grafolosko vjestačenje nije točno - što mogu učiniti

[jagoda1]

U parnici sam o nasljedjivanju iza pok. majke sa svojom sestrom. Pok. mama je napisala oporuku koju sestra osporava.  

Grafoloski vještak je napisao u Nalazu i mišljenju da na oporuci nije mamin potpis.      100% jeste!

Da li ja imam pravo zatraziti vještačenje kod drugog grafologa ? ( sud (glavna rasprava) je 10.3.o.g, Nalaz sam dobila danas 14.2.2020. i imam pravo očitovati se na taj Nalaz, to je još 5 dana) 

Napominjem da je moja sestra kao tuženik tražila to vještacenje , na koje sam ja bila pristala ii sestra je dala potpise različite od kojih vidim da na nalazu grafoloskog vjestaka neki sigurno uopće nisu mamini, a on je originalni s oporuke pored dr. potpisa i s njima usporedjivao. Ja nisam davala nikakve dokumente  jer sam mislila da to nije potrebno s moje strane gdje se vidi potpis moje pok. mame.

Mogu li ja, ukoliko imam pravo traziti misljenje drugog grafologa od Suda, dati dokumente koje ja posjedujem i gdje je mamin potpis? 

Očajna sam i u nevjerici da je došao takav Nalaz i mišljenje grafologa.

Uz to me interesira, ukoliko imam pravo na Sudu predlozžti novo grafološko vještačenje oporuke - potpisa pok. mame kod drugog vještaka da li ga ja plaćam budući sam kao socijalni slučaj oslobodjena plaćanja troškova Suda.

Zahvaljujem na odgovoru,

uređeno: 14. veljača 2020. od jagoda1

[MsBourne]

Imate pravo traziti novo vjestacenje, odnosno angazirati drugog vjestaka ali troskove snosite vi jer pobijate vjestaka kojeg je sud angazirao. Jeste probali kontaktirati istog vjestaka i dati mu vise dokumentacije na kojoj je nesporni uzorak, odnosno autenticni potpis vase majke?

[jagoda1]

Nisam kontaktirala tog vještaka, niti ne znam način kako bih. Osim toga on kao ugledni priznati grafolog znam da nece ići protiv svog misljenja i zaključka. On spominje dinamiku pisanja (PA ZAR DINAMIKA POTPISA NAM JE UVIJEK ISTA?!  Sporno slovo  " r" (na jednom od dokumenata koje imam r je identično dok je na putovnici koju posjedujem malo zavijeno, a sve su to mamini potpisi);  Iz 2004. kad je Oporuka sastavljena, grafolog je kao neosporne mamine potpise prikazao na Nalazu uopće nisu mamini potpisi, ja ne znam odakle ti potpisi, s kojih dokumenata. Takodjer on spominje da se mama potpisivala u nekom vremenu prvo prezime pa ime, što nije točno. Samo jedan potpis je takav. Na svim, (ja imam 5 potpisa maminih i jedna povratnica poštanska koju je mama potpisala i ostatak njenog rukopisa na njoj - mama se potpisala prvo imenom pa prezimenom. To je ono što u očitanju mogu navesti, ostalo ne znam.

Sud mi nije dostavio troškovnik grafologa iako piše da je u prilogu, tako da ne znam koja je cijena. Da li je vama poznato bar otprilike koliko košta kad zatražim na Sudu novo grafološko vještačenje?

Rekla sam da zivim od socijelne pomoći i doplatka za tudju njegu i pomoć, No, pokušala bih nekog pitati - posuditi novac - (još ne znam gdje ni od koga)!

Da li ste Vi upoznati da li se grafoloski vještak preko Suda plaća unaprijed ili nakon donešenog Mišljenja?

Oprostite ako sam nepovezano nešto napisala, ali ja sam od jučer kad sam zaprimila taj Nalaz vještaka u nevjerici i rastrešena.

I ono što nisam na početku rekla Oporuka je pisana pisaćim strojem s potpisom mame i uz potpis dva svjedoka.

Grafolog je čak napisao da bi se trebalo vještaciti i potpisi svjedoka iz 2004. godine kad je Oporuka napisana i iz 2017. - ne znam zašto ta godina što mi je apsurd jer su oba svjedoka živa i na Sudu mogu potvrditi riječima da je mama ispred njih se potpisala, a potom i oni.

Zahvaljujem na odgovoru

 

Napomenut cu da za razliku od mene moja je sestra imućna (suprug joj radi na stranom brodu kao časnik) i njoj nije problem ništa plaćati

Koliko sam shvatila iz čitanja ne internetu Mišljenje privatno angažiranog grafoloskog vještaka se ne uzima u obzir, dakle mora biti preko Suda?!

[Borbena7]

prije 21 sati , jagoda1 je napisao:

Nalaz sam dobila danas 14.2.2020. i imam pravo očitovati se na taj Nalaz, to je još 5 dana) 

Svakako se morate kvalitetno očitovati na zaprimljeni nalaz. Navedite baš sve činjenice i razloge zbog kojih osporavate zaprimljeni nalaz, te zbog kojih predlažete da se napravi novo vještačenje, ali ovaj put od strane drugog vještaka.

