Dijete želi živjeti sa ocem

[Ribalko]

Zapravo, živi neformalno uz njen pristanak već više od godinu dana i ne pomišlja se vratiti mami.

Ona tu i tamo kad se posvađaju prijeti da će ga uzeti nazad.

Dijete ima 12 godina, imam i drugo mlađe dijete koje živi s mamom.

 

Koje su mi šanse ako odem na CZS i pokrenem službeni postupak? Sumnjam da će ona htjeti dobrovoljno na to pristati jer bi onda vjerojatno morala plaćati uzdržavanje a osim toga, ovako ima oružje za ucjenjivanje.

[felixx]

Zapravo, živi neformalno uz njen pristanak već više od godinu dana i ne pomišlja se vratiti mami.

Ona tu i tamo kad se posvađaju prijeti da će ga uzeti nazad.

Dijete ima 12 godina, imam i drugo mlađe dijete koje živi s mamom.

 

Koje su mi šanse ako odem na CZS i pokrenem službeni postupak? Sumnjam da će ona htjeti dobrovoljno na to pristati jer bi onda vjerojatno morala plaćati uzdržavanje a osim toga, ovako ima oružje za ucjenjivanje.

 

Pročitajte si ovo:

Diskriminacija očeva u postupku razvoda

 

i ovo:

Mit i istina o obiteljskom nasilju

 

Kad pročitate, bit će vam jasnije da su vam šanse slabe, a vjerojatnost da ćete dobiti lažne prijave za obiteljsko nasilje i pedofiliju vrlo velike (uz ovako malicioznu bivšu gotovo 100%, rekao bih!).

[Ribalko]

Ali valjda ima neka dob prije 18 kad se valjda njegova volja uzima u obzir.

Ili griješim?

[tiaena]

Na Vašem mjestu otišla bih u nadležni CZSS i konzultirala se s njima. Oni su u konačnici ti koji daju mišljenje o povjeravanju djeteta. Također ovisi i koliko je dijete od 12 godina zrelo te se u skladu s time i poštuje i uvažava njegovo mišljenje. Svakako nema smisla da dijete živi s Vama a vi ste dužni doprinositi za uzdržavanje i centar bi za takvu situaciju trebao imati sluha te krenite od njih pa sami dalje procijenite hoćete li ulaziti u postupak ili ne....

[Ribalko]

Svakako nema smisla da dijete živi s Vama a vi ste dužni doprinositi za uzdržavanje i centar bi za takvu situaciju trebao imati sluha te krenite od njih pa sami dalje procijenite hoćete li ulaziti u postupak ili ne....

Ne plaćam majci za uzdržavanje djeteta ali ne plaća ni ona meni, iako ja redovito plaćam za drugo dijete. To je već nepravda ali istrpio bih to da izbjegnem probleme. Razlog zašto bih promijenio status je to što mi se ne da stalno živjeti u neizvjesnosti i prijetnjama da će vratiti dijete kad joj se sp*dne. Ili kad joj usfali novaca, svejedno.

uređeno: 31. ožujak 2016. od G-man

[felixx]

Ali valjda ima neka dob prije 18 kad se valjda njegova volja uzima u obzir.

Ili griješim?

 

Vidim da ili niste ovo pažljivo pročitali, ili niste shvatili da se to stvarno događa. A da najgori slučajevi nisu ni opisani tamo, da ne bi ispalo pretjerivanje jer i ovako mnogi ne vjeruju.

 

Zakon definira da bi se ovisno o dobi i zrelosti djeteta trebalo uzeti u obzir mišljenje djeteta. Ako je dijete starije od 12 godina , ili 14 godina... Ali to je mrtvo slovo na papiru. Znam za slučaj da je otac imao troje djece i svako od njih je samostalno svojom odlukom otišlo živjeti kod oca, a sud je trajao i trajao. Otac je cijelo vrijeme plaćao alimentaciju.

 

Problem je što ovisite o CZSS i sudu, a taj postupak traje. Ako majka opstruira traje godinama. Pritom vam u pravilu slijede optužbe za pedofiliju, za obiteljsko nasilje, prijave za prijetnje. Začas možete imati desetke prijava, pa i presuda po kratkom postupku.

