Ovrha nad djetetom

[markancic]

Poštovani,
radi se o tome da je dijete kod mene,da je bivsa digla ovrhu,ovrha je postala pravomocna a ja i dalje nedam dijete.
Medutim na prijasnje rociste sam se ispricao na email obiteljske pisarnice,ali taj mail nije proslijeden sutkinji stoga je naravno sutkinja na tom rocistu navela da se nisam opravdao i odvijalo se sve bez mene.
Ja taj mail koji sam poslao posjedujem,u njemu je vidljivo i vrijeme i datum slanja.
Ovrha je postala pravomocna i imam pravo zalbe. Pa me zanima na koji nacin srociti zalbu da bih mogao i taj mail priloziti da se vrati na ponovno sudenje jer mi je nanesena steta i nepravda.
Dok druga strana ide samo lazima jer se ja nisam pojavio tada i naravno da su svasta napricali.
Molio bih Vas ako je moguce da mi se samo otprilike kaze u kom smjeru da pisem zalbu Zupanijskom sudu. Centar je takoder upoznat sa svime i svi peru ruke,jer znaju da malome nista ne fali kod mene i maloga koji ima 8 i pol godina kada se pita za mamu,nece da cuje za nju niti bi isao kod nje niti bilo sta. Ali da ne duzim,to vec traje punim 8 godina,to natezanje.
Stoga Vas molim samo primjer zalbe kako da to srocim i posaljem jer imam rok od 8 dana.
Unaprijed se zahvaljujem na odgovorima.
 

[Borbena7]

prije 12 sati , markancic je napisao:

ovrha je postala pravomocna a ja i dalje nedam dijete.

I što mislite postići s ovim, osim prisilne provedbe i cijelog niza trauma za dijete?

prije 12 sati , markancic je napisao:

Medutim na prijasnje rociste sam se ispricao na email obiteljske pisarnice,ali taj mail nije proslijeden sutkinji stoga je naravno sutkinja na tom rocistu navela da se nisam opravdao i odvijalo se sve bez mene.

Sasvim opravdano, jer se sa sudom vezano za sudski postupak ne komunicira e-mailom...

prije 12 sati , markancic je napisao:

Ovrha je postala pravomocna i imam pravo zalbe. Pa me zanima na koji nacin srociti zalbu da bih mogao i taj mail priloziti da se vrati na ponovno sudenje jer mi je nanesena steta i nepravda.

Nemate osnovanih razloga za žalbu.

prije 12 sati , markancic je napisao:

Centar je takoder upoznat sa svime i svi peru ruke,jer znaju da malome nista ne fali kod mene

Mislite da djetetu možete biti tata i mama, odnosno da mu je majka nepotrebna?

prije 12 sati , markancic je napisao:

maloga koji ima 8 i pol godina kada se pita za mamu,nece da cuje za nju niti bi isao kod nje niti bilo sta.

Ovo sve govori. Tužno.

prije 12 sati , markancic je napisao:

Ali da ne duzim,to vec traje punim 8 godina,to natezanje

To je očito iz ponašanja djeteta.

[markancic]

