Inkluzivni dodatak

[Stevo961]

Pošt0ovani,imam 100 % oštećenje organizma i 4%funkionalnog funkcionalnog oštećenja uz to još i aritmiju srca.Zanima me koliko bih mogao dobiti Inkluzimnog dodatatka,sada primam 232 eura invalidnine,bio sam na ablacije srca i plućnih vena što komisija neznam jer su mi kada sam dobio konačno rješenje iz Tvrtkove napisali da ne moram više nikakve papire slati,napominjem da sam ablaciju imao kasnije od riješenje.Dali bih morao sada poslati te nove papire u CZSR.Hvala,nadam se da ćete mi odgovoriti.

 

 

[cvrtila]

Poštovani,

Bitan je stupanj funkcionalne sposobnosi (invalidnost). Imate IV stupanj, bez obzira na druge bolesti nema više od IV stupnja (osim kod psihički bolesnih osoba se uzima kao otežavajuć okolnost. Osobe s osobnom invalidninom se svrstavaju u prve 3 razine, e sad je bitno dali ste kronični bolesnik ili imate fizičko oštećenje, iako u Uredbi o vještačenju stoji da kronične bolesti spadaju u vrstu tjelesnog oštećenjea. Po meni u Zakonu o inkluzivnom dodatku mješaju kronični bolesnik i tjelesno oštećenje, dok je jedno vrsta invaliditeta a drugo vrsta oštećenja. Predpostavljam da ste srčani bolesnik. Ako ste kronični bolesnik spadate u 3 razinu potpore, a ako ste osoba s tjelesnim oštećenjem može biti 1,2,3 ovisi o Barthelovom indexu, koji će od Vas tražiti CZSR, ako im treba. Osobno zam zvao CZSR i odgovor je čekati na red. Inaće od nedugo se u registar invaliditeta upisuje samo jedan, najveći stupanj funkcionalne sposobnosti. Provjerite, ako niste, Vaš status osobe s invaliditetom, da nebi bilo zabune

 

[ivan01]

Poštovani,

u potvrdi HZJZ stoji "Osoba ima 80% oštećenja organizma, 80% oštećenja donjih ekstremiteta i 3. stupanj funkcionalnog oštećenja". S obzirom na navedeno u koju kategoriju bi trebao spadati. 

Invaliditet mi je od rođenja te trenutno primam tudju pomoc i njegu. 

Lijep pozdrav,

uređeno: 19. veljače od ivan01
Nepotpunost

[cvrtila]

Treća razina potpore, no uveliko ovisi o Barthelovom indexu

j) odrasle osobe s tjelesnim oštećenjem III. stupnja s Barthelovim indeksom 36 − 60

[Juna]

Sto u slucaju smanjenja ID, odnosno ako odluce osobu svrstati u 4 kategoriju pa ce primati manji iznos nego do sad (trenutan status je 3 stupanj ostecenja i prima 110 eura + 79 eura), da li ce se ta razlika onda morat vratit? 

[cvrtila]

IV stupanj invalidnosti je najveći stupanj, prema tome morali bi dobiti u svakom slučaju daleko više. IV stupanj je bivša osobna invalidnina a sada bi to bila 1,2 ili 3 razina potpore. Obrnuto je IV je bilo najviše a sada je 1. najviša

Što znači 100 +79 EUR

 

[Juna]

prije 2 sati , cvrtila je napisao:

IV stupanj invalidnosti je najveći stupanj, prema tome morali bi dobiti u svakom slučaju daleko više. IV stupanj je bivša osobna invalidnina a sada bi to bila 1,2 ili 3 razina potpore. Obrnuto je IV je bilo najviše a sada je 1. najviša

Što znači 100 +79 EUR

 

Ne pricam o 4 stupnju vec o 4 kategoriji. Jos nije dobiveno rjesenje ali sudeci po iskustvu drugih koji su potpisali rjesenje a imaju istu dijagnozu, to ce bit 4 kategorija ID.

Nema cifre od 179 vec 168 € za 4 kategoriju

Radi se o mom djetetu kojem je vjestacenjem odreden 3 stupanj ostecenja jos prije godinu i pol.

Dobivao je 110 + 79 + 50 € (od grada Zagreba, odnosno ureda za invaliditet).

Posto je nova informacija da je ta cifra od 50€ po novom unutar cifre ID koji ce biti dodijeljen, a njega svrstaju u 4 kategoriju, dobivat ce 70 € manje, ono sto me zanima jest da li cu ja onda morat tu razliku njima vracat obzirom da je zakon na snazi od 1.1.2024.?

