Raspodjela imovine nakon "razvoda"

[Cor]

Bok svima,

bivša družica mi je nakon razlaska u nekoliko navrata prijetila pa molim da mi netko na osnovu činjenica koje ću navesti kaže može li ona i što napraviti:

• nikada nismo bili vjenčani, bili smo zajedno od 05/2012 do 07/2016,
• živjeli smo zajedno od 09/2012 do 07/2016, što je prilično teško ali ne i nemoguće dokazati,
• ona nikada nije bila prijavljena na mojoj adresi već kod roditelja u drugom gradu,
• ja sam stan kupio u 02/2012, dakle više od pola godine prije nego što je u njega došla ona,
• imamo klinca koji se rodio 02/2014,
• rate kredita za stan u periodu dok smo živjeli zajedno plaćane su trajnim nalogom s mog tekućeg računa.

Dinamiku viđanja klinca smo nakon prilično dugo navlačenja dogovorili pola-pola, međutim gospođa ne odustaje od povremenih prijetnji kako će mi "uzeti stan", "uzeti novac za kredit u vremenu dok smo živjeli zajedno" i tome slično.

Molim pomoć.

LpC

uređeno: 20. siječanj 2019. od Cor

[Željac047]

Ajdemo probati polako odgovoriti na postavljena pitanja, naveli ste dosta činjenica, ali ne i sve na temelju koji bi se dao relevantan odgovor, pa ću probati iz navedenog;

prije 1 sat , Cor je napisao:

• nikada nismo bili vjenčani, bili smo zajedno od 05/2012 do 07/2016,
• živjeli smo zajedno od 09/2012 do 07/2016, što je prilično teško ali ne i nemoguće dokazati,
• ona nikada nije bila prijavljena na mojoj adresi

Bez obzira na vjenčanje, vjerojatno i znadete, u ObZ postoji i izvanbračna zajednica koja se definira kao zajednica neudate žene i neoženjenog muškarca koja je trajala tri godine ili kraće ako je rođeno dijete...

Dakle, po tome bi se radilo o izvanbračnoj zajednici, no, dalje navodite da ona nikada nije bila prijavljena na Vašoj adresi iz čega bi proizlazilo da niste zajednički živjeli i imali zajedničke interese, zajednički privređivali idr., a što su obilježja postajanja izvanbračne zajednice, tako da se tu, ipak nebi radilo o izvanbračnoj zajednici, ako Vi te činjenice nebi priznali i ako ih ona, sudskim putem, nebi uspjela dokazati....nadalje navodite da je te činjenice lako dokazati, tako da Vam je, možda (osobno razmišljanje), bolje priznati, nego da ona, u sudskom postupku, dokazuje postojanje istih (gubljenje vremena i novca, a kako kažete, lako dokazivo)......

Malo su Vam pitanja kontradiktorna pa sam Vam pokušao dati što precizniji odgovor (dvije mogućnosti)..

prije 2 sati , Cor je napisao:

 

    - ja sam stan kupio u 02/2012, dakle više od pola godine prije nego što je u njega došla ona,

    - rate kredita za stan u periodu dok smo živjeli zajedno plaćane su trajnim nalogom s mog tekućeg računa.

Što se tiče imovinsko-pravnih odnosa, ako je ovome tako kako navodite, stan je, neosporno, Vaše osobno vlasništvo, jer ste ga stekli prije zasnivanja izvanbračne zajednice..

prije 2 sati , Cor je napisao:

   - imamo klinca koji se rodio 02/2014,

...Dinamiku viđanja klinca smo nakon prilično dugo navlačenja dogovorili pola-pola, međutim gospođa ne odustaje od povremenih prijetnji kako će mi "uzeti stan", "uzeti novac za kredit u vremenu dok smo živjeli zajedno" i tome slično....

Dakle, iz Vaših navoda, neosporno je da ste priznali očinsvo zajedničkog djeteta, iz čega bi proizlazilo da ste se dužni, naravno, zajednički skrbiti o djetetu, čega ste Vi svjesni i, kako navodite, dogovorili ste se o viđanju djeteta, e sada tu jedna "bitna stvar fali", da li ste se Vi usmeno dogovorili ili ste sačinili Plan o roditeljskoj skrbi u koji ste stavili taj dogovor...

