Pokušaj naplate inveturnog manjka

[kala87]

Poštovani,

Molim Vas za savjet.

Radim u hotelskoj kompaniji, te sam kroz 2 mjeseca bila postavljena u jedan od objekata da postavim projekt u Odjelu hrane i pića, te usput i odradim kao radnik. U svakom objektu se krajem mjeseca provodi inventura. Krajem mjeseca srpnja sam zbog obiteljskih razloga bila odsutna s posla, te nisam bila prisutna na poslu par dana i nisam odrađivala inventuru. Također, nikada nisam potpisala akt o tome da jesam i želim biti odgovorna za taj objekt, niti imam funkciju koja je plaćena za takvu vrstu odgovornosti. Činjenica je isto da roba nije bila skladištena na način da se mogla osigurati jer sam objekt nije imao mogućnost skladištenja iste. Te se skladišni prostor dijelio s još 3 objekta. U objekt je mogao ući kada je god tko želio jer su ključevi bili dostupni, a skladištni prostori otvoreni.

Dug nije veliki (oko 150 eura s porezom). No, znajući da iskreno nisam odgovorna za taj manjak (koji je i mene iznenadio), nisam bila prisutna na poslu zadnjih dana mjeseca srpnja, te nemam potpisanu nikakvu odgovornost za taj objekt i robu. I iskreno nije prvi puta da mi se pokušalo tako nešto napraviti i zato sam otišla iz spomenutog odjela. Ali to je neka druga tema.

Moje konkretno pitanje jest da li postoji način na koji on i mene mogu prisiliti da platim manjak? I samo dodatak - puno je manjkova u kompaniji te ih nitko do sada nije morao platiti (uvijek idu na trošak/teret poslovanja i puno veći iznosi).

Unaprijed zahvaljujem na odgovoru i pomoći.

Srdačan pozdrav,

uređeno: 15. rujan 2023. od Borbena7
Naslov - velika slova - smatraju se vikanjem na forumu

[kala87]

prije 51 minuta, kala87 je napisao:

Poštovani,

Molim Vas za savjet.

Radim u hotelskoj kompaniji, te sam kroz 2 mjeseca bila postavljena u jedan od objekata da postavim projekt u Odjelu hrane i pića, te usput i odradim kao radnik. U svakom objektu se krajem mjeseca provodi inventura. Krajem mjeseca srpnja sam zbog obiteljskih razloga bila odsutna s posla, te nisam bila prisutna na poslu par dana i nisam odrađivala inventuru. Također, nikada nisam potpisala akt o tome da jesam i želim biti odgovorna za taj objekt, niti imam funkciju koja je plaćena za takvu vrstu odgovornosti. Činjenica je isto da roba nije bila skladištena na način da se mogla osigurati jer sam objekt nije imao mogućnost skladištenja iste. Te se skladišni prostor dijelio s još 3 objekta. U objekt je mogao ući kada je god tko želio jer su ključevi bili dostupni, a skladištni prostori otvoreni.

Dug nije veliki (oko 150 eura s porezom). No, znajući da iskreno nisam odgovorna za taj manjak (koji je i mene iznenadio), nisam bila prisutna na poslu zadnjih dana mjeseca srpnja, te nemam potpisanu nikakvu odgovornost za taj objekt i robu. I iskreno nije prvi puta da mi se pokušalo tako nešto napraviti i zato sam otišla iz spomenutog odjela. Ali to je neka druga tema.

Moje konkretno pitanje jest da li postoji način na koji on i mene mogu prisiliti da platim manjak? I samo dodatak - puno je manjkova u kompaniji te ih nitko do sada nije morao platiti (uvijek idu na trošak/teret poslovanja i puno veći iznosi).

Unaprijed zahvaljujem na odgovoru i pomoći.

Srdačan pozdrav,

Također, primite isprike za vikanje na forumu. Nije zbilja bilo s namjerom. Srdačan pozdrav

[drot13]

Ne, ne mogu te prisiliti. Ako baš smatraju da si osobno odgovorna, mogu te privatno tužiti i u sudskom postupku dokazati baš tvoju odgovornost za baš taj manjak, a prema ovom što tu navodiš, teško bi to dokazali... 

[Borbena7]

Dana 15. 09. 2023. u 10:29, kala87 je napisao:

I iskreno nije prvi puta da mi se pokušalo tako nešto napraviti i zato sam otišla iz spomenutog odjela.

Na koji način su ovo pokušavali? Postoji li unaprijed određeni iznos naknade štete s nekakvim Kolektivnim ugovorom ili Pravilnikom o radu na koji su se pozivali ili?

[kala87]

Dana 16. 09. 2023. u 21:08, drot13 je napisao:

Ne, ne mogu te prisiliti. Ako baš smatraju da si osobno odgovorna, mogu te privatno tužiti i u sudskom postupku dokazati baš tvoju odgovornost za baš taj manjak, a prema ovom što tu navodiš, teško bi to dokazali... 

Hvala Vam na odgovoru.

[kala87]

Dana 17. 09. 2023. u 11:55, Borbena7 je napisao:

Na koji način su ovo pokušavali? Postoji li unaprijed određeni iznos naknade štete s nekakvim Kolektivnim ugovorom ili Pravilnikom o radu na koji su se pozivali ili?

Konkretno, nikada sama Uprava nije od mene potraživala (Odjel materijalnog knjigovodstva, Odjel financija, Odjel naplate - čak su bili na mojoj strani i pomagali). Uvijek ljudi iz Odjela Hrane i pića. Kao što sam inapisala, zato sam izašla iz Odjela jer ova situacija mi je prelila čašu.