niste upoznati sa cijelim slucajem,pa nije bas tako kako vi mislite i tvrdite...ali da neidemo u raspravu jer nije potrebno.
Da,mislim da mogu biti i otac i majka kad me vec povlacite za jezik,zato jer je dijete vidjelo nasilje kod majke gdje je majka dobila batine opd bivse partnera itd itd...selila se milion puta od silnih partnera itd...nije to bas kako ste vi sebi zacrtali u glavi...najlakse je osudit pa nema veze...onda kad ste toliko upuceni mi objasnite zasto je dijtete kada je bilo kod majke zavrsilo kod psihologa i psihijatra na kantridi jer je htjelo kod oca a majka mu nije dozvoljavala???
tako da nemojte lupat,kad tako moram napisat...
takoder centar je meni naklonjen jer znaju situaciju sa majkom...
jer majka samo ide i lazno prijavljuje,pa se dokaze da je ipak suprotno...
onda me takoder zanima kako sam trebao kontaktirati sutkinju i opravdati svoj nedolazak?ako sam imao temperaturu i bio bas jako bolestan...
takoder da spomenem da mu je majka branila da ide kod mene godinu i 7 mjeseci,dok ja nisam poduzeo sve moguce korake i onda je popustila...dajte nemojte suditi bez da znate cijelu pricu...a ja cu za svoje dijete sve napraviti...
ja sam samo trazio primjer kako srociti zalbu a ne da mi se pametuje posto niste upoznati sa cijelim slucajem...
ovo da nemam osnova za zalbu mi je van pameti,ako imam pravo na zalbu,zbog toga sto sam ja uredno se javio sudu,tj OBITELJSKOJ PISARNICI i obavjestio o svojoj bolesti te da nisam u mogucnosti doci na rociste sto uopce nije uzeto u obzir niti je igdje zavedeno...
a sto to znaci prisilna provedba?
mene ni centar ne zove da vratim dijete niti nista,imam nadzor kao i majka i ta cura uredno dolazi i vidi da je sve uredu i da djetetu nista ne fali,dok je kod majke jako nesretan,cak je i dok je bio kod nje u skoli dosta popustio jer se nije ucilo sa njim niti nista,dok od kad je kod mene smo popravili ocjene i uciteljica ga je pohvalila da se vidi da je jako napredovao u ucenju i da se vidi da sa njim netko redovito radi i uci..
tako da vas odgovor uopce ne smatram bitnim jer je ocito na cijoj ste strani,a dijete pati..a ja svom djetetu upravo zbog takvih kao VI necu dozvoliti da pati,jer ce izrast kasnije u neznam ni ja sta sto ne zelim...
meni je samo fascinantno to kako kazete da nemam osnova za zalbu,po cemu ja nemam osnova za zalbu to niste naveli niti obrazlozili,tako da se suzdrzite od komentara ubuduce...
ako sam ja pozivom prema obiteljskoj pisarnici opravdao svoj nedolazak,te onda takoder i slanjem emaila koji su trazili da posaljem da prenesu sutkinji,a nisu prenjeli,ja smatram da imam opravdani razlog za zalbu iz razloga sto je netko napravio gresku,a greska je ta sto nije preneseno sutkinji da nisam u mogucnosti doci na rociste i da trazim novo rociste,znaci svjesno ili nesvjesno je netko napravio propust i meni je nanesena steta i nepravda na koju se imam pravo zaliti sto cu i uciniti...
stoga ja opet pitam ako mi netko moze pomoci kako da sastavim zalbu vezano za to sve,stvarno bih bio jako zahvalan samo na nekim smjernicama kako to napisati.

[otac_u_sustavu]

prije 46 minuta, markancic je napisao:

ako sam ja pozivom prema obiteljskoj pisarnici opravdao svoj nedolazak,te onda takoder i slanjem emaila koji su trazili da posaljem da prenesu sutkinji,a nisu prenjeli,ja smatram da imam opravdani razlog za zalbu iz razloga sto je netko napravio gresku,a greska je ta sto nije preneseno sutkinji da nisam u mogucnosti doci na rociste i da trazim novo rociste,znaci svjesno ili nesvjesno je netko napravio propust i meni je nanesena steta i nepravda na koju se imam pravo zaliti sto cu i uciniti...

Ne možete biti otac i majka djetetu nikako, iako djelomično razumijem Vas i Vašu poziciju, ali s ovakvim pristupom općenito ništa nećete postići. Nije službeni način komunikacije niti telefonski poziv, niti e-mail.  Ako ste već zvali trebali ste zvati sutkinju osobno, a ne pisarnicu pa bi Vam sutkinja vjerojatno odgodila raspravu. Vaše neznanje nije izgovor nažalost. Za žalbu bi Vam bilo najbolje da potražite dobrog odvjetnika specijaliziranog za obiteljsko pravo i platite usluge odvjetnika, a ne da to tražite po forumima te da imate dokumentirane pozive i korespondenciju, kao i ime službenika  s kojim ste razgovarali, ali je to poprilično nategnuto i vrlo vjerojatno nije razlog za žalbu. Dobar odvjetnik može pronaći nešto drugo kao razlog za žalbu na odluku. To govorim radi Vaše dobrobiti, a u konačnici i dobrobiti Vašeg djeteta ukoliko je doista tako kao što pričate da je. 