 

[cvrtila]

ne razumijem "kategorija", znam za stupanj invalidnosti i razinu potpore

[Juna]

prije 47 minuta, cvrtila je napisao:

ne razumijem "kategorija", znam za stupanj invalidnosti i razinu potpore

Postoje 4 stupnja invaliditeta koje dodjeljuje zavod za vjestacenje.

Sad, po novome, postoje kategorije tj razine i to 5 njih i iskljucivo su one te koje odreduju visinu ID. 

Za razinu 1 se dobije najveci iznos (u tu kategoriju se svrstavaju skoro svi sa 4 i 3 stupnjem invaliditeta),

U razinu 2 ide isto 4 i 3 stupanj invaliditeta.

Razina 3 je 3 stupanj ali ovisi o razini funkcionalnosti unutar dijagnoze.

Razina 4 je isto 3 stupanj.

Razina 5 je 2 stupanj uglavnom.

Tako je nekako otprilike

Oni odreduju tko je koja kategorija po razini funkcioniranja unutar odredene dijagnoze, ako sam dobro shvatila.

Imate sve objasnjeno o tim kategorijama na stranici narodne novine, ja sam to sad po sjecanju vise manje napisala pa nije sve bas detaljno.

Medutim, govorilo se i pisalo da ce svi imati veci ID nego do sad ali to nije na kraju istina jer ako se dio iz 3 stupnja stavlja pod 4 kategoriju, ID ce biti itekako znatno manji.

Obzirom da ce svima, kojima povecaju ID isplatit razliku do kraja godine, zanima me da li ce svima kojima smanje ID naplatiti razliku koju su dobivali dok nisu potpisali rjesenje o ID.

Edit, evo link https://www.zakon.hr/z/3670/Zakon-o-inkluzivnom-dodatku

uređeno: 12. travnja od Juna

[cvrtila]

Poštovani

Malo mi je jasnije Vi poistovječujete 4. razinu potpore sa 4. kategorijom

 

- ni u kojem slučaju Vas nitko neće tažiti povrat

-mješate invaliditet i invalidnost, invaliditet je postotak oštečenja (%) a invalidnost stupanj oštečenja (I-IV)

-razina potpore (kako Vi kažete karegorija) za dijete ovisi od starosti dijeteta, vrsti oštećenja, Barthelovom indexu

-djeca sa III stupnjem uglavnom se svrstavaju u 1.2. ili 3 razinu ("kategoriju" koliko sam svatio po Vašem pisanju), u razini 4. nisu       predviđena djeca sa III stupnjem invalidnosti

-da, razlika se isplaćuje od 01.01.2024. po primanju rješenja a koje ide po službenoj dužnosti u roku od 1 godine

-sve osobe s invaliditetom će imati puno veće potpore u odnosu na prije, svi vještačeni od 2015. neće morati ići na vještaćenje,     osim možda dostaviti novu medicinsku dokumentaciju i Barthelov index

-ne znam kako je to u gradu Zagrebu bilo do sada, no 79 eur je pravo na pomoć i njegu, 50 eura je potpora županije a za 110 eura    neznam

Na kraju, potrebno je puno strpljena do dolaska novog rješenja ili poziva CZSR, a kako će postupati županija i grad poslije novog zakona neznam, jer se sada radi o puno većim primanjima iz CZSR.

 

 

[Juna]

prije 6 sati , cvrtila je napisao:

Poštovani

Malo mi je jasnije Vi poistovječujete 4. razinu potpore sa 4. kategorijom

 

- ni u kojem slučaju Vas nitko neće tažiti povrat

-mješate invaliditet i invalidnost, invaliditet je postotak oštečenja (%) a invalidnost stupanj oštečenja (I-IV)

-razina potpore (kako Vi kažete karegorija) za dijete ovisi od starosti dijeteta, vrsti oštećenja, Barthelovom indexu

-djeca sa III stupnjem uglavnom se svrstavaju u 1.2. ili 3 razinu ("kategoriju" koliko sam svatio po Vašem pisanju), u razini 4. nisu       predviđena djeca sa III stupnjem invalidnosti

-da, razlika se isplaćuje od 01.01.2024. po primanju rješenja a koje ide po službenoj dužnosti u roku od 1 godine

-sve osobe s invaliditetom će imati puno veće potpore u odnosu na prije, svi vještačeni od 2015. neće morati ići na vještaćenje,     osim možda dostaviti novu medicinsku dokumentaciju i Barthelov index

-ne znam kako je to u gradu Zagrebu bilo do sada, no 79 eur je pravo na pomoć i njegu, 50 eura je potpora županije a za 110 eura    neznam

Na kraju, potrebno je puno strpljena do dolaska novog rješenja ili poziva CZSR, a kako će postupati županija i grad poslije novog zakona neznam, jer se sada radi o puno većim primanjima iz CZSR.

