Zakon o zaštiti povjerljivih podataka za popis stanovništva

[INDRIELA]

Prema pitanjima za popis stanovništva 2021. imam opravdan razlog za odbijanje odgovora na mnoga pitanja koja izravno zadiru u privatnost. Najviše pitanja odnosi se o stanu u kojem živim i mojim osobnim životnim navikama. Popisivač koji će doći u moj privatni prostor potpuno mi je nepoznat i stoga smatram da mu ne moram odgovoriti na pitanja koja bi me mogla ugroziti. Toj nepoznatoj osobi moram dati svoj OIB, sve moje osobne podatke (to je ogroman rizik za krađu identiteta), odgovore na pitanja koja nemaju veze sa popisom mene kao stanovnika, nego je to popis podataka o stanu u kojem živim, npr.:

-broj osoba u stanu, srodstvo, kvadratura stana, broj soba, ima li klima uređaj, kvadratura kuhinje i kupaone, položaj stana, na kojem se katu nalazi stan (alarmantno pitanje!!!), broj stanova u zgradi u kojoj živim (opasno i nepotrebno pitanje), moje namjere u vezi stana (preosobno pitanje!), učestalost vraćanja u mjesto stanovanja: ponuđeni odgovori 1.tjedno? 2.rijeđe? (koga se to tiče u statističkom zavodu? To je moja privatnost, moja tajna, imam pravo na to), pitanja o mjestu odsutnosti, u detalje - adresa i kućni broj (alarm!), razlog odsutnosti sa detaljnim podacima (alarm!), učestalost vraćanja na ovu adresu (alarm! Ovo je krajnje nepristojno pitanje, nisam dužna davati takve informacije!), naročito opasna pitanja su: 

- Koliko je dugo osoba odsutna? Koliko dugo osoba još namjerava biti odsutna? Koliko se ČESTO vraćate iz drugog mjesta u mjesto stanovanja? (nekoga jako zanima koliko sam zapravo RIJETKO u stanu i kada! Krajnje nekulturno i opasno pitanje!) 34. pitanje glasi: Koliko se ČESTO vraćate iz mjesta rada u mjesto stanovanja? (pravo pitanje je zapravo KOLIKO SAM ODSUTNA IZ STANA), 32. pitanje: Kategorija koja najbolje opisuje moj položaj u aktivnosti od 25. do 31. kolovoza? (Ponuđeni odgovori / Zbog čega su ti datumi moje aktivnosti od naročite važnosti službenim osobama, meni nepoznatim, koje su sastavljale ova pitanja? Alarm!), vjera (isto tako preosobno i nepotrebno), glavni izvor mojih prihoda ? (koliko sam financijski "teška")...

Ovo je kao da čitam odgovor na oglas za prodaju stana (i druge imovine). Isto tako opasno je pitanje o adresi mjesta rada - mjesto, ulica i broj. Ta sva pitanja kao da su sastavljali lopovi provalnici, jer im upravo te informacije trebaju za pripremu provale i krađe vrijednosti u stanu, čak i krađe samog stana. Obzirom da živim sama u velikom stanu i taj stan nije moje vlasništvo, nego mog rođaka koji živi na drugom kontinentu, dajući informacije o tuđoj imovini (stanu) ugrožavam i sebe i vlasnika stana i nisam ovlaštena davati povjerljive informacije mogućim lopovima koji su se, vjerujem, prijavili za posao terenskih popisivača u velikom broju, jer im upravo sve te informacije trebaju za pripremu uspješne provale, krađe vrijednosti u stanu, krađe samog stana i fizičke stalne ugroženosti mene kao žene koja živi sama. Nakon popisivanja, ako odgovorim na ta krajnje neumjesna i opasna pitanja, nastavljam živjeti u neprekidnom strahu od provalnika. Ova pitanja otvaraju vrata kriminalu. Svi ljudi koje poznajem misle isto kao i ja. Postoji Ustav i Zakon o zaštiti osobnih, povjerljivih podataka koji nam jamči tu zaštitu. Isto i zaštita podataka o tuđoj imovini za koju nisam ovlaštena davati informacije. Ovaj stan u kojem živim bio je zamalo otet, ukraden. Jedan nepoznat čovjek iz istog kvarta, u blizini zgrade u kojoj živim, upisao se kao vlasnik stana mog rođaka koji ga ne poznaje! To je bilo prije 6 godina i baš u vrijeme odsustva mog rođaka, kada neko vrijeme nitko nije živio u njemu. Nekim slučajem to je otkrio rođakov prijatelj i oštro se zaprijetio tom čovjeku, pa je stan od 103 kvadrata sa 3 lođe u centru Zagreba spašen od prevare, teške kriminalne radnje otuđenja tuđeg stana i isti dan je nestalo ime i prezime "novog" vlasnika, a vraćeno ime i prezime pravog vlasnika. Znači, ni vlasnički list, ni posjedovni nisu garancija protiv otuđenja nekretnine?! Moje pitanje glasi:

