Hanžeković - Obavijest o stanju dugu i terećenje pogrešnih nasljednika

[smile1]

Pozdrav, zamolila bih za pomoć.

28.04.2020. u poštanskom sandučiću majka pronalazi Obavijest o stanju duga od Hanžekovića & partnera u kojoj joj se obraćaju kao nasljednici iza mog pokojnog oca (navodeći samo njegovo ime i prezime, bez OIBa i bez adrese) po nalogu T-com-a vezano uz ovršni postupak koji se vodi protiv njega (Ovrv-xxxxx/08). Također, navode broj našeg Rješenja o nasljeđivanju i traže da im se javimo radi dogovora oko otplate dugovanja po tom ovršnom postupku.

Odmah ih kontaktiram te mi vraćaju poziv, a osoba s druge strane koje se uopće nije predstavila nije rekla koja mu je funkcija, navodi da je riječ o dugu od cca 1900 HRK prema T-com-u. Nakon mojih pitanja, uspijevam saznati jedino da je riječ o dugu za mobilnu pretplatu i na moje traženje da mi se pošalje više informacija jer tata nikada nije imao mobilnu pretplatu sa T-com-om, upućuju me na javnog bilježnika koji je vodio postupak, a javni bilježnik na sud kojem je postupak proslijeđen. Isto popodne mi mailom šalju da je potrebno uplatiti cca 5000 HRK zajedno sa njihovim troškovima, kamatama (kamata na dan 28.05.2020.) i glavnicom na račun T-com-a.  

Sljedećih dana kontaktiram sud, te sa ljubaznom gospođom telefonski utvrđujem da se ovršni postupak vodi protiv osobe s istim imenom i prezimenom, ali su kućni brojevi različiti (ulica i naselje je isto), različit je datum rođenja, različit je datum smrti te su samim time i drugi nasljednici bili pozvani na ostavinsku raspravu. Ovih dana idem fizički na sud po fotokopiju (kako bih imala dokaz o spisu) svih dokumenata budući da je tata rođen 60ih i preminuo je 2019., a osoba protiv koje se vodi ovršni postupak je rođena 70ih i preminula je 2009. te sud posjeduje smrtni list iz 2009.

Dakle, evidentno je da se protiv pokojnog oca ne vodi ovršni postupak, i nije mi jasno otkud Hanžekoviću & partnerima broj dokumenta odnosno Rješenja o nasljeđivanju koji je naš?! Sa oglasne ploče suda?
Ogorčena sam jer ako Hanžeković posjeduje spis i dokumente i sve informacije koje sam navela, plus informacije o nasljednicima osobe koju terete (supruga i sin), kako su se mogli javiti nama? Jer ispada da su oni spojili ime i prezime, ovrhu druge osobe sa našim Rješenjem i poslali poštom pa ako prođe, prođe. 

Molim vas za pomoć u daljnim koracima, trebam li dokazivati da moj pokojni otac nije osoba protiv koje se vodi ovršni postupak? Ili je dovoljno Hanžekoviću uputiti e-mail sljedećeg sadržaja, pa nek sami istražuju po sudu i spisima:

„Uvidom u spis na sudu utvrdila sam da se ovršni postupak vodi protiv različite osobe s istim imenom i prezimenom, odnosno osoba prema kojoj imate potraživanje u ime Hrvatskog Telekoma je osoba s različitom adresom, različitim datumom rođenja, različitim datumom smrti te samim time i drugim nasljednicima koji su odgovorni za postupak ovrhe i naplate s vaše strane, stoga molim da svoje potraživanje preusmjerite prema njima prema odgovarajućem Rješenju o nasljeđivanju. 

Dodatno, molim da pošaljete pismeno očitovanje da ćete potraživanje odnosno ukupni iznos nepodmirenog dugovanja na dan 28.05.2020. od 4.xxx,xx HRK preusmjeriti na odgovarajuće nasljednike, te da prema meni (ime i prezime, adresa; kćer pokojnog) i mojoj majci (ime i prezime, adresa; supruga pokojnog) nemate nikakvo potraživanje.“

Ne bih navodila niti tatin niti mamin niti svoj broj OIB-a, da li je to u redu?
Iščitala sam jako puno tema na ovom portalu, ali nisam naletjela na identičnu situaciju pa se ispričavam što je post dugačak. 