 

 

Da, nespretno sam se izrazila, kategorija odnosno razina.

Na zalost, niste u pravu, dosta djece sa teskocom govora i jezika koja su do sad bila 3 stupanj su smjestena u 4 razinu tako da ce njima svakako biti manji inkluzivni. Pise Vam u linku "razina 3 osobe sa poremecajem glasa, jezika i govora IV stupnja)" "razina 4 osobe sa poremecajem glasa, jezika i govora III stupnja)

S time sam se vec pomirila, bitan mi je bio info da li cu im morati vracati razliku cisto da se psihicki pripremim.

79 € je bilo od czss, 110 € od mirovinskog a 50 € od Grada

uređeno: 12. travnja od Juna

[cvrtila]

Ok, ja cijelo vrijeme mislim da dijete ima neku kroničnu bolest, ali tek sada  ste iznjeli oštećenje. To je onda 4. razina 168 eura (opet više od 79 eura). Sad je pitanje dali će potporu ostaviti grad i mirovinsko. Ako ne dobijete rješenje od njih o ukidanju, potpore ostaju, što i ja mislim iz razloga što do sada to nije bila zapreka za pravo na pomoć i njegu III stupnja. Pravo iz mirovinskog je vjerojatno dječji doplatak koji ostaje po meni do 18 godine djeteta, a  sa 50 eur od grada nisam upoznat.

 O vračanju nema spomena, ni u kojem slučaju nebi bilo korektno, sretno Vam bilo

[Juna]

Ono sto je nekad isplacivalo posebno socijalno, mirovinsko i Grad to je sada sve ujedinjeno tj spojeno u tu jednu isplatu koja se zove ID (tako su mi objasnili u czss).

 

Ok, meni je bitan info o tom vracanju, hvala Vam!

[Bankarica]

Zašto u Zakonu piše da će stranka dobiti RJEŠENJE za 30 dana kad to nije tako. ČEMU propis kada ga se niko ne pridržava..

[cvrtila]

Nakon 30 dana ide prigovor ravnatelju "radi šutnje administracije", ravnatelj mora odgovoriti u roku 15 dana. Ako nema odgovora ili ste nezadovoljni odgovorom žalba ministarstvu. Ako nema odgovora ili ste nezadovoljni postupanjem ministarstva, tužba Upravnom sudu.

Nažalost tako je to uređenom našim zakonima

[malicovjek]

Nazalost takav slucaj - praksa nije samo kod CZSR-a vec kod svih drzavnih sluzbi, jedno je na papiru (zakonu - pravilniku -uredbi) ali u praksi to su nazalost visemjesecna pa i visegodisnja cekanja na rjesenje...🙁

uređeno: nedjelja u 16:27 od malicovjek

[makaranin91]

Meni su se pravdali u ZOSI velikon gužvom...da svaki vještak dobiva po desetine predmeta dnevno..a ako pogledan koliko treba CZSR koliko im treba za rješenje biti će 30dana..samo što je u ZOSI stajalo 70dana. Sutra idem u CZSR po njihovom pozivu nakon 101 dan od kada sam podnia Zahtjev. U ZOSI sam vještacen bez prisustva. Sutra ču vidit šta je Vjestak procjenio

[Bankarica]

Zašto piše u ZAKONU da se Rješenje donosi za 30 dana, kad se nitko toga ne drži...I čemu onda tzv. zakonski rokovi..

[makaranin91]

Poštovana bankarice,več ste dobili više iskustava forumaša vezanih za tromost administracije vezanih uz ostvarivanje prava. Na Vaše pitanje nije moguče drugačiji odgovoriti nego našim iskustvima koja su svima slična. Znači budite strpljivi kao i svi,i čitajte iskustva. U njima se može dosta naučiti. 

[zvonkoilibranko]

prije 12 sati , Bankarica je napisao:

Zašto piše u ZAKONU da se Rješenje donosi za 30 dana, kad se nitko toga ne drži...I čemu onda tzv. zakonski rokovi..

Odredba u zakonu koja nema predviđenu kaznu za nepoštivanje iste je u suštini mrtvo slovo na papiru.