Koje me zakonske stavke štite od novčane kazne za neodgovaranje na povjerljiva pitanja iz popisa stanovništva (čitaj: imovine)? Tražila sam na službenim stranicama, u Narodnim novinama, ali ništa konkretno nisam našla u moru kompliciranog preopsežnog teksta. Zato molim pravni odgovor na ovo pitanje, na koje se mogu osloniti po slovu Zakona o zaštiti povjerljivih podataka. Zakon šutnje za uhapšene kriminalce glasi: "Imate pravo na šutnju, jer sve šta izjavite, može se upotrijebiti protiv vas." Prema ovoj zakonskoj stavci, isto to pravo šutnje trebali bi imati svi pošteni građani, ugroženi krajnje neprihvatljivim pitanjima iz popisa stanovništva. Sličan ovome, sada ću poslati mail Statističkom zavodu na kontakt mail za pitanja u vezi popisa, ali njima ne vjerujem da će se držati Zakona i mislim da će naći neki "opravdan" razlog da moram odgovoriti na svako pitanje, ili će mi opaliti kaznu koju nemam čime platiti, jer ne radim, radno sam nesposobna, u pitanju je bolest i živim od socijale. I još jedno pitanje: Da li me po zakonu smiju novčano kazniti za neodgovaranje na neprihvatljiva osobna pitanja za koja mogu dokazati da me direktno trajno ugrožavaju. Unaprijed se  zahvaljujem.

 

 

[Miran89]

Popisnica se može zaključit bez OIB-a. Ako se ne osjećate ugodno dati podatke popisivaču kad vam dođe na vrata u dogovoru sa njime možete dati sve tražene podatke u popisnom centru. Ukoliko odbijete i to 5000 kn kazne možete očekivati

Imate vremena večeras do 22 sata se popisati preko sustava e građani i tako izbjeći davanje popisivaču tih osjetljivih podataka. Hoćete to iskorisitit ili nećete vaša osobna stvar

uređeno: 27. rujan 2021. od Miran89

[drot13]

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

imam opravdan razlog za odbijanje odgovora na mnoga pitanja koja izravno zadiru u privatnost

U popisu stanovništva baš sva pitanja zadiru u privatnost.

    

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

broj stanova u zgradi u kojoj živim (opasno i nepotrebno pitanje),

Razlikuju zgrade od kuća, ništa sporno. Najčešće je ovo vrlo lako barem okvirno ustanoviti pregledom portafona (isto kao i kat), tako da ovo nije baš nikakav podatak oko kojeg bi se trebalo sekirati.

 

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

- Koliko je dugo osoba odsutna? Koliko dugo osoba još namjerava biti odsutna? Koliko se ČESTO vraćate iz drugog mjesta u mjesto stanovanja? (nekoga jako zanima koliko sam zapravo RIJETKO u stanu i kada! Krajnje nekulturno i opasno pitanje!)

Vidiš da su ponuđeni odgovori općeniti, ne točni datumi, tako da ovo nema baš nikakve veze s ovim čega se bojiš.

  

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

32. pitanje: Kategorija koja najbolje opisuje moj položaj u aktivnosti od 25. do 31. kolovoza? (Ponuđeni odgovori / Zbog čega su ti datumi moje aktivnosti od naročite važnosti službenim osobama, meni nepoznatim, koje su sastavljale ova pitanja? Alarm!)

Radi se o referentnom razdoblju, tj. popis će se odnositi na točno to vrijeme, s obzirom da se ljudi sele, mijenjaju poslove i sl., tako da se traženi podaci stalno mijenjaju. Isto tako su mogli odrediti bilo koje druge datume.

