pahuljicazg

to znači da otac ima zamjerke na to kako skrbite za dijete, pa Vas je CZSS pozvao na razgovor da se očitujete na njegove prigovore; moguće je da ćete se na razgovoru naći istovremeno, pa ćete iz prve ruke čuti o čemu se radi a moguće je, ukoliko su djelatnici Centra procijenili da su vaši odnosi prenapeti da bi zajednički razgovor imao smisla, da su vas pozvali odvojeno. emocije ostaviti doma pod jastukom, živce spremiti u kanticu. napisati na komad papira sve što Vam padne na pamet vezano uz skrb o djetetu da ide Vama u prilog ili da ne ide njemu u prilog ili što bi Vam mogao prigovoriti, a što biste Vi uzvratili; i sam čin pisanja može pridonjeti smanjivanju nervoze i povećati Vaš osjećaj sigurnosti; papir ponjeti sa sobom kao podsjetnik. na Centru će se napraviti zapisnik, koji ćete, ukoliko se slažete sa zapisanom interpretacijom Vaše izjave, potpisati. kroz neko ćete vrijeme dobiti papir od Centra (oprostite mi, trenutačno se ne mogu sjetiti kako se taj papir zove )u kojem će oni iznjeti svoje mišljenje o onome što su čuli, te eventualno mjere koje smatraju da se trebaju poduzeti; ukoliko objektivno dobro skrbite o djetetu, nemate razloga za zabrinutost.

najpametnije Vam je ne osvrtati se na njegova zastrašivanja i dalje biti savjestan roditelj svojoj djeci

predlažem Vam slijedeće: porazgovarajte s ljudima na poliklinici, saznajte da li su još uvijek mišljenja da Vam je potreban nadzor; ukoliko nisu, tražite da Vam svoje mišljenje daju u pismenom obliku i žalite se na odluku centra, centru i ministarstvu. ne sjećam se da li u slučaju postavljanja nadzora žalba odgađa ili ne odgađa rješenje; ukoliko ne odgađa, naći ćete se u poziciji da ste do odluke o žalbi i dalje prisiljeni surađivati s ljudima o kojima mislite sve najgore, pa sama mjera nadzora gubi svoju svrhu i smisao; predpostavljam da su propuste u svom radu izvršili djelatnici CZSSa s imenom i prezimenom, pa tražite njihovo izuzeće, a smatram da zbog kršenja članaka obiteljskog zakona imate osnove i za kaznenu prijavu. u istoj ćete se situaciji naći i ako je poliklinika stava da Vam je nadzor i dalje potreban, pa bi u svakom slučaju bilo dobro da ih upoznate sa Vašim odnosima sa dotičnim centrom, te zatražite njihovu podršku pri zahtjevu za izuzeće. iz vlastita iskustva znam da je državu kad Vam se jednom uplete u život gotovo nemoguće iz njega izbaciti, pa sam mišljenja da je malo vjerojatno da ćete se uspjeti rješiti nadzora općenito, ali, uz pomoć poliklinike možete utjecati na to tko će nadzor vršiti.

zašto ne tražite izuzeće dotičnog tima i ureda CZSSa s kojim imate problema? ...čini mi se da ste naveli da je nadzor uveden na prijedlog Argentinske (a stekla sam dojam da ste zadovoljni njihovim radom)

mjeru nadzora nad izvršenjem roditeljske skrbi centar obično izriče kako bi pomogao roditeljima i djeci u složenim situacijama poput Vaše (nije nužno da se radi o zlostavljanju ili zanemarivanju djeteta); sastavni dio odluke o nadzoru obično je i program kojim se opisuju, utvrđuju i predlažu radnje i obveze osobe koja nadzor vrši, kao i roditelja čija se skrb nadzire; mjera se obično izriče i onom roditelju s kojim dijete ne živi (da li je tako i u Vašem slučaju? da li majka uopće ima pravo na susrete i druženja s djetetom?), obično je u trajanju od godinu dana, a nakon toga centar na temelju izvještaja koje je osoba koja vrši nadzor dužna mjesečno sastavljati i dostavljati centru odlučuje da li će se nadzor produžiti, promijeniti u svom sadržaju ili u potpunosti ukinuti. godinama sam imala nadzor nad izvršenjem roditeljske skrbi pa Vam iz vlastita iskustva predlažem da poslušate Omin savjet glede prihvaćanja nadzora i dobrobiti koje iz toga možete izbiti za sebe i dijete. Ukoliko je nadzorna osoba kvalitetan i nepristran stručnjak, možete računati na punu podršku i pomoć, a izvještaji koje je dužna pisati važni su dokumenti i dokazi koji Vam u mogućem kasnijem sudskom postupku s bivšom suprugom glede djeteta mogu biti od neprocjenjive važnosti i koristi. Također, ukoliko osobom ne budete zadovoljni, ili Vam na bilo koji način smeta njezin odnos prema Vama ili djetetu, argumentirano i pisanim putem od centra možete tražiti da Vam dodjele zamjenu.

