parcelacija

[dubrovnik]

Molim Vas da mi odgovorite na nekoliko pitanja:

1. Kad se u katastru donese rješenje o parcelaciji zemljišta, dostavlja li se samo posjednicima ili mora i vlasnicima.

2. Ako je parcelacija napravljena bez odobrenja ureda za prostorno uređenje može li se pobiti i postoje li zakonski rokovi?

3. Jeli se kasno žaliti nakon dostave rješenja iz zemljišnika?

[felixx]

dubrovnik je napisao:

Molim Vas da mi odgovorite na nekoliko pitanja:

1. Kad se u katastru donese rješenje o parcelaciji zemljišta, dostavlja li se samo posjednicima ili mora i vlasnicima.

2. Ako je parcelacija napravljena bez odobrenja ureda za prostorno uređenje može li se pobiti i postoje li zakonski rokovi?

3. Jeli se kasno žaliti nakon dostave rješenja iz zemljišnika?

 

Odgovori na Vaše pitanje ovisi ponajviše o tome kada je parcelacija napravljena.

 

Sada je ovako:

Posjednici ne mogu parcelirati, samo vlasnici.

Parcelacija se ne može provesti bez dokumenta ureda za prostotno uređenje (lokacijske, rješenja o uvjetima gradnje, rješenja o utvrđivanju čestice)

[dubrovnik]

Prijavni listovi su predani u svibnju 1996. bez potpisa jednog od suvlasnika. Rješenje je doneseno u svibnju 1999. Iz katastra nije dostavljeno nepotpisanom suvlasniku. U zemljišno knjižnom odjelu je provedeno 2000. g. To rješenje nije dostavljeno nikome od suvlasnika. Parcelacijski elaborat nema pečat da je odobren od ureda za prostorno uređenje, za razliku od drugog lista iz istog vremena. Parcelacija nije u skladu s lokacijskom dozvolom.

[nindy]

1. geodetski elaborat potpisuju posjednici, dakle oni upisani u katastar, i posjednicima katastar dostavlja rješenje o provedbi

 

2. rješenje o provedbi u zemljišnim knjigama dostavlja se vlasnicima, tj onima koji su upisani u zemljišne knjige.

 

Na jedno i drugo rješenje se možete žaliti i to u propisanom roku (obučno 15 dana od primitka rješenja)

 

To što katastar i gruntovnica nisu identični, smatara se da nije stvar katastra i gruntovnice, već vlasnika i posjednika koji trebaju brinuti o svojoj nekretnini (tako je u RH. kod naših susjeda kažu: nije nas briga što država nema pravo evidenciju i nismo mi krivi) osim toga tu je problem i nedosljednog postupanja u evidentiranju vlasnika i posjednika. negdje je katastar provodio sve isprave o prijenosu vlasništva, jer za katastar nisu tako stroga pravila, a gruntovnica ih nije provodila ( pa čak i rješenja o nasljeđivanju ), jer nisu bili u skladu sa njihovim zakonima. tu se posjed tretira kao vanknjižno vlasništvo i praksa da geodetske elaborate potpisuju samo posjednici kao vanknjižni vlasnici je donekle opravdana. međutim negdje gruntovni podaci odgovaraju stvarnom stanju, jer su gruntovnici dostavljana sva rješenja o nasljeđivanju, kupoprodajni ugovori sl. a katastru ih nitko nije dostavljao. šta reći?

 

3. parcelacijski elaborati su se u jednom periodu - od 1996. do 2004. mogli raditi bez lokacijske dozvole, ako su se radili po postojećem stanju na terenu i vidljivim međama, zatim ako su se radili za potrebe prijenosa prava vlasništva.

 

od 2007. parcelacije u građevinskom području izvode se samo uz akte državnog ureda za prostorno uređenje i gradnju, osim za poljoprivredno područje gdje se moglo parcelirati po vlastitoj želji. od siječnja 2009. poljoprivredno zemljište se može parcelirati samo uz suglasnost agencije za poljoprivredno zemljište koja još nije osnovana.

 

navodim samo činjenice, vi procjenite koja su vaša prva i mogućnosti.

[dubrovnik]

Parcelacijom je odvojena jedna garaža i komad zemlje od kuće. Čovjek u uredu za prostorno uređenje mi tvrdi da je to nemoguće jer je garaža u službi kuće, odnosno pripada kući po građevinskoj dozvoli. Molim pojašnjenje,...

[nindy]

nije moguće po sadašnjim zakonima , ali u razdoblju od 1995. (možda 1996.) pa do 2004. to je bilo moguće i to su mnogi radili. pogotovo veliki tvornički giganti koji su se raspadali na mnoštvo d... formirale su se k.č. samo za jedan objekt, čak i onda kada taj objekt niti s jedne strane nije graničio s javnom površinom. očito je isti slučaj kod vas.

 

ne znam zašto vam je važno da garaža bude na istoj k.č.

 

urbanistički inspektor vjerojatno može naći način za formiranje nove građevne parcele. izdati rješenje o formiranju nove građevne parcele za izgrađen objekt ili sl. međutim to košta. vlasničke odnose možete riješiti na kat. česticama takvima kakve jesu. dakle uskladiti upis u katastru i gruntovnici i sve pokriti odgovarajućim ispravama potpisanim od svih suvlasnika, ili sve riješiti sudskim putem - tužbom, a u nekim gruntovnicam usklađivanje upisa sa stvarnim stanjem vrše provođenjem djelomičnog z.k. ispravnog postupka.

