako ovako budete razgovarali na CZSS netko će vas s pravom upitati padate li s Marsa, obližnje kruške ili vas je sve to tako silno zateklo, a ako vas je zateklo kako to da jest baš toliki faktor iznenađenja. Uz sva tu iznenađenost i povrijeđenost postupcima, vjerujete da bi za dijete bilo bolje da bude povjereno vama. Zato jer to uviđate ili zato jer ste... sada zgroženi nečim što vam uopće nije bilo poznato?! Razmislite. Da, ružno. Dijete bolesno, vi ste ga preuzeli iz vrtića, brinuli o njemu, a ona se nije javila niti se javlja na pozive i stalno ima nekog posla. Da ste ovo kojim slučajem ispričali na ovaj način CZSSu, vjerojatno bi vas netko upitao: OK, ako vam je to baš toliki osobni problem, kako biste bez nje skrbili o tom djetetu sutra ujutro, da vam je bilo povjereno danas? Uz strah, bojim se što će reći, uvijek mora dobiti što hoće kad hoće itd, itd, itd... Dakle, zbilja više interpetirate svako ponašanje majke vašeg djeteta umjesto iznošenja činjenica, iznosite svoje prosudbe o tome značajno naglašenije samog zbivanja. O djetetu smo zapravo od svih vaših upisa saznali najmanje. Možda i nije loše da vježbate ovdje, umjesto na CZSSu. Toplo preporučam da prihvatite prethodne preporuke: iznesite im činjenice, manje se bavite svojom budućom-bivšom ženom, a više djetetom u takvim razmišljanjima.

CZSSu koji ne reagira se obratite psimenim putem, uzmite ur.broj, jer znate i sami kao djelatnici policije da postoji protokol na koji se nitko nije ovlašten oglušiti. Na razgovor koji ne ostavlja traga se svatko može praviti neupućen i kada se nešto dogodi tvrditi da mu je to prvi glas... To vam je poznato.

Predpitanje o vremeniku... bilo bi sjajno kad bi u stvarnosti tako redovio i bilo, pa računajte da se svaka od tih stvari može i oduljiti. 1. Ako jedno odustaje od sporazumnog, znači da će krenuti drugim putem, jer se u braku ne može zadržati nikog prisilno ako to osoba ne želi (u dijelu "brak se razvodi"). Ostatak paketa, koji nužno ide s time, povjeravanje djece, iznos uzdržavanja, vrijeme koje će dijete provoditi s onim s kojim neće živjeti je redovito bolje ako se uspije postići dogovor u svim detaljima... 2. Može svašta ako se potrebnim, kao i vještačenje ne samo prosudba roditeljskih sposobnosti od strane CZSSa. 3. Nije oslobođena dužnosti uzdržavanja djeteta. Ni da živi s djetetom mu zasigurno ne bi rekla u četvrtak: oprosti mi dijete, ručak ćeš dobiti kad se zaposlim za 5-6 godina. 4. Utvrditi bračnu stečevinu i imovinu se dijeliti može bilo kada, radilo se o razvodu ili ne uopće, za vrijeme, kasnije ili nikada. I opet, uvijek jednostavnije sporazumjeti se nego tužiti, ako nije neophodno...

@Vzusrcu, klik-ovdje. Hvala

@Vzusrcu, klik-ovdje. Hvala

@Vzusrcu, klik-ovdje. Hvala

@Vzusrcu, vaših zadnjih 5 odgovora od ukupno 13 savjetodavnih objava u 10 tema ne sadrže niti trag pravnog savjeta, osim upućivanja na odvjetnika i da imaju PM. Ujedno, u podforumu Tražim odvjetnika bespotrebno pitate korisnika za objavu detalja koje nudite i da pošalje privatnom porukom, iako postoje pravila tog dijela foruma u kojemu će se zainteresirani odvjetnik korisniku obratiti na jedan od načina predviđenih pravilima tog zasebnog dijela foruma. Preporuka: neka vam ne bude teško niti bolno udijeliti savjet korisnicima koji pitaju, kao i onima koji se nalaze u sličnim situacijama, u savjetodavnom dijelu foruma, a u podforumu Tražim odvjetnika postoje mogućnosti koje će korisnici zatražiti kada osjete potrebu za tim Hvala.

Kako je zakon što formulirao očito zanima mnoge i to upravo radi izostanka tog "ako" iz vašeg pitanja. Za svaku stvar u koju nismo apsolutno sigurni, kao i za svaku koju želimo naknadno promijeniti ili postaje problem- raspitujemo se koje su nam zakonske mogućnosti i kako to zakon formulira. Barem mi se tako nekako čini pri šetnji tu po Legalisovom forumu...