čitam očev blog, redovito apsolutno se slažem da se u navedenom slučaju postupa suprotno interesima djece i predložila bih isto što ste i Vi predložili čvrstog sam stava da je, JEDAN OD razloga, i pretrpanost poslom (450 obitelji po timu?!), a iz kojeg razloga ministarstvo ne omogući veći broj obiteljskih timova nije mi poznato mišljenja sam da je uopćavanje i trpanje svih djelatnika centra pod istu kapu, iznošenje tvrdnji da se djeca mogu "dobiti" po vezi (zastrašivanje partnera imanjem veza na centru često je sastavni dio brakorazvodnog folklora), tvrdnji da su očevi u startu u lošijoj poziciji, tvrdnji da su majke koje su odlukom centra ostale "bez" djece zapravo žrtve zavjere očeva, njihovih familija i korumpiranih djelatnika centara na ovim stranicama potpuno kontraproduktivno, jer time u startu roditelje koji su ovdje odlučili potražiti pomoć, a uglavnom su po difoltu izbezumljeni od straha i neizvjesnosti, bespotrebno obeshrabrujemo i navodimo ih na pomisao da su djelatnici centra nedodirljivi neprijatelji kojima nitko ne može stati na kraj, a njihova bitka unaprijed izgubljena. a to nije istina. dakle, moja je odluka da ljudima koji se ovdje javljaju ponudim ipak nekakvu optimističniju i realističniju varijantu, da im kažem da postoje zakoni koji ih štite, da im pomognem svojim iskustvom, da im kažem da se ipak ima smisla boriti za svoju djecu, mada se pritom često osjećam kao da kamilicom pokušavam izliječiti tumor. uglavnom, i Vi i ja, felixxe, već smo opomenuti zbog začatavanja tuđih upita, pa bih time ovu raspravu, kud i kamo prikladniju za očev blog, ovim upisom završila.

molim vas-razveden sam sedam godina i uredno plaćam naknadu za uzdržavanje i odazivam se na tužbe zz mojih četvero djece. naime po tko zna koji put sam pokušao uspostaviti dijalog s majkom ali opet policija,prijetnje i galama. obzirom da ne možete uspostaviti dijalog s bivšom suprugom obratite se CZSSu pismenim zahtjevom za intervenciju u kojem trebate opisati Vašu situaciju (svakako navedite da ste se preselili u grad u kojem žive djeca i iznajmili kuću kako bi mogli živjeti s Vama, jer to dokazuje Vašu potpunu odanost djeci), konkretne situacije u kojima dolazi do majčinih neprimjerenih reakcija, a posebno stavite naglasak na njezino ponašanje prema najmlađem djetetu, za koje bi bilo dobro potražiti psihološku pomoć. centar bi Vas oboje trebao pozvati na razgovor, a majku bi svakako trebao opomenuti glede neprimjerena ponašanja i upozoriti je da svojim postupcima vrši emotivno zlostavljanje djeteta, za što može i kazneno odgovarati. predhodno sa svojom djecom postignite dogovor kod kojeg roditelja koje od njih želi živjeti, te u skladu s dogovorenim djelujte; na sudu možete pokrenuti postupak kojim zbog izmjenjenih okolnosti (djeca žele živjeti s Vama) tražite promjenu odluke o povjeravanju djece na odgoj i skrb, te izmjenu iznosa alimentacije (možete slobodno predložiti visinu i podjelu sredstava za uzdržavanje među djecom). ukoliko ste čitali teme na ovom podforumu, lako ste mogli uočiti nekoliko ključnih rečenica koje se provlače kroz sve savjete: 1. dopise državnim institucijama (CZSS, ministarstva, policija) upućujte ISKLJUČIVO pisanim putem, te tražite potvrdu primitka (urudžbeni broj ukoliko ste dopise predali osobno ili potpisanu povratnicu ukoliko ste ih slali poštom) 2. ne očekujte da će se išta rješiti brzo i lako i budite spremni na puno pisanja i obijanja pragova. 3. Vi ste skrbnik svojoj djeci JEDNAKO kao i Vaša bivša supruga, znači imate jednaka prava i dužnosti kao i ona; kao ocu, dužnost Vam je zaštititi djecu od zlostavljanja 4. zakonski gledano majke nemaju nikakav privilegirani položaj u odnosu na očeve; institucije koje štite majku zlostavljačicu krše zakon; tko Vam tvrdi drugačije, ne radi svoj posao kako treba 5. upoznajte se sa Vašim pravima i pravima Vaše djece 6. budite dosadni i uporni 7. ne dozvolite da Vas itko isprovocira 8. glede ponašanja bivše supruge: moguće je da će je intervencija centra smiriti, ali moguće je i da neće imati nikakva učinka; radite na tome da djecu (bar ovog najmanjeg koji želi živjeti s Vama) zakonski maknete od nje, a usporedo pomognite sebi i njima: potražite psihološku pomoć, radite na osnaživanju djece kako bi se mogla nositi s takvom situacijom, čitajte knjige koje Vam mogu pomoći (Omi Vam je spomenula jedan naslov)i nemojte lupati glavu razlozima zbog kojih se Vaša bivša ponaša tako kako se ponaša. želim Vam sreću i puno, puno živaca i strpljenja

