nacionalizirana imovina - problem povrata zemljišta

[zoka1]

Poštovanje svima,

za vrijeme bivše države oduzeto mi je zemljište cca 1000 m2 (sastojalo se od dvije čestice),nikada mi nije isplaćena naknada te zemljište nikada nije privedeno svrsi.

Zahtjev za povrat predan u zakonskom roku.Ja sam i danas u posjedu svih 1000 m2 te sam izgradio 2 kuće bez građevinske

dozvole. Problem je što su te dvije oduzete čestice poništene,te mi danas zemljište ulazi u 5 čestica (2 čestice upadaju u cijelosti dok 3 jednim svojim dijelom ). Svih 5 čestica je uknjiženo na grad XXX i na svih 5 čestica postoje kuće bez građevinske dozvole.Ured državne uprave tvrdi da mi se mogu vratiti samo ove 2 čestice u cijelosti dok se dijelovi od ove preostale 3 čestice ne mogu vratiti pošto na njima postoje izgrađeni objekti iako sam ja u posjedu i tih dijelova - tvrde da se može izvršiti povrat samo neizgrađenog zemljišta bez obzira što sam ja u posjedu:zao:Parcelaciju nemoguće izvršiti jer ne postoji DPU,a PUP prema kojem su formirane te čestice postavljen je izvan snage.

Kako izvršiti povrat zemljišta u cijelosti? :-?Odgovaralo bi mi kada bi se makar uknjižio kao idealni suvlasnik na ove 3 čestice.

Ako netko zna odgovor bio bi mu beskrajno zahvalan

[chemako]

Ja bih da sam vašem mjestu za početak provjerio da li sporni objekti imaju uredne dozvole,znači lokacijsku,građevinsku i uprabnu.Objekt bez dozvole nije legalan,odnosno ne postoji.Bilo bi dobro i od građevinske inspekcije ishodovati rješenje da se radi o objektu na crno.To su sve elementi koji su bitni kod očitovanja ureda državne uprave.To što oni tvrde da je to izgrađeno to nema veze.Uredno izgrađeni objekat je samo onaj koji ima dozvole.

[zoka1]

Nitko nema građevinske kao ni ja u to sam siguran,tvrde da bi se izvršio povrat sve objekte treba ukloniti tako da u tom smjeru nikako ne bih išao.Međutim,voljni su vratiti 2 čestice u cijelosti iako na njima postoje objekti kojima sam ja vlasnik,dok dio od ove 3 čestice neće da vrate jer su ušle u sastav drugih čestica i to predstavlja nekakav problem a ja ne razumjem kakav? Još jednom napominjem da sam ja u posjedu svega.

[chemako]

zoka1 je napisao:

Nitko nema građevinske kao ni ja u to sam siguran,tvrde da bi se izvršio povrat sve objekte treba ukloniti tako da u tom smjeru nikako ne bih išao.Međutim,voljni su vratiti 2 čestice u cijelosti iako na njima postoje objekti kojima sam ja vlasnik,dok dio od ove 3 čestice neće da vrate jer su ušle u sastav drugih čestica i to predstavlja nekakav problem a ja ne razumjem kakav? Još jednom napominjem da sam ja u posjedu svega.

 

Da li je izvršen očevid na terenu i ako je da li ste dobili zapisnik sa njega?

[zoka1]

Da očevid je izvršen i zapisnik postoji.

[chemako]

Onda ured državne uprave mora donijeti rješenje o povratu ili o obijanju povrata.

I za jednu i za drugu odluku moraju navesti razloge.Bitno je znati koje upisan u zemljišnim knjigama i katasatru,odnosno ko sve ima pravni interes na tim česticama.

Ako ste u pitanju vi i pretpostavljam općina ili grad,onda treba izjaviti žalbu na onaj dio rješenja koji vam ne odgovara.

 

Međutim najbitnije je dobiti to rješenje o povratu,te provjeriti ko je upisan u zemljišnim knjigama i katastru.

[zoka1]

U zemljišnim knjigama za sve čestice je upisan grad,dok sam ja upisan u katastru kao posjednik za ove dvije čestice koje su oni voljni vratiti u cijelosti dok je za ove preostale 3 ( od kojih meni pripada samo dio ) upisan grad,a na terenu sam ja u posjedu svega. Kao što sam i naveo problem su DIJELOVI od ove 3 čestice - tvrde da mi ih ne mogu vratiti jer su ušle u sastav drugih čestica koje su izgrađene,a voljni su mi vratiti 2 čestice u cijelosti koje su također izgrađene??!! Nije mi jasno zašto mi se dijelovi od ove 3 čestice ne mogu vratiti u idealnom dijelu bez obzira što su izgrađene jer na terenu je sve "čisto".tj.ja sam u posjedu i tih dijelova ? :-?Problem im predstavlja kako izdvojiti ova 3 dijela jer se ne može vršiti parcelacijia (nema plana),zar mi ne mogu vratiti u idealnom dijelu?