Unaprijed hvala.

[Borbena7]

Ovdje je u pitanju zamjena identiteta. Za početak im proslijedite ovo, pa ćete vidjeti daljnju reakciju. Mišljenja sam da će to biti dovoljno. Bitno je da Vi znate o čemu se radi. 

[smile1]

Poštovana Borbena7, 

hvala na odgovoru. 

U međuvremenu sam poslala e-mail Hanžekoviću, te su mi odgovorili sljedeće: 
"budući da navodite kako se potraživanje na odnosi na Vašeg pok. oca (ime i prezime), već na drugu osobu molimo da dostavite podatke od Vašeg pok. oca, datum rođenja, adresa ili još bolje OIB kako bi nedvojebno utvrdili protiv koje osobe se vodi ovršni postupak te kako bi time utvrdili tko su uistinu nasljednici iza pok. (Ime i prezime)."

Moje je pitanje moram li poslati OIB? Mogu li se pozvati na zaštitu osobnih podataka? Ispravite me, ali čini mi se da nema pravne osnove da me traže osobne podatke obzirom da tatini podaci nisu predmet obrade podataka. Najlakše je poslati podatke, ali trošim vrijeme i novce jer je sud van Zagreba da bi se obranila od pokušaja obmane i ispada da radim njihov posao; što ne naprave uvid u spis kao što sam i ja napravila?! Huh, ljuta sam.

Dodatno, bila sam prošli tjedan na sudu i dobila fotokopiju cijelog spisa iz kojeg je vidljivo da je riječ o zamjeni identiteta kako ste naveli. U spisima se nalazi Rješenje suda da se "nastavlja ovršni postupak koji je prekinut zbog smrti ovršenika" i u točci II. su imenom i prezimenom (i adresom) navedeni nasljednici preminulog koji se pozivaju da preuzmu postupak u ovršnoj pravnoj stvari. 

Što biste mi savjetovali kao sljedeći korak?

 

[Borbena7]

Moj savjet za Vaš slijedeći korak je jako jednostavan, a glasi, da ne trebate poduzimati baš nikakve radnje.

Vi ste obavili i više nego li ste trebali, a na ovrhovoditelju je da pribavlja podatke o ovršeniku, prema tome to nije Vaš briga. Ukoliko bi bilo daljnjih komplikacija, tada se slobodno javite.

[smile1]

Poštovana, 

onda ovo mogu smatrati riješenim? Hip hip hura

Mislila sam im poslati mail da identificiraju nasljednike uvidom u spis na sudu i Rješenjem suda u kojem se oni točno navode, a ne mojim slanjem OIB-a obzirom da se OIB niti ne nalazi u papirima. Zapravo, ne želim slati podatke; zašto bih im činila uslugu..?! 

Spis koji sam fotokopirala sadrži Ovršni prijedlog, Rješenje o ovrsi na temelju vjerodostojne isprave, potpisanu dostavnicu od strane oca ovršenika, Izvod iz poslovnih knjiga, Podnesak (da se predmet proslijedi nadležnom sudu), Izvadak iz matice umrlih za tog ovršenika i Rješenje suda. 

Jedino imam strah da će mi ipak ponovno stići neka njihova obavijest ili još gore, nekakav Ovršni prijedlog ili štogod i da ćuna kraju nešto morati platiti jer je Hanžeković mastrodont koji može dalje pokrenuti što želi, a imaju našu adresu i broj Rješenja o nasljeđivanju koji je točan....  a pročitala sam ovdje navode korisnika da nisu zaprimili Ovršne prijedloge niti imali pojma da su nešto dužni, a zakon priznaje objavu na oglasnoj ploči. 

Dakle, ne mogu me tužiti da sam im uskatila podatke ili pokrenuti nešto iza leđa? 

[Borbena7]

Prije 1 minutu, smile1 je napisao:

onda ovo mogu smatrati riješenim

Tako je, to nije Vaš postupak, kao ni postupak pokojnog oca.