[markancic]

otac u sustavu,hvala vam na pojasnjenju i lijepom odgovoru.
Upravo sam se vratio od odvjetnika te ce on srociti zalbu.U potpunosti razumijem da nije sluzbeni nacin komunikacije niti poziv niti email,ali ja nisam mogao doci do sutkinje nikako jer mi to nije dozvoljeno,a zvao sam nema koga nisam da to opravdam da ne ispadne da se ne pojavljujem.Dok su me samo prebacivali sa telefona na telefon dok na kraju nisam dobio obiteljsku pisarnicu i receno mi je da ce se prenesti sutkinji,ali da takoder posaljem email koji sam poslao da mogu to dostaviti sutkinji,medutim to nije napravljeno niti je email procitan sve do jedno 2 tjedna nakon rocista,kako to znam,pa znam jer ima opcija na gmailu za takve stvari i to koristim da vidim kada je mail procitan.
Stvarno puno hvala na odgovoru,svjestan sam ja da ja nemogu biti i otac i majka,ali cak i na moje nagovaranje da ode kod mame on ne zeli cut za nju,znaci ja stvarno nemam potrebe ovdje lagati i muljati jer od toga nemam koristi,ali kad dijete samo kaze da ne zeli ici tamo jer se mama stalno seli,stalno ima novog decka i tako u krug,pa sta da ja radim osim da ga zastitim kompletno pod bilo koju cijenu. Škola je takoder upoznata sa svime i majci je zabranjen dolazak ispred skole ili po njega,cak joj je zaprijeceno da ako se pojavi da ce se pozvati policija, zar moram dalje?
takoder prosle godine mi je majak rekla da ce mi prepustiti skrbnistvo kompletno nad njim i onda su dosli bili blagadani,Bozic itd i nakon toga je promjenila pricu da ipak neda skrbnistvo,i sa time je centar upoznat i samo su mi rekli da je to njezino pravo da promjeni pricu kad ona oce,a ja nazalost nisam mogao to papirnato rjesiti prosle godine radi blagdana i sve je palo u vodu.
Nazalost ovaj slucaj je bas dosta mucan i tezak,mene osobno isto srce boli sto on nece da cuje za majku pa kakva god da bila jer meni to nije normalno,ali cime da ga ja primoram na to?
kad od nje slusa samo ruzne stzvari o meni itd...dok ja ne govorim uopce ruzno o njoj nego ga znam moliti da je nazove i da ode malo kod nje da mama ne bude tuzna,jer iskreno ja neznam kako bih podnjeo da mene moje vlastito dijete ne zeli vidjeti niti cuti...
ovo je samo jedan mali dio onoga sto se izdogadalo...
a da ne govorim da je dijete zavrsilo na psihijatriji da ga je otac napustio jer mu majka nije dala da ide kod mene niti da me zove...sto je zalosno...i on je stvorio veliku averziju prema njoj i jednostavno ne zeli cut za nju...
uglavnom odvjetnik je rekao da ce sloziti zalbu i da cemo to predati u roku,tako da se zahvaljujem na odgovorima.
Svjestan sam ja svega,cak sam vodio dijete i kod psihologa na razgovore da se vidi zbog cega je takva averzija,i cim je vracen majci ona ga prestane voditi jer oan misli da to njemu ne treba,ona je jednosdtavno slijepa i ne vidi da dijete pati,nema sluha za njegove zelje,nego se samo tjera njena volja i to je to.


 

[Borbena7]

prije 1 sat , markancic je napisao:

niste upoznati sa cijelim slucajem,pa nije bas tako kako vi mislite i tvrdite...ali da neidemo u raspravu jer nije potrebno.

Tumačim na osnovu pravomoćne ovršne odluke.

prije 1 sat , markancic je napisao:

Da,mislim da mogu biti i otac i majka kad me vec povlacite za jezik

Žalosno je ovo što tvrdite. Niste ni svjesni kakvu štetu činite svom djetetu sa ovakvim stavom. Samo se nadam da mu ovakve tvrdnje ne iznosite na dnevnoj osnovi, a što me s obzirom na Vaš nastup ovdje ne bi iznenadilo. 

prije 1 sat , markancic je napisao:

najlakse je osudit pa nema veze...

Ne sudim Vas ja, već imate pravomoćnu sudsku odluku s kojim raspolaže majka.

prije 1 sat , markancic je napisao:

onda kad ste toliko upuceni mi objasnite zasto je dijtete kada je bilo kod majke zavrsilo kod psihologa i psihijatra na kantridi jer je htjelo kod oca a majka mu nije dozvoljavala???

Sad to isto Vi radite.

prije 1 sat , markancic je napisao:

tako da nemojte lupat,kad tako moram napisat...

Suzdržite se od ovakvih komentara, jer se na ovom forumu ovako ne razgovaramo, odnosno pridržavajte se pravila foruma.

prije 1 sat , markancic je napisao:

takoder centar je meni naklonjen jer znaju situaciju sa majkom...

