Kazneni za NEviđanje djece?

[zippo]

Navodno u KZu (ili obiteljskom) postoji odredba prema kojoj osoba koja plaća alimentaciju MORA posjećivati dijete/djecu u terminima i dinamikom iz Rješenja ili protiv nje može biti pokrenut kazneni postupak, jer se ne radi samo o pravu nego i zakonskoj obavezi.

Može li mi tko potvrditi ovu informaciju jer je ne nalazim izrijekom u Zakonu, a koliko mi se čini vjerovatnom toliko mi je i nevjerovatna.

 

Hipotetski, što ako neki otac uredno plaća za neko vanbračno dijete i naprosto ga ne želi viđati? Ispada da će mu nakon X dana na vrata doći policija i odvesti ga jer se fizički ne druži s djetetom?

 

Hvala na obrazloženju!

 

[marko888]

U svim rješenjima uvijek piše " roditelj taj i taj...MOŽE..posjećivati ...".

Takva uredba koju spominjete mi je nepoznata.

 

Naveli ste upravo primjer vrlo čest u praksi - situaciju vanbračnog djeteta, koja je vrlo često 'začinjena' sukobima roditelja i to je upravo situacija u kojoj se jedan od roditelja odlučuje na način ponašanja da ne viđa dijete. To su obično situacije neželjene trudnoće, podmetnug očinstva, podvala, seksa za jednu noć i sl. Ne ulazim u moralne rasprave oko takvih situacija - samo navodim koje su to situacije.

Da ne ulazimo u preduboke analize zakona - nema obveze roditelja da se viđa s djetetom. Postoji obveza uzdržavanja ali zakonske obveze viđanja nema.

 

Gledajući ljudski..ne vidim tko bi imao ikakve koristi od prisilnog viđanja...To bi bilo samo mučenje, s vrlo mogućim dubljim posljedicama ...

 

sretno

[zippo]

Zahvaljujem.

Naime, što zbog posla i poslovnog puta, a što zbog toga jer mi se stvarno par vikenda htjelo biti i na samo sa suprugom, osobno nisam bio u fizičkom kontaktu sa svojim djetetom nekih 3 mjeseca (alimentacija uredna).

 

Tako sam prije par dana veselo završio na razgovoru u Centru za soc. skrb gdje sam upozoren da protiv mene može biti podignut kazneni postupak jer ne ispunjavam svoju "obavezu" viđanja djeteta i sudjelovanja u njezinom razvoju i odgoju 1x tjedno!?

Sve smo brzo izgladili, ali nije bilo ugodno doći i čuti "moraš" uz mogućnost da budem kažnjen.

 

Vanbračna hipoteza gore to i jest, nemam tih problema, ali vjerovatno za svu djecu onda vrijedi MOŽE, a ne MORA.

Još jednom hvala na odgovoru.

[marko888]

Pa čudno mi je da se djelatnik Centra za socijalnu skrb baš usudio/la koristiti tako oštaj rječnik i prijetnje.

Njima bi prvima trebalo biti jasno da su takve situacije, osobito situacije s vanbračnom djecom, vrlo mučne i da je tu vrlo teško - skoro i nemoguće imati 'normalan' odnos s djetetom (ima izuzetaka, ali se mogu nabrojati na prste)

Pohvalno je da se trude osigurati djetetu normalan razvoj, ali se to ne može učiniti silom i prijetnjama.

 

Nema spora da u cijeloj priči ispaštaju djeca zbog igre slučaja, neodgovornosti roditelja itd itd.

 

No, ustavno pravo na osobnu slobodu i odabir s kim čovjek želi biti u kontaktu je neupitno. Nigdje u svijetu nema zakona koji nekoga prisiljava da bude s nekim. Nema veze da li se radi o odnosu majke i djeteta ili oca i djeteta.

Znam da to nije u redu kada gledamo odgoj djeteta..ali tako stvari funkcioniraju. Koliko god okrutno to zvučalo - i Vi imate pravo na svoju slobodu i život.

 

Savjetujem Vam da se obratite odvjetniku i pripremite se za eventualno upozorenje prema djelatniku Centra za socijalnu skrb...jer moje iskustvo govori da će se ti pritisci nastaviti sve dok ne poduzmete pravne korake.

No, moram Vas uputiti da imate na umu da os Centra za socijalnu skrb eventualne prijetnje tražite 'napismeno', jer rekla-kazala na sudu ne prolazi.

[Vida]

Članak 115.