pa baš sam zato što tako dugo imam posla s njima sklona vjerovati da su sve loše donesene odluke posljedica aljkavoga rada, što zbog nezainteresiranosti, što zbog neznanja stranaka o zakonima i vlastitim pravima(po sistemu APP, ako prođe prođe, oni ti kažu da ništa ne mogu, ti nemaš pojma koja su tvoja prava, oni ne naprave ništa, ti odeš plakati u kut i za njih problem riješen), a što zbog zahtjeva da rade više posla nego što ga, realno, odraditi mogu; vlastita uvjerenja, spol, veze i poznanstva te osobna antipatija spram stranaka mi se čine sporednim i gotovo nemogućim razlozima za loše odrađen posao.

sa CZSSom imam posla punih 10 godina u tijeku kojih promijenih tri tima i mislim da sam tamo vidjela sve što se vidjeti može kao i kod ostalih naših institucija, nažalost

na temu CZSSa već se dosta pisalo na ovim stranicama, čak je otvorena i posebna tema o njihovu radu ne bih željela komentirati navodne veze i poznanstva stranaka u postupku, niti evidentni spolni nesrazmjer zaposlenika u korist žena kao razloga općenite nekvalitete njihova rada i općenitog nezadovoljstva stranaka, ali voljela bih istaknuti da mi je već nekoliko puta, iz različitih centara rečeno da su pretrpani poslom (primjerice, na jednom zagrebačkom centru tročlani tim za obitelj treba godišnje obraditi 450 obitelji), a tko je silom životnih prilika imao posla s njima svjestan je da to nije posao koji se rutinski može odraditi u dva sata... djelomično su ulogu CZSSa u posredovanju pri razvodu braka trebali preuzeti obiteljski centri, ali nije mi poznato da li je to i u stvarnosti zaživjelo i da li su stranke zadovoljnije njihovim postupanjem...

kopirani podatci odnosili su se na zagrebačke škole, pa bi Vas, ukoliko niste u zagrebu, svakako savjetovala da se raspitate u školi (ali ne kod učiteljice, nego u tajništvu ili računovodstvu) na koga se sve odluka o subvencioniranju točno odnosi (ne vjerujem da bi Vaš grad izmišljao neke druge kategorije nego što su u zagrebu)...ukoliko su odlukom obuhvaćena i djeca koja primaju dječji doplatak, da, za svoju djecu nećete plaćati punu cijenu mliječnog obroka