Prije 2 minuta, smile1 je napisao:

Jedino imam strah da će mi ipak ponovno stići neka njihova obavijest ili još gore, nekakav Ovršni prijedlog

Pa neka stigne, Vi niste dužni, pa ćete im uzvratiti pravnim lijekom.

Prije 2 minuta, smile1 je napisao:

Dakle, ne mogu me tužiti da sam im uskatila podatke ili pokrenuti nešto iza leđa? 

Ne. Samo redovito predižite poštu i sve će biti o.k.

[smile1]

Hvala vam na vremenu i pomoći!

Javim Vam se u slučaju eventualnih komplikacija. 

 

[ivistipe]

Samo pazite da netko nije sklopio ugovor na ime všeg oca i krivotvorio potpis oca, pa je otac ipak dužan. Bilo je već puno takvih primjera.

[Borbena7]

Prije 2 minuta, ivistipe je napisao:

Samo pazite da netko nije sklopio ugovor na ime všeg oca i krivotvorio potpis oca, pa je otac ipak dužan. Bilo je već puno takvih primjera.

U ovom slučaju to se sigurno nije dogodilo.

[ivistipe]

Nikad se ne zna, samo kako je Hanžeković došao do podataka vašeg oca? HT je sigurno dao podatke iz ugovora u kojem je i OIB vjerojatno všeg oca. Kontaktirajte odvjetnički društvo i to tješite da nebi bilo kasnijih problema, jer bi vas mogli ovšiti, a povrat novca više nećete dobiti. Stvar nije zanemariva, a odluka je vaša.

[Borbena7]

Prije 3 minuta, ivistipe je napisao:

Nikad se ne zna, samo kako je Hanžeković došao do podataka vašeg oca

Ovdje je sve jasno i čisto. Do pogreške je došlo kada je ovršenik preminuo i kada je trebalo pribaviti rješenje o nasljeđivanju, radi nastavka postupka u odnosu na nasljednike. Očito je OD koje zastupa ovrhovoditelja pribavilo pogrešno rješenje o nasljeđivanju tj. rješenje koje glasi na pokojnog oca korisnice. Međutim, sud je taj koji treba donijeti rješenje o nastavku postupka u odnosu na nasljednike, a to će biti moguće tek kada OD koje zastupa ovrhovoditelja pribavi rješenje o nasljeđivanju koje se odnosi na ovršenika u ovom postupku.

[smile1]

, Borbena7 je napisao:

Međutim, sud je taj koji treba donijeti rješenje o nastavku postupka u odnosu na nasljednike, a to će biti moguće tek kada OD koje zastupa ovrhovoditelja pribavi rješenje o nasljeđivanju koje se odnosi na ovršenika u ovom postupku.

Poštovana, 
dio spisa je i rješenje sljedećeg sadržaja te pretpostavljam da upravo na takvo rješenje i mislite: 

RJEŠENJE
"Općinski sud u xxxxxx, po sucu toga suda xxxxx xxxxx, kao sucu pojedincu, a na prijedlog sudskog savjetnika istog suda xxxxx xxxxx, u ovršnom predmetu ovrhovoditelja HT d.d., adresa, zastupanog po punomoćnicima iz OD H&P, odvjetnicima iz Zg, adresa, protiv ovršenika XXXXXX XXXX iz (adresa), radi namirenja novčane tražbine ovrhom na imovini ovršenika, dana xx.xx.2013. riješio je: 

I    Nastavlja se ovršni postupak u ovoj pravnoj stvari koji je prekinut zbog smrti ovršenika. 
II   Pozivaju se (ime i prezime) iz (adresa) i (ime i prezime) iz (adresa) da kao nasljednici umrlog ovršenika preuzmu postupak u ovoj ovršnoj pravnoj stvari. 
III  Rokovi koji su zbog prekida postupka prestali teći počinju za zainteresiranu stranu teći u cijelosti iznova od dana kad joj bude dostavljen prijepis ovog rješenja. 