[jagoda1]

Moze li to biti privatno angažiran grafolog (hoće li se misljenje njegovo/e priznati na Sudu? Ili isključivo sudski vještak grafolog?

Zna li itko cijene takvih vještačenja grafologa, posebno ako je preko Suda?

I moram li novac dati unaprijed na Sudu?    (moram negdje naći - posuditi, a ne znam ni okvirno koja je cijena)

Hvala na odgovoru

[Borbena7]

Prije 14 minuta, jagoda1 je napisao:

Moze li to biti privatno angažiran grafolog (hoće li se misljenje njegovo/e priznati na Sudu? Ili isključivo sudski vještak grafolog?

Ne možete ga privatno angažirati za potrebe sudskog postupka. Pogledajte Zakon o parničnom postupku i to dio koji se odnosi na ovu temu od čl. 250 do čl. 262.

Prije 16 minuta, jagoda1 je napisao:

Zna li itko cijene takvih vještačenja grafologa, posebno ako je preko Suda?

Oko 3.500,00 kn.

Prije 20 minuta, jagoda1 je napisao:

I moram li novac dati unaprijed na Sudu?    (moram negdje naći - posuditi, a ne znam ni okvirno koja je cijena)

Da, jer svaka stranka samostalno predujmljuje trošak izvođenja dokaza koje je predložila.

[Matrix]

prije 5 sati , jagoda1 je napisao:

Da li ste Vi upoznati da li se grafoloski vještak preko Suda plaća unaprijed ili nakon donešenog Mišljenja

Troškove vještačenja unaprijed plaća stranka koja je predložila vještačenje, što ulazi u troškove parničnih troškova koje će u konačnici platiti stranka koja izgubi parnicu. 

 

Prije 22 minuta, jagoda1 je napisao:

Moze li to biti privatno angažiran grafolog (hoće li se misljenje njegovo/e priznati na Sudu? Ili isključivo sudski vještak grafolog

Vještaćenje predstavlja parničnu radnju dokazivanja koja se predlaže tijekom postupka. 

[jagoda1]

Hvala vam na odgovorima

 

[jagoda1]

Sutkinja je nakon sto je ispitan grafolog M.K. koji je prethodno pismeno se očitovao u Nalazu i mišljenja da u Oporuci nije potpis moje mame  od mog odvjetnika na raspravi odbila dati drugo grafološko vještaćenje koje sam tražila. Također tražila sam preko mojeg odvjetnika izuzeće sutkinje, ali predsjednica suda je to odbila.  

Ročište za objavu Presude zakazano je za 30. lipnja o.g.

Moj odvjetnik u Podnesku između ostalog je naveo da po odredbama članka 252. i 261. Zakona o parničnom postupku predložio vještvo povjeriti drugom vještaku ili ustanovi, ali to nije uzeto u obzir.

Očajna sam jer na Oporuci je 100% mamin potpis.

(neslužbeno sam došla u kontakt s jednim sudskim grafologom koji je drugog mišljenja od grafologa koji je vjestačio po traženju moje sestre putem svog odvjetnika,, ali tu nema nalaza, već mi je usmeno rečeno da je drugog mišljenja /dakle da je Oporuku potpisala moja mama/ od sudskog vještaka M.K. koji je mišljenja da na Oporuci nije mamin potpis.)

 

Moj odvjetnik mi kaže da idemo na Ustavni sud. Ne znam jel to dobro? Ne želim biti odbijena i tu. 

Da li su ičim meni povrijeđena Ustavom zagarantirana prava?

I ako se ide na Ustavni sud tužbom, da li ostaje pravo žalbe na Županijski sud.. itd . po potrebi i višlje? 

I na koncu ne samo da ću izgubiti Oporuku koja jeste valjana i potpisana od moje mame uz dva svjedoka, već iako sam socijalni slučaj i oslobođena sam plaćanja sudskih troškova i sudskih pristojbi, ostala sam bez daha kad sam čula da ću ja morati podmiriti sve troškove suda, sestrinog vještaka, dolazak vještaka na Sud iz Zagreba- pa za mene ne može biti gore, jel to sve točno? (ja nemam taj novac, ja sam postala socijalni slučaj nažalost)

Možete li mi odgovoriti na pitanja (oprostite ako nešto je napisano nerazumljivo jer upravo žurim kod svojeg odvjetnika i ovo pišem) 

Koliko je dobro moj odvjetnik radio svoj posao ne znam, jer nemam novaca za platiti nekog - možda vještijeg odvjetnika 

uređeno: 14. lipanj 2020. od jagoda1
greška dvostruko riječ "dobro" na kraju u rečenici

[Matrix]

Prije 10 minuta, jagoda1 je napisao:

sestrinog vještaka, dolazak vještaka na Sud iz Zagreba- pa za mene ne može biti gore, jel to sve točno

Da, točno je ukoliko izgubite parnicu

 

Prije 12 minuta, jagoda1 je napisao:

ako se ide na Ustavni sud tužbom, da li ostaje pravo žalbe na Županijski sud.

