Ugovor o radu - tipski!

[Balun]

Pozdrav!

Prilikom zapošljavanj dobio sam na potpis ugovor o radu od svoje firme. Pošto se dio iz ugovora nije poštovao kao krajnje sredstvo je pokrenut sudski spor preko sindikata.

Opčinski sud je donio odluku da je ugovor tipski i da ga neće uzeti u obzir nego će primjeniti prava iz kolektivnog ugovora i pravilnika o radu, a u kojima se ne spominju neka prava iz ugovora o radu.Tako da nam je odbijena žalba.

Da li taj ugovor o radu ima ikakvog smisla kad ga sudkinja ovako odbacuje. Prilikom zapošljavanja mi je dan samo ugovor o radu na potpis, a o kolektivnom ugovoru i pravilniku o radu nisam imao pojma.I da li je istina da iz ta tri akta se uvažava vazda onaj koji je povoljnji za zaposlenika?

[Floki]

kakva žalba? predmet je već stigao pred žalbeni sud? nisi precizan, nejasno zboriš. uglavnom, ako su ISTA prava drugačija uređena Zakonom o radu, Pravilnikom o radu i ugovorom o radu, uzima se u obzir ono što je najposvoljnije za radnika.

[Balun]

Opčinski sud je presudio u korist poslodavca ne priznajuči

prava iz ugovora o radu jer je tipski.Takvo je obrazloženje.Konkretno smjenski rad, rad u drugoj smjeni, rad subotom spominju se samo u ugovoru o radu, a ne i u pravilniku i kolektivnom.Žalba je na županijskom.

Na sudu je poslodavac rekao da su oni ugovor o radu napravili onako pro forma, valjda ga prepisali odnekle,a sve regulirali pravilnikom i kolektivnim.

Zar ne bi ugovor o radu morao biti ozbiljnja stvar i pazit što se unutra piše, a sud ga priznati jer su ga obje strane

dobrovoljno potpisale pa bio on ovakav ili onakav.

Oprosti na nejasnočama pošto se prvi put suočavam s ovim pa imam problema s terminima

Pozdrav

[Balun]

Evo stigla presuda županiskog suda. Ne osporavaju nam

ugovor o radu, ali nam žalbu odbijaju jer nigdje nije navedena cjena rada. Kolko ja znam kao laik ako nije naveden cjena rada plača se primjereno radu odnosno usporedi se s cjenom rada kod poduzeća koji obavljaju istu ili sličnu djelatnost.

Neka me drugi razuvjere, ali ovo je sramota za sudstvo.

Prvi osporavaju ugovor o radu kao tipski, a drugi jer ne piše cjena rada pa ti ne trebaju ništa ni platiti.

[Floki]

plaća mora biti ugovorena, a ako nije ugovorena, mjerodavne su odredbe kolektivnog ugovora, pravilnika o plaći ili nekog drugog pravilnika kojim se regulira pitanje plaće.

[pegula]

Balun, zašto se ćudiš?

Ništa novo za hrvatsko pravosuđe. Meni se pozivaju na faktični rad tebi na to da u ugovoru niste definirali plaću.

Nego imam pitanje za Flokija.

Floki, što bi se desilo da se u ugovoru o radu definira iznos plaće. Da li bi u tom sluičaju radnik imao pravo na povišicu plaće ili bi se poslodavac mogao pozivati na ugovor o radu u kojem je definiran iznos plaće i nikad radniku ne povisiti plaću. Nadalje, što ukoliko poslodavac radnika unaprijedi na višu funkciju i da mu veću plaću, znači li da poslodavac s radnikom tada potpisuje novi ugovor o radu.

To su čiste gluposti, još nisam ćuo da se ugovorom o radu definira iznos plaće. Možda koeficjent za obraćun plaće da, ali iznos plaće ne.

[ZastoJa]

Onda čuješ sad! Od 5 tvrtk ikoje sma promijenila, u 3 sam imala ugovor u kojem je stajala brutto plaća, ne vidim kaj je tu tak neobično.....možda je čak i bolje nego kak mi sad stoji da je plaća definirana kolektivnim ugovorom i ne znam čim, a taj ti ugovor nitko ne da na uvid prije nego potpišeš ugovor i sl. A ni kasnije često pa ti čekaš prvu plaću.

[Balun]

Plača je regulirana i to nije sporno.Međutim u ugovoru o

radu stoji i dosta za nas dobrih uvjeta kao noćni rad, rad u smjensama, praznikom itd.Navedeno je ono po pravilu sve što bi i trebalo biti.Kad ga vidiš ugovor kakvog samo poželili možeš.Međutim dobar dio tih prava nije definiran kroz cijenu rada.Nigdje ne piše koliko bi se takav rad platio. Nevidim ni tu ništa sporno kada bi se primjenjivalo pravo o primjerenoj cjeni rada ili usporedbi s drugim što sam gore već napisao. Ali naše sudstvo koje bi nas trebalo štititi , a ono o nepriznavanju ugovora?!. Imam ja jedan tipski od banke za kredit pa ako ima ko da mi ga poništi

[Floki]

Zakon o radu jasno kaže da svaka osoba ima pravo na napredovanje (a ako si stavljen na veću funkciju) i sukladno tome na veću plaću.

[Floki]

balun, to o čemu ti govoriš mora biti posebno uređeno nekoim kol. ugovorom ili pravilnikom o plaćama... ne može se plaća određivati iz zraka, mora postojati propis kojim se ona regulira.. kako cijena osnovnog rada, tako i cijena noćnog rada..

pogledaj što ti piše u ugovoru o radu, koji akt je za to mjerodavan..