CZSS ne bi trebao bit naklonjen niti jednom roditelji, već je tu da štiti interese djeteta.

prije 1 sat , markancic je napisao:

onda me takoder zanima kako sam trebao kontaktirati sutkinju i opravdati svoj nedolazak?ako sam imao temperaturu i bio bas jako bolestan

Podneskom uz priloge s kojim potkrepljujete svoje navode. Ako je baš hitno, onda se on šalje faksom s naznakom da se odmah dostavi sutkinji u spis, jer je zakazano ročište.

prije 1 sat , markancic je napisao:

takoder da spomenem da mu je majka branila da ide kod mene godinu i 7 mjeseci,dok ja nisam poduzeo sve moguce korake i onda je popustila

I sada to isto radite Vi majci, a na štetu djeteta. Susreti i viđanja mogu biti i pod nadzorom itd, ali ovo što Vi birate je najgora opcija.

prije 1 sat , markancic je napisao:

a sto to znaci prisilna provedba?

A vidjet ćete, provedba pravomoćnog rješenja tj. naloga koji je u njemu obrazložen.

prije 1 sat , markancic je napisao:

mene ni centar ne zove da vratim dijete niti nista

To nije posao CZSS, odluku donosi sud.

prije 1 sat , markancic je napisao:

Imam nadzor kao i majka i ta cura uredno dolazi i vidi

Mjera nadzora je nešto sasvim drugo u odnosu na ovrhu.

prije 1 sat , markancic je napisao:

vidi da je sve uredu i da djetetu nista ne fali,dok je kod majke jako nesretan,cak je i dok je bio kod nje u skoli dosta popustio jer se nije ucilo sa njim niti nista,dok od kad je kod mene smo popravili ocjene i uciteljica ga je pohvalila da se vidi da je jako napredovao u ucenju i da se vidi da sa njim netko redovito radi i uci..

Naravno da mu ne nedostaje kada ste mu Vi tata i mama, 2 u 1. Zanimljivo je kako ste u drugoj objavi naglo promijenili stav. 

prije 1 sat , markancic je napisao:

tako da vas odgovor uopce ne smatram bitnim jer je ocito na cijoj ste strani

Nema ovdje strana, kada to shvatite onda ste na pravom putu. Ovdje je samo i isključivo samo bitno dijete, nikakve strane i interesi.

Bilo bi Vam bolje da razmotrite zašto je sudac donio ovršnu odluku. To nisu odluke koje se svakodnevno donose, ovakve odluke su iznimke. Razmislite o tome. Donose se samo kada nema nikakvog drugog rješenja.

prije 1 sat , markancic je napisao:

ja svom djetetu upravo zbog takvih kao VI necu dozvoliti da pati,jer ce izrast kasnije u neznam ni ja sta sto ne zelim...

Dijete nije samo Vaše.

prije 1 sat , markancic je napisao:

meni je samo fascinantno to kako kazete da nemam osnova za zalbu,po cemu ja nemam osnova za zalbu to niste naveli niti obrazlozili

Pa nemate nikakvu opravdanu osnovu za žalbu. Obrazloženo je kako od mene, tako i od korisnika u prethodnoj objavi.

prije 1 sat , markancic je napisao:

tako da se suzdrzite od komentara ubuduce...

Pročitajte pravila foruma, što prije, to bolje.

prije 1 sat , markancic je napisao:

ako sam ja pozivom prema obiteljskoj pisarnici opravdao svoj nedolazak,te onda takoder i slanjem emaila koji su trazili da posaljem da prenesu sutkinji,a nisu prenjeli,ja smatram da imam opravdani razlog za zalbu iz razloga sto je netko napravio gresku,a greska je ta sto nije preneseno sutkinji da nisam u mogucnosti doci na rociste i da trazim novo rociste,znaci svjesno ili nesvjesno je netko napravio propust i meni je nanesena steta i nepravda na koju se imam pravo zaliti sto cu i uciniti...

Pa nisu službenici suda Vaši tajnici. 

prije 1 sat , markancic je napisao:

stoga ja opet pitam ako mi netko moze pomoci kako da sastavim zalbu vezano za to sve

Kako ste i naveli, da Vam je načinjena šteta.