 

(1) Roditelju koji zlorabi ili grubo zanemaruje roditeljske dužnosti i prava oduzet će se roditeljska skrb odlukom suda u izvanparničnom postupku.

 

(2) Roditelj zlorabi roditeljske dužnosti i prava:

 

1. ako provodi tjelesno ili duševno nasilje nad djetetom,

 

2. ako spolno iskorištava dijete,

 

3. ako izrabljuje dijete sileći ga na pretjerani rad ili na rad koji nije primjeren njegovoj dobi,

 

4. ako djetetu dopušta uživanje alkoholnih pića, droge ili drugih opojnih sredstava,

 

5. ako navodi dijete na društveno neprihvatljivo ponašanje,

 

6. ako na drugi način grubo krši djetetova prava.

 

(3) Roditelj grubo zanemaruje roditeljske dužnosti i prava:

 

1. ako je napustio dijete,

 

2. ako ne skrbi dulje od tri mjeseca o djetetu s kojim ne živi,

 

 

Štovani, ovo je Članak Obiteljskog zakona koji se odnosi na roditeljsku skrb. Savjetujem Vam da pročitate taj zakon, pa će Vam možda biti jasnije zbog čega ste pozvani u CZSS. Pretpostavljam da majka djeteta na neki način inzistira na učestalijim susretima Vas i djeteta, imajući pri tom u vidu da je druženje s drugim roditeljem pravo djeteta, te da se na taj način zanemaruju i krše djetetova prava. Vas naravno nitko ne može natjerati da se drružite s djetetom, ukoliko Vi to sami ne želite ili ste na neki način spriječeni. Upućujem Vas da proučite Obiteljski zakon pa će Vam neke odredbe biti malo jasnije, pozdrav, Vida

[marko888]

Štovana,

lijepo da ste naveli taj članak zakona.

No, da ste malo pažljivije razmotrili činjenice došli biste do sljedećeg:

Jedina sporna točka je točka 3 sa svojim elementima:

 

1. ako je napustio dijete ==> se odnosi na roditelja SKRBNIKA. Ne može on napustiti dijete kad ne živi s njim.

 

2. ako ne skrbi dulje od tri mjeseca o djetetu==>gospodin uredno plaća uzdržavanje.

 

I sami ste lijepo istakli - nitko gospodina ne može natjerati da se druži s djetetom, a ja još jednom istječem da je pravo CZSS da ukaže da bi bilo dobro da se druži ali ne i da prijeti kaznenim zakonom, kada takve odredbe nema.

Još jednom naglašavam- od prisilnog druženja bi svi imali samo štetu.

[ninja]

Osobno, svakih 15 dana putujem u drugi grad vidjeti djete. Nekoliko puta mi se desilo da gospođa nije raspoložena pa mi nije dozvolila vidjeti djete. Budući da u praksi (u realnom roku) nema kazne za gospođu, odnosno takvo ponašanje CZSS tolerira ne vidim zašto bi se mene kažnjavalo ako sam spriječen doći. Uostalom gospođu ništa ne spriječava da mi ne dozvoli vidjeti djete te da me još i prijavi da nisam ni došao??!!

[Ariele]

mislim da to da li je dijete vanbracno ili ne,nema puno veze u ovoj raspravi. govori se o djetetu sa oba roditelja.

Moje dijete je iz bracne zajednice,pa su mi u CZSR savjetovali da mogu tuziti bivseg supruga za nepostivanje Rjesenja u kojem su uredjena i vidjanja. Rekli su da kao sto ga mogu tuziti ako neplaca alimentaciju,mogu i za vidjanja,jer su neredovita.Nikada to nisam ucinila jer mi to nema smisla da ja njega tako prisilim na redovita vidjanja.

Zasto su to rekli i kako to u praksi funkcionira,neznam,niti imam namjeru "istrazivati".

 

[anonimno]

ninja je napisao:

Osobno, svakih 15 dana putujem u drugi grad vidjeti djete. Nekoliko puta mi se desilo da gospođa nije raspoložena pa mi nije dozvolila vidjeti djete. Budući da u praksi (u realnom roku) nema kazne za gospođu, odnosno takvo ponašanje CZSS tolerira

 

u KZ postoji kazneno djelo:

 

Sprječavanje i neizvršenje mjera za zaštitu djeteta i maloljetne osobe

Članak 215.