Obrazloženje: 
Rješenjem ovog suda broj Ovrv.xx/xx-x od dana xx.xx.2011. utvrđen je prekid postupka iz razloga jer je ovršenik umro. Rješenje o prekidu postupka je pravomoćno. 
Uvidom u ovosudni ostavinski spis broj: O-xxx/10 te u rješenje o nasljeđivanju iza pokojnog ovršenika utvrđeno je da je kao nasljednik  ovršenika proglašena osoba iz toč II. ovog rješenja. Rješenje o nasljeđivanju je pravomoćno. 
Budući da nasljednik do sada nije preuzeo ovaj ovršni postupak, to ga je sud pozvao ovim rješenjem na preuzimanje postupka, a u skladu s čl.19. st. 1 Ovršnog zakona.... 

uređeno: 21. svibanj 2020. od smile1

[Borbena7]

Da, to bi bilo rješenje o prekidu postupka u odnosu na umrlog, te nastavku u odnosu na nasljednika ovršenika. Tko je tim rješenjem pozvan preuzeti postupak?

[smile1]

Navedena je muška osoba (sin) sa adresom van Zagreba, te gospođa različitog prezimena (pretpostavljam nevjenčana supruga) sa adresom također van Zagreba. Moja majka i ja imamo isto prezime te živimo u istom kućanstvu. 

Sad kad sam vam pisala sam zapravo shvatila da postoji broj ostavinskog spisa i rješenje o nasljeđivanju različito od našeg. 

Sigurna sam da bi Hanžeković trebao imati ovo rješenje?

[Borbena7]

U svakom slučaju, te navedene osobe niste Vi i majka? To rješenje je OD koje zastupa ovrhovoditelja trebalo dostaviti sudu, mada je to sada manje bitno, jer je postupak nastavljen u odnosu na osobe koje ste naveli.

[smile1]

Upravo sad, smile1 je napisao:

Sigurna sam da bi Hanžeković trebao imati ovo rješenje?

Uzevši u obzir navedeno rješenje suda i sve podatke iz njega, rekla bih da Hanžeković nije pogriješio slučajno već namjerno. 

Da li je Hanžeković putem e-Oglasne ploče sudova imao uvid u cjelokupno Rješenje o nasljeđivanju? Pitam jer je našem Rješenju o nasljeđivanju navedeno nekoliko računa i štednja (koje zapravo nema ) pa su pomislili da bi to bila dobra mogućnost naplate
(to je moje razmišljanje ako namjerene nisu iskene) 
 

[Borbena7]

Prije 1 minutu, smile1 je napisao:

Uzevši u obzir navedeno rješenje suda i sve podatke iz njega, rekla bih da Hanžeković nije pogriješio slučajno već namjerno. 

Ne, ne bih rekla da je namjerno. Radi se o OD koje ima mnogo spisa i zaposlenih, te do ovakvih pogrešaka lako dolazi. A moguće je da je pogriješio i sud, ostavinski odijel koji im je dostavio pogrešno rješenje.

[smile1]

Prije 3 minuta, Borbena7 je napisao:

U svakom slučaju, te navedene osobe niste Vi i majka? To rješenje je OD koje zastupa ovrhovoditelja trebalo dostaviti sudu, mada je to sada manje bitno, jer je postupak nastavljen u odnosu na osobe koje ste naveli.

Tako je, nismo niti majka niti ja.
A i svi ostali dokumenti u spisu dokazuju zamjenu identiteta, pogotovo Izvadak iz matice umrlih i orginal račun T-coma sa adresom osobe koja je ovršena. 

Ovo rješenje koje sam prepisala je donio Općinski sud (nije zagrebački). 
 

[Borbena7]

Prije 1 minutu, smile1 je napisao:

Tako je, nismo niti majka niti ja.

Ovo je najvažnije. Možete biti mirne, a postupak se nastavlja u odnosu na stvarne nasljednike ovršenika.

[smile1]

Hvala još jednom na pomoći, ali i Vašoj strpljivosti. 🙂
Mami i meni nije ugodno, koliko god je vidljivo da odgovornost za ono što nam se stavlja na teret, nije naša. 

Ali kako ste naveli, sad smo mirne. 
 

uređeno: 21. svibanj 2020. od smile1