njuškajući internetom pronađoh ovaj PROGRAM iz 2003. godine gdje su pobrojana djeca koja imaju pravo na sufinanciranje odnosno na besplatan mliječni obrok u školi informacija je stara, ali nadam se da će Vam ipak biti od koristi. Učenici ostvaruju pravo na besplatne obroke, odnosno plaćaju samo dio cijene obroka u školskoj prehrani, uz sljedeće kriterije: 1. Pravo na besplatan mliječni obrok imaju učenici: - čija je obitelj korisnik pomoći za uzdržavanje ili korisnik jednokratnih novčanih pomoći; - čiji su roditelji (odnosi se na oba roditelja, odnosno samohranog roditelja) ostali bez posla i redovno su prijavljeni Zavodu za zapošljavanje ili posljednja dva mjeseca nisu primili plaću; - djeca invalida Domovinskog rata; - djeca koja su u Domovinskom ratu izgubila jednog ili oba roditelja. Uz besplatan mliječni obrok učenici ove kategorije (ako su uključeni u produženi boravak), imaju pravo i na besplatan ručak. 2. Učenici koji primaju dječji doplatak imaju pravo na sufinancirane obroke i to na: - sufinanciran mliječni obrok - sufinanciran ručak (uz uvjet da su uključeni u produženi boravak). Cijena obroka ove kategorije učenika sufinancira se na temelju rješenja, uvjerenja ili potvrde HZMO o pravu na dječji doplatak i to: - uz popust od 80% za korisnike koji ostvaruju DD po članku 17., 21/1. i 21/2. (osnovica članak 17.) i 22. Zakona o doplatku za djecu; - uz popust od 50% za korisnike koji ostvaruju DD po članku 18. i članku 21/1. i 21/2. (osnovica članak 18.) Zakona o doplatku za djecu. kao i Vi, i ja sam roditelj(ka) kojoj su djeca dodjeljena na zajednički život i skrb; moja su djeca tijekom školovanja ostvarivala pravo na subvencioniranu prehranu samo u vremenu dok su bili korisnici dječjeg doplatka. također, skrenula bih Vam pažnju da su školske učiteljice, vrtićke tete, te dobar dio rodbine, susjeda i prijatelja u najboljoj namjeri skloni davati informacije koje često ne stoje, pa je raspitivanje na Centru (a u Vašem slučaju i raspitivanje kod gradske uprave koja je odluku o subvencioniranju donijela, a možda neobavijestila Centar) te pregledavanje zakona na internetu puno bolji put za upoznavanje s vlastitim i djetetovim pravima

Obiteljski zakon kaže: Članak 49. (1) Posredovatelj je dužan u roku od tri mjeseca od primitka odluke suda iz članka 46. stavak 3. provesti i okončati postupak posredovanja. (2) Posredovatelj je dužan stručno mišljenje dostaviti bračnim drugovima po pravilima o osobnoj dostavi u roku od petnaest dana od okončanja postupka newbie pravo zbori, a ja se ispričavam zbog možebitnog nehotičnog dovođenja u zabludu

prvo idete na sud; sud će vas uputiti na Centar, a ukoliko ste već odlučili u koji Centar želite ići, to svakako napomenite. Centar vam po nalogu suda u određenom vremenskom roku (na žalost, ne znam pouzadno koliki je taj rok, mislim da je do tri mjeseca najviše )upućuje poziv za posredovanje; uloga Centra pri rastavi roditelja zastupanje je i zaštita interesa maloljetnog djeteta. obzirom da navodite kako ste u izvrsnim odnosima i kako ste se oko svega već dogovorili, za pretpostaviti je da ste se dogovorili i s kojim će roditeljem dijete nastaviti živjeti, koliko često će se viđati s roditeljem s kojim ne živi te koliko će on financijski doprinositi uzdržavanju djeteta, pa bi posjet Centru trebao biti puka formalnost, tijekom koje će se vaš dogovor u obliku zapisnika staviti na papir. Centar zatim izrađuje stručno mišljenje koje dostavlja sudu, na osnovu kojeg isti odlučuje o povjeravanju djeteta na skrb, susretima i visini alimentacije.

postupanje po ovdje dobivenim savjetima trebalo bi biti radnja u trajanju, što znači pisati dopise u Centar, pozivati policiju SVAKI puta kad se u obitelji desi zlostavljanje (a zlostavljanje je i kad Vam se opsuje i kad se bacaju Vaše stvari i kad Vam netko prijeti),sa SVAKOM ozljedom otići liječniku (iskreno, ja bih se radije sklonila od nasilnika kao što je učinila i Vaša majka jer iz vlastita iskustva znam da je svaka slijedeća ozljeda sve teža i opasnija), pisati policiji, pisati nadležnim Ministarstvima (za sve pisanije potrebno je imati dokaz o primitku u vidu urudžbenoga broja ili potpisane povratnice, ukoliko dopise šaljete poštom) i to onoliko puta koliko je potrebno da bi netko konačno adekvatno odreagirao. ovako ne bi trebalo biti, ali očito nažalost jest, a Vaše je jedino oružje upornost... a i nakon talambasanja u medijima institucije često značajno kvalitetnije odrade svoj posao...