(1) Tko spriječi izvršenje odgojnih ili drugih mjera određenih od suda, centra za socijalnu skrb ili državnih tijela za zaštitu djeteta ili maloljetne osobe,

kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

(2) Odgovorni djelatnik na radu u ustanovi ili državnom tijelu koji s namjerom ili iz nehaja ne provodi odluke suda, centra za socijalnu skrb ili državnih tijela ili pravodobno ne ispunjava svoje zakonske obveze za zaštitu djeteta ili maloljetne osobe pa zbog toga bude ugroženo zdravlje ili razvitak djeteta ili maloljetne osobe,

kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine

 

 

u ovom slučaju, dakle ako postoji kakva mjera koju je izrekao sud ili CZSS o održavanju kontakata između roditelja i djeteta, a drugi roditelj to na određeni način učestalo spriječava i onemogućava pri tome navodeći razloge tipa dijete je bolesno, otputovalo, na nastavi, na slobodnoj aktivnosti, kod bake ili sl. a što ne može i potkrijepiti valjanom dokumentacijom, smatra se spriječavanjem ...

 

[ninja]

Xsara je napisao:

ninja je napisao:

Osobno, svakih 15 dana putujem u drugi grad vidjeti djete. Nekoliko puta mi se desilo da gospođa nije raspoložena pa mi nije dozvolila vidjeti djete. Budući da u praksi (u realnom roku) nema kazne za gospođu, odnosno takvo ponašanje CZSS tolerira

 

u KZ postoji kazneno djelo:

 

Sprječavanje i neizvršenje mjera za zaštitu djeteta i maloljetne osobe

Članak 215.

(1) Tko spriječi izvršenje odgojnih ili drugih mjera određenih od suda, centra za socijalnu skrb ili državnih tijela za zaštitu djeteta ili maloljetne osobe,

kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

(2) Odgovorni djelatnik na radu u ustanovi ili državnom tijelu koji s namjerom ili iz nehaja ne provodi odluke suda, centra za socijalnu skrb ili državnih tijela ili pravodobno ne ispunjava svoje zakonske obveze za zaštitu djeteta ili maloljetne osobe pa zbog toga bude ugroženo zdravlje ili razvitak djeteta ili maloljetne osobe,

kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine

 

 

u ovom slučaju, dakle ako postoji kakva mjera koju je izrekao sud ili CZSS o održavanju kontakata između roditelja i djeteta, a drugi roditelj to na određeni način učestalo spriječava i onemogućava pri tome navodeći razloge tipa dijete je bolesno, otputovalo, na nastavi, na slobodnoj aktivnosti, kod bake ili sl. a što ne može i potkrijepiti valjanom dokumentacijom, smatra se spriječavanjem ...

 

Ma zakoni su sjajno sročeni, svi smo ravnopravni, imamo pravo ovo i ono... ali je praksa katastrofalna.

Jedino što sam uspio postići je da još jednom u CZSS-u, potpišemo izjavu kako se takve stvari više neće ponavljati!

Ne trebam posebno naglašavati da moje viđanje s djetetom i dalje ovisi o raspoloženju majke!

 

 

[Trol]

Ja ne viđam svoju djecu jer mi njihova majka neda i zbog toga nije odgovarala pred nikim, a čak i CZSS joj u svemu tome pomaže. Imam i dopis od pravobraniteljice za radnopravnost spolova obrazloženje da nisu ništa napravili. Tražio sam ih za pomoć, a oni mi samo odmogli. Još nisam našao nikoga koji bi stao na moju stranu. "Ona je brižna majka", ona to može i nitko ništa ne radi u pogledu toga, a sve se zna. Bio sam na svim mogućim vještačenjima i sve je super sa moje strane, ali opet ništa.

Ne želim vas sve obeshrabriti, ali živite u krivoj državi i svi očevi koji poput mene imaju sličnih problema neće nikada to rješit. Evo poput mene bore se protiv vjetrova.

Ima još toga i tp traje već godinama i ti ću za sad prestati jer sve je uzalud do sad.

[Pepe pegula]

Imam takav slican problem. Ja sam se preselio iz Splita u Zagreb i zbog posla i nedostatka vremena nebidjam djecu u Splitu kako bi htio. Svakih nekoliko mjeseci po par dana zavisi kako mi poslovne.obaveze dopuste i raspored smjena na.poslu a vrlo veliki faktor je i novac kojeg nemam za takve odlaske. Da naglasim da alimentaciju uredno uplacujem. Sta sad sta se moze dogodit. Da li postoji mogucnost da mi se ukine skrbnistvo. Inace bivsa je a sta da kazem za nju. Okrenula najstarije dite protiv mene i prica stara.ako ti tata nije kupija sigurno te nevoli. Iz drugog braka ima isto 2 klinke.