Kada sam napisala pokušati ću samo postaviti situaciju (biti će malo poduža, stoga oprostite unaprijed), možda se netko isto nađe u cijeloj priči.

Dakle, prošle godine (2022.) u jednom od novo adaptiranih hotela na 3 kata je postavljeno 6 zasebnih prostorija nešto kao sustav Mini shopa, zamjena za Mini bar. Kada uđete u tu prostoriju (koja nije mala-ulazi se karticom od sobe), imate na izbor od robe ( koja se klasificira kao Trgovačka) čokoladice, bezalkoholna i alkoholna pića, suveniri, čak kožne torbe itd., te kasa preko koje se sve naplaćuje na sobu. Prostorije su pod nadzorom kamera, te svaki dan je mukotrpna provjera zbog toga što gost uđe, uzme i ne plati. Oni su to nazvali kao sustav povjerenja između gosta i hotela. Naravno dok nisu počeli manjkovi. E onda je krenulo intezivno listanje registriranih ulaza u prostoriju (njih 6) gledanje kamera, praćenje gostiju, stavljanje artikala na sobu bez njihovog potpisa i sl. Nije ni tu bio problem jer uz sve obveze koje sam imala u hotelu (od barova, nadzora ljudi, restorana, punjenja i provjere tih shopova i organiziranje posla), na kraju kada je sezona završila, a nije bilo prodaje kako su očekivali ostali su naravno artikli s istekom roka trajanja koja se nije mogla vraćati (prije istkea roka trajanja) zbog Zakona o zabrani nepoštenih trgovačkih praksi, a u samom sustavu kompanije nisu osigurali druge poluge i principe rješenja problema (kojih je moglo biti), zbog tadašnje politike kompanije što se tiče Odjela knjigovodstva. Iako sam kontinuirano upućivala na problematiku oko toga poslali su me prisilno kući, odradili inventuru (nakon 15 dana od mog odlaska kući) te pokušali me teretiti za skoro 10 000 eura robe. Koja je fizički bila tamo. Nakon toga ne moram niti spomenuti da sam se pravno išla braniti, jer nisam potpisala nikakav akt odgovornosti jer kako su ti shopovi trgovačka praksa, a ja nisam zaposlena u trgovini, te isto tako svatko je mogao ući u te shopove, i samo skladište. No, napominjem- ovdje nije bilo pitanje o manjku nego isteku roka proizvoda. Naravno, dokazala sam da nisu pravno u pravu. Što se i Uprava složila i stala iza mene.

I uvijek me se stavljalo na projekt, koji sam osmislila i postavila, i onda još "pa brini se ovu sezonu za to". Bez da sam ikada bila upitana dali želim tu odgovornosti niti ju potpisala. Sve je to zbog situacije da svi radimo da platimo režije sam nekako balansirala. Ali s prošlom godinom sam izgubila volju. I ovo s ovim manjom je prelilo čašu.

 

[kala87]

Dana 17. 09. 2023. u 11:55, Borbena7 je napisao:

Na koji način su ovo pokušavali? Postoji li unaprijed određeni iznos naknade štete s nekakvim Kolektivnim ugovorom ili Pravilnikom o radu na koji su se pozivali ili?

Da Vam odgovorim na pitanje.

Piše:

Visina štete utvrđuje se na osnovi cijene ili knjigovodstvene vrijednosti stvari, a ako ove nema procjenom vrijednosti oštećenih stvari.

Procjena vrijednosi oštećene stvari vrši se vještačenjem.

S time da piše i:

Radnik koji na radu ili u svezi s radom namjerno ili iz krajnje nepažnje uzrokuje štetu poslodavcu dužan je štetu nadoknaditi.

 

Većinom je sve u Kolektivnom ugovoru općenito.

 

I, ne. Nisu se pozvali na ništa. Još uvijek čuvam e-mail u kojem piše: "Ti si bila tamo. Stoga si odgovorna."

 

Svakako hvala Vam svima od srca što pomažete, čitate ovdje svakakva čuda te što ste pomogli i pomažete odgovorima.

Samo sam htjela znati da li moram angažirati odvjetnika.

[Borbena7]

prije 2 sati , kala87 je napisao:

Radnik koji na radu ili u svezi s radom namjerno ili iz krajnje nepažnje uzrokuje štetu poslodavcu dužan je štetu nadoknaditi.

Ovo je dio čl. 107. Zakona o radu.

U vašem slučaju bi eventualno dolazio u obzir čl. 107. st. 3. Zakona o radu, a koji kaže da ako se za svakoga radnika ne može utvrditi dio štete koji je on uzrokovao, smatra se da su svi radnici podjednako odgovorni i štetu naknađuju u jednakim dijelovima.

prije 2 sati , kala87 je napisao:

I, ne. Nisu se pozvali na ništa. Još uvijek čuvam e-mail u kojem piše: "Ti si bila tamo. Stoga si odgovorna."

Čuvajte, tko zna možda bude trebao kao dokaz. Ali sam činjenica da ste bili negdje gdje su bili i drugi nije dovoljno za utvrđivanje samo Vaše odgovornosti.

prije 2 sati , kala87 je napisao:

Svakako hvala Vam svima od srca što pomažete, čitate ovdje svakakva čuda te što ste pomogli i pomažete odgovorima.

Trudimo se biti od koristi.

prije 2 sati , kala87 je napisao:

Samo sam htjela znati da li moram angažirati odvjetnika.

U ovoj fazi ne, ako imaju nekakva potraživanja u odnosu na Vas neka Vam se pisanim putem konkretno i očituju.