poanta mog posta bila je zapravo da vidite koje sve institucije ignoriranjem Vaše situacije čine prekršaj i na čije se sve adrese trebate pismeno (isključivo!) obratiti, te ih prozvati za nerad. znam da nemate vremena za ispravljanje krivih drina, jer je i Vama i Vašoj majci doslovce život u pitanju, ali apsolutno je neprihvatljivo da se, kako navodite, CZSS proglasi nenadležnim i opere ruke od Vas (osim ukoliko ste se obratili uredu koji je mjesno nenadležan, ali onda su Vas trebali uputiti u ured kojem prema prebivalištu pripadate), kad je ovim protokolom jasno definirano što i kako treba činiti u slučajevima poput Vašeg. zanima me da li ste ikad zvali policiju tijekom očevih ispada i da li je Vaša majka ikad s ozljedama koje je prouzročio Vaš otac otišla u dežurnu bolnicu. jer, policija je na prijavu o obiteljskom nasilju dužna odmah izaći na teren (u sprječavanju nasilnika danas imaju poprilično velike ovlasti) a liječnici su svaku ozljedu koja im se čini sumnjiva dužni prijaviti (bolnice imaju posebne obrasce koje u takvim slučajevima ispunjavaju i šalju na policiju; nisam sigurna da li im je za to još uvijek potrebna suglasnost pacijenta, prije desetak godina bez suglasnosti nisu radili prijave). na Vašem bih se mjestu za pomoć obratila i ženskim udrugama, npr.: (http://www.zenskapomocsada.hr/sos/), (http://www.babe.hr/v2/) a na njihovim stranicama ima još linkova institucija kojima se možete obratiti za pomoć

poštovani, preporučujem Vam da na ovoj adresi (http://www.ured-ravnopravnost.hr/dokumenti/Protokolopostupanjuuslucajunasiljauobitelji-konacni%5B1%5D.doc) pročitate tko je sve nadležan i kako je dužan postupati u slučajevima poput Vašega; i Vi i Vaša majka imate pravo na zaštitu od nasilja, a obveza je institucija da Vam ju osiguraju.

nadodala bih da Centar osim nadzora nad susretima može izreći mjeru nadzora i nad telefonskim kontaktima između djeteta i roditelja s kojim ne živi, što bi u Vašem slučaju svakako bilo dobro.

ne razumijem što Vas zapravo muči, pravni ili emotivni dio njegova odbijanja? jer, što se tiče pravnoga dijela, ostali su Vam već odgovorili da je zakonski gledano on Vaš otac, iz čega proizlaze sva Vaša međusobna prava i obveze, bez obzira što on mislio i kako se o tome izjašnjavao. a ako se radi o emocijama, ne znam što bih Vam pametnog mogla savjetovati...

1976. godine postupci koji omogućavaju DNK analize i određivanje srodnosti s velikom točnošću još nisu bili otkriveni (otkriveni su iza 1980.), pa se očinstvo određivalo usporedbom krvne grupe oca i djeteta, s točnošću koju navodite, oko 50%. stoga, tvrdnja Vašeg oca da se radilo o DNK analizi ne stoji, te vjerojatno proizlazi iz njegove neupućenosti. ukoliko obojica želite saznati istinu, bilo bi najbolje da dogovorno napravite DNK analizu.

felixx, newbie, ne postoji li mogućnost zabilježbe u gruntovnici, čime se može spriječiti prodaja nekretnine do okončanja sudskog postupka?