Ako ste se samo usmeno dogovorili, dakle, niste sačinili ništa "papirnato" i opipljivo što bi bilo obvezavajući za odoje kao npr. Plan o roditeljskoj skrbi za mld. dijete, sve Vam je to badavo i neobvezujuće, u tom slučaju bi trebali, pri nadležnom CZSS, pokrenuti postupak obveznog savjetovanja i medijacije, a u kojem postupku bi se mogao realizirati vaš dogovor, temeljem kojeg bi sastavili Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi, te isti, u izvanparničnom sudskom postupku, dostaviti sudu na provjeru i odobravanje kako bi isti dobio svojstvo ovršne isprave, obvezavajući za Vas obadvoje kao roditelje...

- Ove njezine prijetnje, koje navodite, ne morati shvatiti ozbiljno, jer nema pravne osnove da izvrši iste...

[Ruby_Danderfluff]

Slažem se sa Željcem, bilo bi pametno u pisani dokument pretočiti ono što ste teškom mukom dogovorili, odnosno kod Centra izraditi Plan zajedničke skrbi za dijete. 

Stan je Vaše vlasništvo, Vaša vlastita imovina, jer ste upisani u zemljišnu knjigu kao vlasnik prije početka izvanbračne zajednice. Ako za svoju imovinu uredno plaćate kredit, onda ne vidim u kojoj je to otplati izvanbračna partnerica sudjelovala.

[Cor]

Željac, Ruby, puno hvala na odgovorima. Vrlo ću rado napisati što god treba da bih dobio potpuni odgovor, pa recite ako još nešto nedostaje u mom odgovoru.

Što se tiče vanbračne zajednice apsolutno se slažem, mi smo živjeli u njoj, voljeli smo se koliko smo mogli i znali i u njoj dobili najbolje dijete na svijetu. Pitanje negacije te zajednice meni se nameće samo onda kada ona iznova krene sa napadima koji ne bi bili toliko grozni da se ne radi o lažima koje sustav prilično teško dozvoljava da dokažem da su laži, čak i kada donesem pisani dokaz. Sada mi je sve jasno, hvala još jednom na pojašnjenju.

Što se tiče stana, on jest moje vlasništvo i to mi nije sporno, međutim, zanima me postoji li mogućnost da ona traži polovicu rate kredita koji smo plaćali za vrijeme trajanja vanbračne zajednice? Meni je laički gledano to suludo ali kakvih sam se stvari naslušao ne bi me iznenadilo. Ja sam taj stan kupio da bih ga s nekim dijelio (tada sam bio siguran da će to biti ona), i jedini razlog zašto odmah kada smo počeli živjeti zajedno nisam upisao nju kao suvlasnika je porez na prvu nekretninu. Dvaput sam ju zamolio da pričeka da prođe 5 godina odnosno kasnije 3 godine pa ćemo i to podijeliti. Srećom, to se nije dogodilo, jer da jest tek bi oko toga imali problem.

Naravno da sam priznao očinstvo, živjeli smo skupa skoro 2,5 godina (on sada ima 5), i mislim da sam mu najbolji otac kojeg može imati, između ostalog zato što mogu priznati kada pogriješim i dati sve da to popravim. Teškom mukom, borbom i dokazivanjem želje da budem najbolji otac svome sinu a ne bankomat koji će ga dvaput tjedno voditi na istrčavanje i u kino uspio sam dobiti mišljenje centra tjedan-tjedan, koje je onda u privremenoj mjeri pretočeno u dan-dan, a mi smo se osluškujući njega dogovorili za 2-2-3 (dva dana kod jednog, dva kod drugog, pa vikend s onim prvim) i tako se šaltamo. Roditeljski sporazum smo skoro potpisali, dogovorili smo sve, samo je to trebalo pretočiti u obrazac. Onda se nažalost (opet) uplela njena odvjetnica u kombinaciji sa time da moja bivša na našu vezu gleda kao na kao propali projekt u kojem treba izvući van čim više - i sada opet idemo na sud. Sve to nažalost traje predugo (2,5 godine) jer sud nema snage donijeti odluku i stajati iza nje, ali mene to neće spriječiti da i dalje idem naprijed i za svog klinca dobijem ono što je stvarno najbolje za njega, štogod to bilo.

uređeno: 24. siječanj 2019. od Cor

[Željac047]

- izvanbračna zajednica - priznanje i moja sugestija.