[chemako]

zoka1 je napisao:

U zemljišnim knjigama za sve čestice je upisan grad,dok sam ja upisan u katastru kao posjednik za ove dvije čestice koje su oni voljni vratiti u cijelosti dok je za ove preostale 3 ( od kojih meni pripada samo dio ) upisan grad,a na terenu sam ja u posjedu svega. Kao što sam i naveo problem su DIJELOVI od ove 3 čestice - tvrde da mi ih ne mogu vratiti jer su ušle u sastav drugih čestica koje su izgrađene,a voljni su mi vratiti 2 čestice u cijelosti koje su također izgrađene??!! Nije mi jasno zašto mi se dijelovi od ove 3 čestice ne mogu vratiti u idealnom dijelu bez obzira što su izgrađene jer na terenu je sve "čisto".tj.ja sam u posjedu i tih dijelova ? :-?Problem im predstavlja kako izdvojiti ova 3 dijela jer se ne može vršiti parcelacijia (nema plana),zar mi ne mogu vratiti u idealnom dijelu?

 

Mislim da to nije istina.Oni su na očevidu morali utvrditi koji je dio prije pripadao vama.Ja imam isti takav slučaj.Da li je vlasnik drugog dijela te čestice podnio zahtjev za povrat.

I o kojem se gradu radi,ako nije tajna?

[zoka1]

Na očevidu su utvrdili da se u pogledu granica ništa nije mijenjalo od vremena oduzimanja do danas.Zemljište je ograđeno

na terenu.Vlasnik drugog dijela nije podnio zahtjev za povrat.

Ime grada nije važno,važna je praksa bilo gdje u RH.

[chemako]

zoka1 je napisao:

Na očevidu su utvrdili da se u pogledu granica ništa nije mijenjalo od vremena oduzimanja do danas.Zemljište je ograđeno

na terenu.Vlasnik drugog dijela nije podnio zahtjev za povrat.

Ime grada nije važno,važna je praksa bilo gdje u RH.

 

Ja bi na vašem mjestu tražio rješenje od državne uprave nakon izvršenog očevida.

On će morati navesti objašnjenja zašto prihvaćaju zahtjev za povrat,odnosno zašto ga odbijaju za tu treću česticu.

Intersantno će biti vidjeti koji će razlog navesti za treću česticu.Jedini razlog zbog kojeg se zemljište ne može vratiti prijašnjem vlasniku je ako je privedeno svrsi ili ako je ušlo u temeljni kapital nekog poduzeća što ovdje,pretpostavljam nije slučaj.Što se tiče privođenja svrsi mislim da će te ako želite tu treću česticu ipak dokazati da se radi o neizgrađenom građevinskom zemljištu.Znači dokazati da su objekti podignuti na crno.

 

Što se tiče prakse u RH ono varira od grada do grada.Pitao sam vam čisto radi toga da se ne radi o istom gradu i u mom i u vašem slučaju.

[zoka1]

Zahvaljujem na odgovoru.

Međutim,povratom nacionaliziranog zemljišta trebali bi se srediti vlasnički odnosi na zemljištu,a urbanizam i legalnost pojedinih objekata bi trebalo rješavati u drugom postupku,zar nije tako?

Po meni, ja bi se u ovom postupku trebao uknjižiti na idealni dio jer se od vremena oduzimanja do danas na terenu ništa nije promijenilo gledajući samo zemljište i granice tog zemljišta.

[Tonči]

Možda je u pitanju to da bi nacionalizirano zemljište na kojem je izgrađena zgrada trebalo pripasti vlasniku zgrade, na njegov zahtjev.Nije mi jasno ako su zgrade izgrađene moraju imati i zemljište za redovnu uporabu zgrade?Kako ste vi onda bili cjelo vreme u posjedu zemljišta a na njemu su izgrađene zgrade?

[zoka1]

Sve što je na tom zemljištu izgrađeno ja sam izgradio i u posjedu sam svega izgrađenog kao i samog zemljišta,međutim kroz plansku dokumentaciju dio zemljišta je pripao bespravnim objektima u susjedstvu i to je sada problem,a ja da bi legalizirao svoje objekte taj dio zemljišta trebam "papirnato" prebaciti na sebe jer na terenu se ništa nije mijenjalo od trenutka oduzimanja do danas u pogledu posjeda nad zemljištem.

[Tonči]

Ako je tom bespravno izgrađenom objektu pripalo zemljište na isti način i vi morate steči vlasništvo.Zašto tražite povrat zemljišta?Zašto ne tražite pravno sjedinjenje zgrade i nacionaliziranog zemljišta.Napominjem da nisam pravni stručnjak ali sam u sličnom postupku.Izgradio sam objekat na nacionaliziranom zemljištu ali uz sve dozvole,građevinsku i uporabnu i upisao je u Z.Knjige kao zasebno Z.knjižno tjelo. Sad po novom zakonu tražim cijelu parcelu.Pravno sjedinjenje zemljišta i zasebno upisasne zgrade.Probaj tako, kao "pošteni graditelj" ako te nije nitko sprečavao u gradnji.

[zoka1]

Razlika je u tome što ste vi na nacionaliziranom zemljištu radili sa dozovolom (nije mi jasno kako ste ih dobili?)a ja sam objekte kao i moji susjedi napravo bespravno,s tom razlikom da sam ja tražio povrat a oni nisu.Da vam samo slikovito prikažem to Vam je kao da vi kupite 1000 m2 zemljišta i izgradite ga 30%,a susjedi oko vas kupe po 300 m2 i izgrade ga 70% te izrade plan po kojem se oni uklapaju a vi više ne - taj plan je danas postavljen izvan snage međutim na katastru su ostale parcele koje meni ne odgovaraju i sve su nacionalizirane.Novi plan će se raditi al kakav će ishod biti to nitko ne zna,a ja da se nekako zaštitim htio bi zemljište koje mi je u posjedu vratiti i u vlasništvo makar u idealnom dijelu.