mislim da je nadležan sud u mjestu gdje Vam se nalazi kćerka. što se tiče besplatnog pravnog zastupanja, možete kontaktirati odvjetničku komoru i raspitati se (http://www.hok-cba.hr/Default.aspx?sec=169). također, i dalje sam mišljenja da bi bilo dobro potražiti pomoć i na očevom blogu; goran cipar nije jedini, tamo ima još očeva koji imaju slična iskustva Vašima, voljnih pomoći savjetom i podrškom. možete se obratiti i udruzi samohranih očeva Pateros (http://www.pateros.hr/) obzirom na lošu financijsku situaciju i zdravstveno stanje Vašega sina možda imate pravo na pomoć, o čemu se raspitajte u lošinjskom CZSSu. svakako se obratite i uredu dječje pravobraniteljice i opišite situaciju u kojoj Vaša kćerka živi. (http://www.pravobraniteljzadjecu.hr/). računajte da je vrlo mala vjerojatnost da će se sitacija rješiti jednim pozivom ili jednim dopisom, pa se spremite na dugotrajno i mukotrpno piskaranje (uvijek s potvrdom o primitku), moljakanje, obijanje vrata i mnoge gluhe uši. morate biti vrlo, vrlo uporni, vrlo, vrlo dosadni i nadasve smireni kako bi ostvarili svoj cilj.

naravno da imate pravo tražiti smanjenje alimentacije zbog novonastalih okolnosti, ali je pitanje da li će ih i u kojoj mjeri sud uvažiti.

poštovani, za početak dobronamjerni savjet, zaboravite boga i pravdu, a uhvatite se djetetovih i svojih prava ...o meni ocu koji nemam nikakva prava oko moje kcerke Laure,a to od strane njene majke,tj moje bivse supruge,czss Vinkovci koji je na njenoj strani i naravno suda koji se ponasa prema meni kao zlocincu dakle, prema Obiteljskom zakonu, ukoliko Vam u posebnom postupku nije oduzeto skrbništvo, oboje ste djetetovi skrbnici. Vi imate jednako pravo i dužnost brinuti se o svome djetetu kao i Vaša bivša supruga, kojoj je dijete tek dodijeljeno na zajednički život i skrb. gospođa mora poštivati djetetovo pravo na viđanje s Vama, što je regulirano sudskom odlukom. ukoliko ista nastoji uskratiti, pismenim putem (obavezno), tražite intervenciju CZSSa; ukoliko dopis šaljete poštom, šaljite uz povratnicu, a ukoliko ćete ga osobno odnjeti na Centar, tražite da Vam svakako daju urudžbeni broj pod kojim je dopis zaprimljen. na taj ćete način, ukoliko se Centar ogluši na Vaš zahtjev za intervencijom, imati dokaz da ste istu tražili. moguće je da ćete intervenciju tražiti više puta (uvijek pismenim putem, na opisani način), ali budite uporni. ukoliko smatrate da su djelatnici centra pristrani, možete od ministarstva tražiti njihovo izuzeće. također, ukoliko smatrate da dijete ne viđate dovoljno često, možete temeljem izmjenjenih okolnosti (dijete je starije) tražiti promjenu sudske odluke u dijelu koji se odnosi na susrete i viđanja (pogledajte postove korisnika Canisa na ovom podforumu, ne jednom je opisao proceduru). Policija ide kod moga brata pljeniti stvari jer bivsa kaze da ne placam alimentaciju a imam uplatnice. moram priznati da ne znam po kojoj se osnovi plijenje stvari Vašega brata, koji nema baš nikakvih zakonskih obveza spram uzdržavanja nećakinje na internetu svakako potražite Obiteljski zakon kako bi se upoznali sa djetetovim i svojim pravima. također, obzirom na situaciju, preporučila bih Vam očev blog, na kojem se okupljaju očevi koji su prošli/prolaze istu kalvariju kao i Vi; osim ljekovitog saznanja da niste jedini kojem se tako nešto dešava, vjerujem da možete dobiti dodatne savjete iz prve ruke što činiti. želim Vam hladnu glavu, puno sreće i živaca u rješavanju problema. i, svakako, zanemarite izjave bivše supruge i nemojte si razbijati glavu njenim ponašanjem. košta puno živaca, a ne vodi nikamo

felixx, legalis je mjesto na kojem se prvenstveno traže i daju pravni savjeti, pri čem je, kako se ne bi desile situacije poput ove, vlastite stavove uputno zadržati za sebe (recimo, očev blog je izvrsno mjesto za iskazivanje vlastitih stavova, zar ne? ); ponekad se ipak pojave ovakvi upiti, koji izazovu ovakve odgovore, a sve skupa vodi ka začatavanju teme. kako sam i sama dobrom mjerom sudjelovala u istom, ispričavam se moderatorima i korisnicima, ali moram priznati, bio mi je gušt