  

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

glavni izvor mojih prihoda ? (koliko sam financijski "teška")...

Pitanje nije koliko zarađuješ, nego koji ti je glavni izvor prihoda i nije pokazatelj koliko si teška.

  

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

Postoji Ustav i Zakon o zaštiti osobnih, povjerljivih podataka koji nam jamči tu zaštitu.

Postoji i Zakon o popisu stanovništva, kućanstava i stanova u Republici Hrvatskoj 2021. godine, dužni smo se i njega držati jednako kao i drugih zakona i Ustava.

  

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

Koje me zakonske stavke štite od novčane kazne za neodgovaranje na povjerljiva pitanja iz popisa stanovništva (čitaj: imovine)?

Nema ih. 

  

prije 16 sati , INDRIELA je napisao:

Da li me po zakonu smiju novčano kazniti za neodgovaranje na neprihvatljiva osobna pitanja za koja mogu dokazati da me direktno trajno ugrožavaju.

Smiju. Eventualno možeš odbiti, dobiti kaznu, žaliti se, pa na sudu dokazivati to što želiš.

 

Uglavnom, koristiš mail i neki internetski preglednik, računalo i/ili mobitel, tako da je smiješno govoriti o zaštiti privatnosti. Popis je puno manji problem. Još ako koristiš i društvene mreže (pa i forum)...

[INDRIELA]

prije 2 sati , drot13 je napisao:

U popisu stanovništva baš sva pitanja zadiru u privatnost.

    

Razlikuju zgrade od kuća, ništa sporno. Najčešće je ovo vrlo lako barem okvirno ustanoviti pregledom portafona (isto kao i kat), tako da ovo nije baš nikakav podatak oko kojeg bi se trebalo sekirati.

 

Vidiš da su ponuđeni odgovori općeniti, ne točni datumi, tako da ovo nema baš nikakve veze s ovim čega se bojiš.

  

Radi se o referentnom razdoblju, tj. popis će se odnositi na točno to vrijeme, s obzirom da se ljudi sele, mijenjaju poslove i sl., tako da se traženi podaci stalno mijenjaju. Isto tako su mogli odrediti bilo koje druge datume.

  

Pitanje nije koliko zarađuješ, nego koji ti je glavni izvor prihoda i nije pokazatelj koliko si teška.

  

Postoji i Zakon o popisu stanovništva, kućanstava i stanova u Republici Hrvatskoj 2021. godine, dužni smo se i njega držati jednako kao i drugih zakona i Ustava.

  

Nema ih. 

  

Smiju. Eventualno možeš odbiti, dobiti kaznu, žaliti se, pa na sudu dokazivati to što želiš.

 

Uglavnom, koristiš mail i neki internetski preglednik, računalo i/ili mobitel, tako da je smiješno govoriti o zaštiti privatnosti. Popis je puno manji problem. Još ako koristiš i društvene mreže (pa i forum)...

Zahvaljujem se na opsežnom odgovoru, ali i dalje mislim da je ovo primarno popis stanova, a manje stanovnika. Od proglašenja pandemije sve je krenulo naopako, pa neke stvari gledam na drugačiji način nego prije. Ukratko, mi smo obavezni sve raditi po zakonu, uvažavati sve šta se traži od nas, htjeli mi to ili ne, dok vlada i stožer ne uvažavaju naša ustavna građanska prava, na našu štetu, ali to je druga tema. Ne koristim društvene mreže, ali svakodnevno koristim internet. Tu si u pravu, nema privatnosti.