[markancic]

sve uredu..
zato sam i nasao odvjetnika da mi to pokusa rijesiti da ne idem sam.
stosta u ovoj drzavi bi trebalo biti pa nije i ne provodi se onako kako je propisano i opet nikome nista.
od kud Vam da su sluzbenici suda moji tajnici?
ja sam samo pokusao doci do sutkinje sto mi je receno da nemogu ,nego da njima kazem pa da ce oni prenesti,sto nisu ucinili,i naravno da se pozivam na to jer imam potpuno pravo.
razumijem ja da je ovdje jedino bitno dijete i njegovi interesi,ali u ovom slucaju njegove interese nitko ne zastupa niti ga je itko ista pitao.
ne mijenjam ja svoju pricu,to ste vi nesto krivo shvatili,mene srce boli sto on ne zeli kod majke jer meni to nije normalno,kao sto sam napisao...
ali dijete kod mene ima jednostavno svoj mir i sigurnost,a to sto vama ne pase puno toga sto sam napisao nije moj problem,niti me se tice,mene se samo tice moje dijete za koje cu se boriti do kraja.
jel vama normalno da majka promjeni 5 partnera i sa svih 5 zivi i dovede dijete da zive sa njom i onda nakon nekog kratko vremena ta veza se raspadne i majka ode kod drugoga?
gdje su tu interesi djeteta?gdje je tu zastita njegovih prava?
slazem se da dijete nije samo moje,toga sam ja jako dobro svjerstan,ali kad druga strana uopce ne brine o djetetu,dijete je popustilo u skoli prilikom boravka kod druge strane itd...i onda sve to ja ispravim bez ikakvog nabijanja na nos drugoj strani niti bilo sta,jer nisma tip od svadanja,nego od mirnog rjesavanja stvari,ali jednostavno sa drugom stranom nema dogovora jer kad se nesto dogovori,prode par dana druga strana promjeni pricu i tako stalno...
ali nemogu ja vama svih 8 godina pisati sto se sve izdogadalo,niti zelim to,tako da previse je tu stvari koje su zapostavljene,a da ne govorim o tome da je dijte mucalo,pa sam i to uspio ispraviti sa puno smirenosti i puno paznje da pocne polako govoriti da ne zuri...
isto tako da ja od djeteta od 5 godina saznam da je mama dobila batine od decka?to je normalno? 
naravno to majka nije prijavila na policiju jer se zna kako i u kom smjeru bi sve islo...
i toj situaciji sam joj ponudio pomoc i da stojim iza nje,da necu dozvoliti da se takve stvari dogadaju...i nakon tih batina da budu oboje izbaceni na ulicu u Labinu,da moraju cekati njenu majku da dode sa Losinja po njih...
previse ruznmih stvari je to dijete vidjelo kod druge strane i zbog svega toga on ne zeli ici tamo...i njega kada se pita on to sve kaze sam...takoder mi je jako zao sto je on tako mali morao odrasti i biti veliki u tim godinama,umjesto da bude dijete i da ima bezbrizno djetinjstvo...
a to vase aludiranje da ja djetetu punim glavu je stvarno ruzno,ali sto mogu ocekivati od nekoga tko nas ne poznaje i tko misli da je majka svetinja...e pa za vasu informaciju ima oceva koji su deset puta bolji za svoju djecu od majki...
evo kad vec pisem,da li je vama normalno da ista ta majka koja jako dobro zna gdje je dijete ne dode 5 mjeseci na vrata da vidi svoje dijete?
oprostite uz duzno postovanje,ali mene bog otac nebi zaustavio da odem na vrata pa makar ih poljubio da vidim svoje dijete makar na tri minute...
isto tako,ista ta majka jako dobro zna kad djetetu zavrsava skola svakim danom,da nije bila u mogucnosti docipored skole makar da ga vidi...e pa meni to nije normalno,jer kad je dijete bilo kod nje ja sam svaki dan bio ispred skole da mu kazem da ga volim i da mislim na njega dok ga je ona odvodila od skole do auta...i konstantno mu govorila da pozuri dok bi ja hodajuci za njim mu govorio da mislim na njega i da se ne brine da je tata tu...
puno toga vi neznate pa onda izjavljujete neke stvari koje veze nemaju...
evo necu vise duziti,jer nema smisla se raspravljati,meni je bilo bitno samo kako tu zalbu napisati,ali sam i to rjesio pomocu odvjetnika..
svejedno hvala svima na odgovorima,i idemo dalje u jos vece borbe i jos jaci..
 

[vas]

razumijem da si emotivan. ne sudimo ti, ne znamo sve detalje, ali ovrha nad djetetom je krajnja mjera i ne donosi se lako.

ni popuštanje u školi, ni majčini partneri, ni ostalo ti ne daje za pravo da ometaš izvršenje sudske odluke. kad ti na vrata bane policija sa socijalnim radnicima, djete će biti istraumatizirano za cijeli život.