Naša je dužnost ljude upoznati sa njihovim mogućnostima, upravo onakvim kakve zakonski jesu moguće. Takvih mogućnosti biti imenovani skrbnik nema. Možda se nekome sviđa izraz skrbništvo u ovakvim prilikama, ali nije nimalo točan, i dapače jednog od roditelja stavlja u inferioran položaj. S moderatorske točke i moje osobne, radi li se o ocu ili majci ne razlikujem stav od situacije kada otac ili majka traže navodno skrbništvo nad djetetom. Na pravnom smo portalu i u najmanju ruku smo dužni upoznati ljude sa osnovnim pojmovima onoga što im se u životu doista zbiva. Usput, iznimno se često događa da su ljudi uvjereni da su dobili skrbništvo nad djetetom, da su njegov imenovani skrbnik, a potom se razuvjere kad naknadno shvate da roditeljsku skrb i dalje dijele s drugim roditeljem. Sud nije vezan niti sporazumom roditelja niti stručnim mišljenjem CZSSa prilikom donošenja odluke kojem će roditelju povjeriti dijete na zajednički život nadalje, ako smatra da sporazum roditelja ili mišljenje CZSSa nije na dobrobit djeteta. Upravo zato istaknuh, osim onoga što već jesu naglasili prethodnici (da je postignuti sporazum najčešće na dobrobit djeteta), da su kontinuitet brige o djetetu, aktivna prisutnost uz njega, te odnos djece i tog roditelja ključni argumenti da se sve te kockice podudaraju i slože u željeni, isti mozaik.

Molim vas da se informirate o načinu na koji se besplatna pravna pomoć realizira. Brošurica sa stranica pravobraniteljice za djecu, sa svim detaljima, je dostupna klik-ovdje.

Skrbništvo niti tražite, niti ćete ga tražiti, niti ćete ga dobiti, a niti ste to u prilici, jer vaša djeca imaju roditelje koji imaju roditeljsku skrb nad njima i prije i poslije razvoda braka. Sud prilikom razvoda braka maloljetnu djecu samo povjerava na zajednički život jednom od roditelja. Dakle, o skrbništvu nema ni riječi. Vaš kontinuitet brige za i oko djece ne bi smjela biti nebitna stvar i moralo bi biti izrazito važno tko je onaj pouzdani i kod djece prisutan roditelj, ma što se događalo. Nije sporedno ni kakav odnos djeca imaju sa vama i vi sa njima. U tom zbroju bi se mogli nalaziti kvalitetni argumenti za povjeravanje djece vama. Povjeravanje djece jednome od roditelja na zajednički život nije u nadležnosti CZSSa niti ima takve ovlasti... Sada ćete tek biti pozvani na prvo ročište na kojemu ćete biti upućeni na posredovanje CZSSu, a kojemu je zakonski rok do dovršetka 3 mjeseca (vrlo često prekoračen, malo pa do višestruko). Tek sa njihovim stručnim mišljenjem nastavljate dalje s razvodom braka... Kada imate maloljetnu djecu, posredovanje nije baš preskočivo, osim ako ste u npr. udaljenim zemljama pa bi takvo što bitno otežalo izvedivost...

Zapravo... tamo bi vas oboje trebali postaviti u situaciju što ako dijete bude povjereno jednome, što ako bude povjereno drugome. Ako bude povjereno majci, što majka predlaže, što otac, kako će se družiti s ocem. Jednako tako i što ako bude povjereno ocu, što otac predlaže a što majka kako će se družiti s njom. Potom, osim procjene vaših dosadašnjih angažmana, roditeljskih sposobnosti, uvjeta koje ste mu u mogućnosti i imate želju pružiti, obratiti i pozornost u kojoj kombinaciji dijete ima osiguran učestaliji kontakt i vrijeme sa oboje... Potom procjenjivati njegovu ukupnu dobrobit.

Sud bi trebao o tome donijeti odluku koja bi bila na dobrobit samog djeteta. Dakle, roditeljske kompetencije i odnos dijete-otac/ otac-dijete. Mogućnosti su od susreta pod nadzorom stručne osobe ukoliko je toliko maligan po dijete koliko vi držite da jest, preko perioda uspostave odnosa među njima ukoliko nije razvijen a indikacije nisu da bi bio štetan po dijete, nadalje... Vi ćete iznijeti iskustva na CZSSu i sudu. Odvajajući ulogu partnera od uloge roditelja, jer znak jednakosti nije nužan. Sud pri donošenju odluke neće biti vezan mišljenjem CZSSa, već onim što smatra da je u skladu sa dobrobiti djeteta. Skoncentrirajte se na dijete, u čemu je po njega možda štetnog utjecaja i gdje nije djetetova dobrobit, tamo ćete naći argumente za i protiv...

@meija, u nastavku forumske komunikacije ne kvalificirajte osobu nazivljem kakvim jeste, dovoljno je da opišete problem, pa će forumaši procijeniti na svoj način svatko za sebe, slobodnim stilom. Jer, pučke izvedenice izraza koji potječu od stupnjevanja mentalne retardacije, ljudi koji je posjeduju doista nisu zaslužili uporedbama sa neodgovornim ljudima, niti imaju u tome kakvog udjela. Stoga se takvim načinom nemamo običaj ovdje služiti. Hvala.

Nije joj dodijeljeno skrbništvo, oboje imate pravo roditeljske skrbi kao i prije. Dijete je samo povjereno majci na zajednički život (iako je zajednički s točke gledišta djeteta i sa njom i sa vama obzirom da živite upravo- zajedno s djetetom oboje). "Predivan" ste odgovor CZSSa dobili: jeste li ih upitali znači li taj savjet da će, kao oni koji donose stručno mišljenje i daju ga sudu, podržati onoga tko redovitije i učestalije skrbi o djetetu preporukom s kojim će roditeljem dijete nadalje živjeti (npr. vaše traženje nove odluke radi promijenjenih bitnih okolnosti))?

Jeste li prethodno dostavili zahtjev za besplatnom pravnom pomoći Uredu državne uprave sa traženim podacima, isti Ured odlučio o tome i izdao uputnicu?