Možete izgubiti posao.

 

Evo, pogledajte ovo:

Dječak pao u stanje šoka: u Župi dubrovačkoj odgođena ovrha nad devetogodišnjakom > Slobodna Dalmacija

 

 

Pa vi sad meni recite... Ovdje je dječak živio s ocem, majka 5 godina nije pitala za dijete... sad je otac odveden u pritvor, a snimak ovrhe nad dječakom koji vrišti da ga ostave na miru i da ne želi majci imate gore.

Tko je pitao tog dječaka? CZSS? Sud?

 

Ovo vam navodim kao primjer jer vaša bivša otvoreno prijeti. Tek toliko da znate što vam se može dogoditi.

Ne kažem da hoće, ali može.

Ovaj slučaj je izuzetan samo zato jer je sve snimljeno, a otac ima podršku okoline. U brojnim drugim slučajevima sve se napravi 'u tišini'.

[mario-sb]

" Ako je dijete starije od 12 godina , ili 14 godina... Ali to je mrtvo slovo na papiru. "

 

Iz osobnog iskustva sam se uvjerio da je ovo sa dobi djeteta uistinu samo mrtvo slovo....

[coruptionbuster]

To je već nepravda ali istrpio bih to da izbjegnem probleme. Razlog zašto bih promijenio status je to što mi se ne da stalno živjeti u neizvjesnosti i prijetnjama da će vratiti dijete kad joj se sp*dne. Ili kad joj usfali novaca, svejedno.

 

nemojte se pouzdati u to da bi vam institucije htjele pomoci

 

naprotiv, lako bi se moglo dogoditi da to bude trn u oku nekoj usijanoj glavi pa da krene protiv takve ideje, i to ne radi vas ili vaseg djeteta nego da se takav presedan ne bi uhvatio pa njima ubuduce komplicirao praksu

 

istrpite i dalje "nepravdu" i budite sretni sto su okolnosti takve

 

kada djete uhvati 14-15 godina nece biti vise moguce takve ucjene, ali ne radi rada institucija, nego radi toga sto se sa tolikim djetetom vise ne moze manipulirati bez rizika po manipulatora

 

sto se tice placanja, to je osnovni pokretac kod te zene

 

trebate se malo uziviti u njezinu glavu i onda ce vam se otvoriti nove mogucnosti

 

stvorite umjetnu nestasicu, i onda kazite da ce MORATI uzeti djete natrag ili, da neka se strpi do nekog datuma kad cete joj dati novac, obecajte joj

 

onda kad se priblizi datum, malo odugovlvacite, napravite dramu, pa dajte jedan mali dio novca i opet PONUDITE da uzme djete

okrivite neke vanjske faktore za nedostatak novaca

 

na ovakav nacin zavlacite godinu dvije

 

kostat ce vas manje novaca i zivaca nego postupci a koji ne bi donjeli nista

 

tocno je da postupci mogu krenuti i jako lose ali to je samo onda kada jedna strana ima visak nerazumnosti i bliske odnose sa jednako nerazumnim drzavnim cinovnicima koji rade u ukljucenim ustanovama.

 

kad nema zinteresiranih stranaka onda drzavni cinovnici teze tome da odrade "standardni" postupak a u njihovoj paradigmi to, zna se, znaci daj dite materi

 

eunija je nametnula eu pravnu praksu, a sad gura i direktive, direktivu o zrtvi u zadnje

 

dok nismo bili u uniji, politicari su pritiskali pravosudnjake da se dodvore euniji, a sada medutim nikoga nije briga za to nego nastoje novotarije koristiti na nacin da dobiju sto vecu moc i silu

makar eu trazilo jedno, nasi rade po svome i to je cesto dijametralno suprotno ali toboze na zahtjev i us skladu sa eu

 

kad bi sve tuzbe koje odbija i odbacuje ustavni i vrhovni sud dosle na to da se meritorno o njima odlucuje na eu sudovima, sve redom bi bile protiv hrvatskih odluka, ali samo manji dio se uopce uzima na razmatranje iz raznih razloga

 

uglavnom u vasoj situaciji sud vam ne bi donio nista koristi

 

ipak za slucaj ako vam sud bude nametnut, skupljajte dokaze i "minirajte" stvari koje bi se koristile protiv vas