Odlučila sam otići u popisni centar, jer me najviše uznemirilo to da mi netko dođe na vrata po moje osobne podatke, pustila ga ja u stan ili ne, opet će znati gdje točno živim, u kojem stanu i da živim sama, jer moram navesti broj osoba u kućanstvu. Na toj adresi sam pet godina i kad sam se uselila netko mi je zvonio dolje ispred ulaza dva puta dnevno, prije podne i poslije podne ili rano uvečer, dva mjeseca, svaki dan i svaki put sam na portafon pitala tko zvoni? Tko je? Sa druge strane muk, tišina, nitko se nije ni jednom oglasio. Do mog useljenja u tom stanu nitko nije živio tri godine, osim šta su moji rođaci čiji je stan dolazili svako drugo ljeto na dugi godišnji odmor. Jasno mi je bilo da netko vreba na prazne stanove, a ovaj je više nego poželjan za useljenje. Nakon dva mjeseca zvonjava je prestala. Mislim da je netko računao s tim da će stan opet biti prazan nakon ljeta, ali se preračunao. Ja sam u njemu ostala, a prijatelj mojih rođaka je do tad dolazio dva puta tjedno dizati poštu, račune i te stvari, tako da stan nije bio napušten, ni zapušten. Lopinama je lako saznati sve šta ih zanima u vezi stana, odglume agenta za nekretnine i raspitaju se po zgradi ima li koji prazan stan za prodaju, ako planiraju samo provaliti i pokrasti vrijednosti ako ih ima ili se useliti. Znam jednu ženu koja je tražila gradske prazne stanove i mnogo puta se useljavala sa dvoje male djece nakon razvoda, jer nije imala gdje. Radila je, ali nije mogla uzdržavati dvoje djece i sebe i plaćati najam stana, ali je režije uredno plaćala i uređivala svaki stan u koji je uselila. Od stračare napravila bi lijep i ugodan dom. Na kraju je dobila gradski stan. Kako nije imala svoj, bojala se da će joj socijala oduzeti djecu kako su joj rekli, pa se snalazila ovako. Ona nije kriminalka, samo jedna uredna i vrijedna žena koja se borila da zadrži djecu uz sebe. 

E sad, ova pitanja o stanovima u popisu hvataju se za detalje kao šta je klima, pa mi nije jasno gdje spadaju odgovori na to pitanje, možda kao neki pokazatelj životnog standarda, ne znam za šta bi drugo to moglo poslužiti u statistici. Ali nema pitanja o deložaciji i koliko je ljudi izbačeno na ulicu iz vlastitih stanova i kuća jer nisu mogli uredno plaćati kredite. Ne pitaju kako se snalazimo u ovo vrijeme zabranjenog rada i propadanja malih obrta i firmi za vrijeme lockdowna i da li imamo potrebnu medicinsku pomoć koja je mnogima uskraćena zbog korone (meni su propala tri termina za terapiju akupunkturom i otkazana mi je operacija ruke zbog koje sam na vještačenju dobila zaključak o radnoj nesposobnosti. Ne pitaju imamo li štetu od potresa, ali je jako važno koliko imamo soba i koliko često navraćamo na adresu stanovanja iz mjesta rada (pitanje za zaposlene), a nema pitanja da li smo zbog prestrogih i nepotrebnih mjera ostali bez posla. To su aktualne stvari, a ne ono na kojem katu živimo. Na ovo pitanje trebati će mi u popisnom centru dati objašnjenje jer ja tako postupam, tražim razlog  kad ne vidim nikakvog smisla za nešto, pa ako kažu da to nije od presudne važnosti za statistiku, onda ni moj odgovor na to pitanje nije obavezan. Ili možda je? Hoću reći, sa nekim nebitnim stvarčicama previše cjepidlače, dok velike probleme i ozbiljne posljedice preskaču u popisnim pitanjima. Usporedila sam ovaj naš popis sa popisom stanovništva gdje žive moji rođaci i sasvim su različiti.

Kruna svega ovoga je blesavo pitanje o školskom osnovnom obrazovanju gdje treba označiti koliko smo razreda osnovne završili od 1 do 7 🙄... ja sam završila svih 8 razreda i šta ćemo sad? Štogod da označim, nije istinito, u pitanju ne postoji 8. razred ?! Zbog toga se nisam popisala online i za takva čudna pitanja trebaju mi posebne instrukcije 🤩. Zato ću sutra zvati i pitati je li to štamparska greška, ili šta? Otkad to "osmoljetka",kako smo ju nekad zvali, ima samo 7 razreda??? 🙆🏼‍♀️  Pa kako su to drugi popunili, nadopisali u formular broj 8?

P.S. Ne znam smijem li na ovom forumu pisati ovako svojim slobodnim neformalnim stilom kroz dozu humora ili moram strogo službeno i ozbiljno. Drote, pomozi! 🙏 ... da me ne izbace, tek sam se registrirala 🤷🏼‍♀️