Da bi došli do Ustavnog suda, nužno je da ste prethodno iskoristili sve pravne lijekove. 

[jagoda1]

Da i moj odvjetnik je htio da kazneno prijavim tog grafologa M.K. policiji , te da moji svjedoci se svjedoče da su bili prisutni kad je mama  potpisala Oprouku, ali ja na to neću pristati iz razloga što bi to bilo drugo suđenje za koje ja novaca nemam;  nemam nikakvih dokaza da je moja sestra platila grafologu novac (iako sam tu u sumnji). a i sam grafolog uz najboljeg odvjetnika vjerujem da bi me pokosio.

 

Prije 28 minuta, Matrix je napisao:

Da, točno je ukoliko izgubite parnicu

 

Da bi došli do Ustavnog suda, nužno je da ste prethodno iskoristili sve pravne lijekove. 

Da li to znači da ću imati pravo na žalbu na Županijski sud nakon proglašenja Presude? I da li da odvjetniku kažem da je sada bespotrebno ići tužbom na Ustavni sud?

 

Inače na Glavnoj raspravi gdje me sutkinja odbila za novo grafološko vještaćenje pravno je napisala da nemam pravo žalbe i da će se 30 lipnja donjeti Presuda.

Ne shvaćam zašto tu nisam imala pravo žalbe?

I da li ja Zakonom imam 100% pravo na drugo grafološko mišljenje po mojem zahtjevu? (da znam za Županijski sud)

[Matrix]

Prije 22 minuta, jagoda1 je napisao:

Inače na Glavnoj raspravi gdje me sutkinja odbila za novo grafološko vještaćenje pravno je napisala da nemam pravo žalbe i da će se 30 lipnja donjeti Presuda.

Ne shvaćam zašto tu nisam imala pravo žalbe?

Iz razloga što se radi o odluci suda kojom se upravlja postupkom

 

Prije 27 minuta, jagoda1 je napisao:

Da li to znači da ću imati pravo na žalbu na Županijski sud nakon proglašenja Presude

Naravno

 

Prije 32 minuta, jagoda1 je napisao:

I da li da odvjetniku kažem da je sada bespotrebno ići tužbom na Ustavni sud?

Odvjetnik bi to trebao znati i bez vas

[jagoda1]

prije 6 sati , Matrix je napisao:

Iz razloga što se radi o odluci suda kojom se upravlja postupkom

 

Naravno

 

Odvjetnik bi to trebao znati i bez vas

Sada sam bila kod odvjetnika  on je sročio Tužbu  Ustavnom sudu zbog povrede ustavnih prava iz čl. 14.st.2 . 19, 26, 29 i 54. najviše što je sutkinja bila pristrana te donijela zakljućak po samo jednom mišljenju jednog grafologa kod kojeg postoje proturječnosti i nedostaci u vještačenju pa je u cijelosti netočno i neosnovano... čl. 14. svi su pred zakonom jednaki i kontrole zakonitosti pojedinačnih akata, kao i drugih članaka Ustava... , da mi je kao podnositelju ustavne tužbe uskračeno pravo koje mi pruža i jamči Europska konvencija o ljudskih pravima jer smatra da je sutkinja Općinskog suda povrijedila pravo na pravično suđenje u razumnom roku zajamčeno čl. 6.1. Konvenciije - pravo na pošteno suđenje,  itd -

Na meni ostaje da odlučim. Imate li vi svoje mišljenje?

 

Odvjetnik je Tužbu sročio na svoj način (ne po obrascu ustavne tužbe koji sam ja našla na net-u).

Ako to što je napisao moj odvjetnik Ustavni sud odbije koliko će i hoće li utjecati na mišljenje pri mogućoj žalbi Županijskog suda (Vrhovnog)?

Molim vas da mi date savjet jer moj odvjetnik čeka moj odgovor danas u 18h

[Matrix]

prije 4 sati , jagoda1 je napisao:

Sada sam bila kod odvjetnika  on je sročio Tužbu  Ustavnom sudu zbog povrede ustavnih prava iz čl. 14.st.2 . 19, 26, 29 i 54.

Protiv čega se podnosi Ustavna tužba kad još nije donesena presuda, pa sve i da jest treba imati u vidu da se radi o odluci u prvom stupnju na koju postoji mogućnost žalbe. 

 

prije 4 sati , jagoda1 je napisao:

da mi je kao podnositelju ustavne tužbe uskračeno pravo koje mi pruža i jamči Europska konvencija o ljudskih pravima jer smatra da je sutkinja Općinskog suda povrijedila pravo na pravično suđenje u razumnom roku zajamčeno čl. 6.1. Konvenciije - pravo na pošteno suđenje,  itd -

Čak i pozitivan ishod po pitanju povrijede prava na suđenje u razumnom roku neće utjecati na meritornu odluku redovnih sudova. 

[jagoda1]

Reći ću odvjetniku da se neće ići ustavnom tužbom, već redovnim putem - po izreke presude koja znam da če biti nepovoljna za mene, žalbom na Županijski sud

Vama veliko hvala na odgovorima