- ne postoji, Ugovor o kreditu ste Vi potpisali, otplaćivali ste ga, otplaćujete i dužni ste ga otplatiti do kraja, nikakve podjele dijela koji je otplaćivan za vrijeme trajanja izvanbračne zajednice nema,

- uopće ne shvaćam što se njezina odvjetnica upliće u Vaš dogovor oko roditeljske skrbi (oprostite...ali mislim da ona izvlači korist za sebe, a ne za Vašu  izvanbračnu partnericu, kako navodite, samo komplicira stvari), pa na kraju krajeva, to je Vaša stvar i stvar Vaše izvanbračne partnerice (majke djeteta) kako ćete se Vi dogovoriti i, samim tim, sastaviti Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi, a sud je taj koji će ocijeniti da li je isti na dobrobit djeteta i  potvrditi ga...no, kad je tako, ne preostaje Vam ništa drugo nego sudskim putem...

No, opet mi tu jedna stvar nije jasna, kako to sud i dozvoli toliko odugovlačenje, kako kažete 2,5 godina, a zna se, kad su prava djeteta u pitanju, da se to mora žurno rješavati...

Jedino ako se u istom postupku rješavaju imovinskopravni odnosi i donošenje odluke o roditeljskoj skrbi, što nebi smjelo ako nema dogovora, no, uopće me nebi iznenadilo da je ta i takva odvjetnica "strpala sve u isti koš" te podnijela takvu tužbu i tužbeni zahtijev.....

Ako je tako nema Vam druge nego, kako i sami navodite, biti ustrajni i "boriti" se, kako za svoja prava, još više za prava Vašeg djeteta..

Sretno Vam...!

[Ruby_Danderfluff]

U čemu je caka, dakle? Obiteljski zakon kaže da bračni drugovi zajednički sudjeluju u snošenju troškova bračne zajednice, odnosno u obvezama prema trećima koje proizlaze iz troškova bračne zajednice. Dakle, da je ona faktično sudjelovala u otplati cijelog kredita umjesto Vas, ili u otplati dijela kredita (plaćanjem rata i sl.), tada bi imala pravo na polovicu, po mom mišljenju. No ovako, ne vidim čega bi polovicu ona htjela. Slažem se sa Željcem po tom pitanju, Vaša je bivša izvanbračna supruga možda neinformirana, ili lovi u mutnom.

Super je što ste postigli 2-2-3 dogovor, to još nisam čula, ali je za dijete važno da ima i tatu i mamu, i znate i sami, i Vi i bivša supruga, da ćete zbog djeteta biti vezani čitav život, ta 2-2-3 izmjena će potrajati još možda desetljećima (kad kažete da je dijete 2,5 godina), viđat ćete se gotovo svakodnevno, pa bi trebalo zbog tog mira vidjeti što se može izdogovarati, iako shvaćam Vaš revolt. Sretno.

[Cor]

@Željac047 hvala još jednom za pomoć i savjete.
Da, odvjetnica iz nje izvlači ono što ne treba jer je njoj OK da joj ova plaća 1.250 kn po ročištu (što po odvjetničkoj tarifi ne bi smjela, ali to je drugi pa rukava).

Uživanje u klincu i borba, to je to! Hvala

[Cor]

@Ruby_Danderfluff hvala i Vama 
Da, lovi u mutnom i ne ide joj baš dobro.

Ono što je super jest da, nakon što sam uspio dokazati da izmišlja i drugima i sebi (što je meni bilo puno važnije) i "pokazao zube", mi operativno dobro funkcioniramo i slušamo klinca pa mu se i prilagođavamo do neke mjere (ne ispunjavamo sve želje).
Zapravo, jedino što nam je ostalo dogovoriti je alimentacija, a to smatram da moram izgurati do kraja jer želim napraviti presedan i započeti promjenu sustava kao što sam to napravio i sa pola-pola koji sam dobio od CZSS.
Smatram da kada dijete živi isti dio vremena sa oba roditelja i kod oba roditelja ima sve (hranu, odjeću, igračke, ...) tada je jedino pošteno da roditelji dijele zajedničke troškove (vrtić, ...), a ne kao što je sada slučaj, da jedan plaća alimentaciju zato što dijete ima prijavljeno prebivalište kod drugoga.

Hvala još jednom i sretno

uređeno: 29. siječanj 2019. od Cor

[Željac047]

Sretno i Vama i držite se...