[dubrovnik]

E ovako,.. Radi se o tome da je na čestici koja se dijelila izgrađena obiteljska kuća. U građevinskoj dozvoli stoji obiteljska kuća s 2 garaže.Parcelizacijom te čestice na novoformiranoj čestici je upisana garaža kao katastarska kultura. Garaža od 40 m2 je prodana 1996. osobi koja nema nikakvih suvlasničkih dijelova u obiteljskoj kući. On tvrdi da je stupanjem zakona o vlasništvu postao vlasnik cijele novoformirane čestice(+ 37 m2 zemljišta). Pravo korištenja čestice je bilo upisano na osobe koje su mu prodale garažu.

1. Dali je to legalno s obzirom da isti nije platio za cijelu česticu, ne stoji u ugovoru?

2. Kako može bit jedinstvenost zgrade i zemljišta, ako je garaža ucrtana kao pomoćni objekt(nije upisana zgrada)?

3. Dali mu se opće mogla prodati garaža ako je ona po građevinskoj dozvoli u službi kuće?

[nindy]

naravno da je garažu bilo moguće prodati. prodavane su tvrke (d.d. i d..) koje su postali vlasnici nekretnina na kat.č. nastalih takvom parcelacijom. svatko se ponaša u skladu sa tada važečim zakonima, a retroaktivnog djelovanja zakona nema , jer je tako rečeno ustavom. što ja ko pravni laik to shvaćam: ono što sada nije po zakonu, a onda je bilo, ne može poništiti ono što je naprvljeno u to vrijeme po tada važećim zakonima.

 

šta se tiče isplate, to ste se mogli osigurati točkom u kupoprodajnom ugovoru tipa: stupanje u posjed moguće tek nakon cjelokupne isplate na račun i sl.

 

morat ćete naći drugi način da riješite svoje probleme. izdvajanje garaže je u to vrijeme bilo sasvim po zakonu. a i danas da netko želi od garaže napraviti neki objekt koji je funkcionalno samostalan, mogao bi izdvojiti garažu na zasebnoj k.č., bez obzira što je jednom bila u sklopu građ. dozvole nekog objekta, ali naravno uz odgovarajuće akte državnih tijela.

[dubrovnik]

Ako je sve to tako, dolazi do još jednog problema. Kako objasniti čovjeku u uredu za prostorno uređenje kuda je otišla jedna garaža, s obzirom da treba raditi izmjenu i dopunu građevinske dozvole za obiteljsku kuću koja još uvijek nije ucrtana.

[felixx]

nindy je napisao:

1. geodetski elaborat potpisuju posjednici, dakle oni upisani u katastar, i posjednicima katastar dostavlja rješenje o provedbi

 

2. rješenje o provedbi u zemljišnim knjigama dostavlja se vlasnicima, tj onima koji su upisani u zemljišne knjige.

 

Na jedno i drugo rješenje se možete žaliti i to u propisanom roku (obučno 15 dana od primitka rješenja)

 

Posjednik nije vlasnik. Kako parcelacija predstavlja promjenu nekretnine, takva promjena od strane druge fizičke osobe, a suprotno volji vlasnika bila bi povreda njegovih vlasničkih prava.

 

Kako ste dobro napisali, u jednom periodu se radilo sve i svašta.

Lopina bi kupila kućicu sa velikom parcelom, sagradio zgradu sa dvanaest stanova i proveo, tj. 'upisao' etažiranje u gruntovnicu!

[nindy]

dubrovnik je napisao:

Ako je sve to tako, dolazi do još jednog problema. Kako objasniti čovjeku u uredu za prostorno uređenje kuda je otišla jedna garaža, s obzirom da treba raditi izmjenu i dopunu građevinske dozvole za obiteljsku kuću koja još uvijek nije ucrtana.

 

ako se radi izmjena i dopuna građevinske dozvole za kuću koja nije upisana, onda ne znam zašto se postavlja pitanje garaže koja nije u skladu s građevinskom. tako i tako se rade izmjene i dopune i sada neka izdaju izmjenu i dopunu bez te garaže.

 

mislim da je problem u tome što građevinska čestica nije u skladu s lokacijskom dozvolom koja je prethodila toj građevinskoj dozvoli, ili u tome što se od listopada 2007. za objekte manje od 400 m2 ne izdaje građ. dozvola , već rješenje o uvjetima gradnje.

 

međutim, ne vjerujem da ne postoji mogućnost za utvrđivanje nove građevne parcele za postojeći objekt i za legalizaciju objekta.

 

postoje rješenja o izvedenom stanju, potvrde o izvedenom stanju, rješenja o utvrđivanju građevne čestice za izgrađen objekt . sve ovisi kad je objekt građen i od kad je građevinska dozvola.

 

ne znam da li je izdvajanjem garaže bitno smanjena površina vaše građevne parcele, odnosno da li sada vaša građevna parcela ispunjava uvjete propisane urbanističkim planom.

 

pošaljite pismeni upit ministarstvu za prostorno uređenje i gradnju sa svim prilozima, kopijom kat. plana, vl. listom, posjed. listom i pitajte zašto nije moguće napraviti izmjenu i dopunu, odnosno neka nađu način kako legalizirati objekt koji ima građevinsku dozvolu, ali se desilo šta se desilo.