[Balun]

U pravu si Floki tako bi trebalo biti.U ugovoru o radu ti poslodavac svašta napiše odnosno prepiše, a kasnje u kolektivnom i pravilniku ni traga ni glasa o tome.A što će mo onda?

Od koga dobiti zaštitu? Je li to rupa u zakonu ili prevara?

[Sue]

Balun je napisao:

Evo stigla presuda županiskog suda. Ne osporavaju nam

ugovor o radu, ali nam žalbu odbijaju jer nigdje nije navedena cjena rada. Kolko ja znam kao laik ako nije naveden cjena rada plača se primjereno radu odnosno usporedi se s cjenom rada kod poduzeća koji obavljaju istu ili sličnu djelatnost.

Neka me drugi razuvjere, ali ovo je sramota za sudstvo.

Prvi osporavaju ugovor o radu kao tipski, a drugi jer ne piše cjena rada pa ti ne trebaju ništa ni platiti.

 

to u zakonu pise samo za placu! samo osnovna placa mora biti odredjena, ovo su dodaci na placu koji se daju za smjenski rad, rad nedjeljom, prekovremeni rad i slicno.

 

ali, opet, zakon kaze:

 

"Pravo na povećanu plaću

 

Članak 92.

 

Za otežane uvjete rada, prekovremeni i noćni rad te za rad nedjeljom, blagdanom ili nekim drugim danom za koji je zakonom određeno da se ne radi, radnik ima pravo na povećanu plaću."

 

 

zakon je utvrdio da radnik ima pravo na povecanu placu u tim slucajevima. to bi trebalo biti odredjeno ugovorom o radu, kolektivnim ugovorom ili pravilnikom o radu. postoji i obicaj ako nije niti jednim od tih izvora odredjeno, da se npr. prekovremeni rad placa 50%! isto tako, ako ovo ostalo nije odredjeno, to bi trebao odrediti sud jer je zakon utvrdio to pravo i ovdje nema veze sto vam je ugovor tipski!

 

a evo nesto sto sam nasla sto bi vam moglo pomoci

 

http://www.moj-posao.net/jseeker_lawyer_detailedview.php?sessionId=03ef32fb5f10f7197adc55105316938a&entityId=Q104

[Balun]

Hvala ti Sue, ali mi smo već popušili.I ovi pravnici iz sindikata se ne mogu načuditi jer u biti mi smo tražili samo ono što smo potpisali u ugovoru u radu, a kolektivni i pravilnik nismo ni vidjeli onda.Ali bez obzira uzima se pravni akt koji je povoljnji za radnika, a opet ne mogu se vaditi da cjena rada nije naznačena jer se taj rad opet treba nekako platiti.U zakonu stoji."Ako cjena rada nije navedena plača se primjerenmo radu odnosno uspoređuje se sa istom ili sličnom djelatnošču kod drugog poduzeća koji ima tu cjenu rada naznačenu".Otprilike ovako

Znaći ne može mi noćni rad platiti 1% više nego u nekom primjerenom okviru oko 20-30% tako i s ostalim dodacima koji su navedeni u ugovoru o radu.Mi nismo dobili ni taj jedan posto Toliko o povjerenju u sudstvo.

[Sue]

al to vam je samo za placu:

 

"XI. PLAĆE

 

Određivanje plaće

 

Članak 88.

 

(1) Poslodavac kojeg obvezuje kolektivni ugovor ne smije radniku obračunati i isplatiti plaću u iznosu manjem od iznosa određenoga kolektivnim ugovorom.

 

(2) Ako osnove i mjerila za isplatu plaće nisu uređeni kolektivnim ugovorom, poslodavac koji zapošljava više od 20 radnika dužan ih je utvrditi pravilnikom o radu.

 

(3) Ako plaća nije određena na način određen u stavku 1. i 2. ovoga članka, a ugovor o radu ne sadrži dovoljno podataka na temelju kojih bi se ona mogla odrediti, poslodavac je dužan isplatiti radniku primjerenu plaću.

 

(4) Pod primjerenom plaćom smatra se plaća koja se redovito plaća za jednaki rad, a ako takvu plaću nije moguće utvrditi, onda plaća koju odredi sud prema okolnostima slučaja."

 

 

a onda kaze:

 

"Pravo na povećanu plaću

 

Članak 92.

 

Za otežane uvjete rada, prekovremeni i noćni rad te za rad nedjeljom, blagdanom ili nekim drugim danom za koji je zakonom određeno da se ne radi, radnik ima pravo na povećanu plaću."

 

dakle, sud vam treba u tom slucaju odrediti koliko bi to bilo, jer po zakonu imate pravo na povecanu placu u tim slucajevima.

 

i ja sam sindikalni pravnik pa se isto tako ne mogu nacuditi gluposti nasih sudaca.

 

jako mi je zao zbog vaseg slucaja.

 

ono s tipskim ugovorom mi je fenomenalno, ako sud ne uvazava tipske ugovore, koji vrag ih onda prodaju u narodnim novinama??? kao da svi poslodavci imaju pravnike, mozes misliti.

 

 

dajte mi recite, pod koju djelatnost vi spadate uopce, cime se bavite? naime, moguce da je na vas prosiren kakav granski kolektivni ugovor, pa bi tamo ta cijena bila odredjena, ako o tome sud nije vodio racuna, onda pojma nemaju o radnom pravu