 

saznajte tko bi mogao raditi protiv vas (sud, tuzitelj, soc radnici, psihijatri itd) i sve takve angazirajte privatno za nesto (mali grad: lako, veliki grad: neprakticno ali djelomicno moguce)

 

ne radi se o tome da oni ne mogu vas izdati i promjeniti stranu, nego o tome da bi im to bilo izuzetno tesko pa cak i ako to naprave biti ce samocenzurirani

 

ovako cete nauciti "igru" i mogli bi pruziti takvu partiju da vi izvjesno pobjedite bez obzira na to sto ce eventualno pisati u nekavim papirima

 

paradoksalno, premda bi vi samo htjeli svoj mir, put do toga je upravo obrnut napraviti veliki trud u ucenju i istrazivanju da bi bili nedodirljivi i na miru

 

ljudi koji nisu spremni na velike intelektualne napore i trud premda im se polako priblizava pravna oluja losije prodju ako su zateknuti nespremni

takvi redovito budu dovedeni u polozaj da su izgubili pravne bitke i tek kasnije saznaju kako je postoji paralelna realnost u tim ritualnim zamkama za nevjeste.

 

Kad covjek koji nepripremljen dode na sud nekako podrazumjeva da ce se razumno baviti biti problema a zatekne ga to da se radi samo o podvalama koje prefrigani "tuzitelji" nastoje podvaliti i maskirati sa hrpom zamki da izazovu zbunjivanje tuzenika pa da on protrati priliku braneci se od tih namjernih napada na sebe.

 

Rijetko se desi da nepripremljen netko razvali sve te zamke i zna kako ritualno ispravno zablokirati napad, cime samo dobije na vremenu. Naime nema na sudu neizvjesnih ishoda postupaka. Suci unaprijed znaju kako ce presuditi a i iskusniji odvjetnici se jako rijetko iznenade.

Da bi se uspjesno pariralo tome jedini nacin je izuzetno zakomplicirati mnogobrojnim postupcima u kojima svaki pojedinacno ima svoju logiku ali potrebno je to voditi na takav nacin da ishodi budu u koliziji jedan sa drugim.

Ovo nije nikako nesto posebno tesko jer i zakoni losi i kontradiktorni.

 

Zanimljivo je onda gledati kako se muce gurati po svome i sve se vise zapetljavaju.

 

Sto god napravili sigurno ce pogrijesiti i vi tada imate mogucnost dobiti presudu protiv drzave u EU nakon sto iscekate 5, 10 15 ili vise godina da vam odgovore ustavni ili/i vrhovni sud sa nekakvim odgovorom koji vas ali i odvjetnike ostavi zbunjene.

 

Ne treba se nadati nekavoj materjalnoj koristi, u najboljem slucaju ste blago u plusu, ali dovoljan broj ovakvih ishoda vrsi pritisak i to ogroman pritisak da se razmsi taj cvor.

 

Od sudaca smo dobijali samouvjerene odgovore, odgovore koji su logicki identicni dogmi o nepogresivosti pape, medutim sve su rijedi takvi odgovori i ako slusate pazljivo mozete cuti kako "gutaju knedlu" dok to izgovaraju...

[tiaena]

Svjesni ste toga da Vas ona u svakom trenutku može ovršiti za neuplačeno uzdržavanje?

Zar je riješenje provesti život u strahu pred nekim? Ne, ja tu ne bih dvojila, konzultirala bih se s centrom i onda odlučila šta dalje? Ali bez obzira što dijete živi s Vama tako dugo dok presuda ne bude izmjenjena, vi ste dužni plačati uzdržavanje po pravomoćnoj presudi i bivša supruga vas može u bilo kojem trenutku utužiti. A vi sada odlučite hočete li nakupljati zaostatke alimentacije i dalje te živjeti u njenoj milosti i nemilosti ili se bar pokušati izboriti za ono što smatrate da je ispravno. Iako slažem se s navodima gore...s djetetom te dobe još je uvijek moguće manipulirati, sa starijom djecom nešto teže a vi najbolje poznajete vlastito dijete pa procijenite...