Neka me netko ispravi ako griješim. Žalbu/Tužbu ne smatram nikakvom kaznom jer tu pričamo o daljnjem proteku vremena u slučajevima kada je nešto stranci žurno.

[makaranin91]

prije 26 minuta, zvonkoilibranko je napisao:

Odredba u zakonu koja nema predviđenu kaznu za nepoštivanje iste je u suštini mrtvo slovo na papiru.

Neka me netko ispravi ako griješim. Žalbu/Tužbu ne smatram nikakvom kaznom jer tu pričamo o daljnjem proteku vremena u slučajevima kada je nešto stranci žurno.

Poštovani Zvonkoilibranko ,zahtjev za ID sam podnio krajem veljače i tek nakon 100dana mi je Nalaz i Mišljenje ZOSI objavljeno,još čekam Riješenje od CZSR...receno mi je još 10dana. I sam sam to pitanje pitao dali se radi o upravnom postupku(60dana) ako moj Zahtjev CZSR(30dana)postaje predmet u ZOSI. Poslao sam više mailova u CZSR,ZOSI,MHB i na kraju MROSP. Radi čega su stavili u članak 19. Vremenski Okvir neznam,meni su se sa svih istanci pravdali zagušenjem od Predmeta. Ali evo stiže...samo je Pravo pitanje Sto ce biti s onim Osobama koje imaju Pravo na ID a do kraja godine Preminu..a čija Prava nisu Ostvarena.

[cvrtila]

Prije svega državne institucije na plačaju kazne jer su one država, kako bi bilo da država sama sebi naplačuje kazne.

Rokovi za vještačenje i izdavanje rješenja 15 + 15 dana, odnosno 30 dana se odnosi na nove korisnike, dok stari primaju naknadu i rok za izdavanje rješenja je 31.12.2024. sa zaostacima. Zakon ostaje i predviđen je za redovnu, normalnu, primjenu kad se riješe postojeći korisnici.

Žalba/tužba traje duže no jedino dobiješ neku vrstu satisfakcije.

Osobno sam radi rokova došao do tužbe Upravnom sudu i to dva puta. Prava tužba je bila radi rokova i krivog nalaza vještaka. Odmah po traženju očitovanja ministarstva Sud je obustavio postupak jer je ministarstvo priznalo pogrešku. Druga tužba je bila za pogrešno obračunatu osobnu invalidninu (prije se obračunavala u odnosu na primanja). E, tu sam se načekao i tek po prigovoru predsjednici suda, odmah sam dobio obavijest da je sudkinja, odmah, riješila predmet u moju korist. Svejedno nikom na preporučam tužbu ako nije posve siguran u svoju tužbu tj. ispravnost tužbe.

[Juna]

Dana 13. 04. 2024. u 8:23, cvrtila je napisao:

Ok, ja cijelo vrijeme mislim da dijete ima neku kroničnu bolest, ali tek sada  ste iznjeli oštećenje. To je onda 4. razina 168 eura (opet više od 79 eura). Sad je pitanje dali će potporu ostaviti grad i mirovinsko. Ako ne dobijete rješenje od njih o ukidanju, potpore ostaju, što i ja mislim iz razloga što do sada to nije bila zapreka za pravo na pomoć i njegu III stupnja. Pravo iz mirovinskog je vjerojatno dječji doplatak koji ostaje po meni do 18 godine djeteta, a  sa 50 eur od grada nisam upoznat.

 O vračanju nema spomena, ni u kojem slučaju nebi bilo korektno, sretno Vam bilo

Samo da se nadovezem na ovaj zadnji dio, vracat ce se pretplacena razlika za sve nas koji cemo dobivat manji iznos od prijasnjeg.

 

[Juna]

Zapravo, molila bih vase misljenje u svrhu eventualne zalbe za koju imam rok od 15 dana na rjesenje o inkluzivnom dodatku.

 

Naime, misljenje i nalaz Zavoda za vjestacenje (10.1.2023. je mojem djetetu (rodenom 11.06.2017.) utvrdeno postojanje tjelesnog ostecenja (jezika, govora i glasa- III stupnja) te je utvrdeno postojanje tezeg invaliditeta III stupanj odnosno 3 stupanj tezine ostecenja funkcionalnih sposobnosti.

 

Dijete ima 6 godina sve do 11.06. ove godine.

U rjesenju o inkluzivnom dodatku je pod dokazanim cinjenicama naznaceno kako korisnik ima 7 godina, sto je netocno te mu je odredena 4 razina potpore u iznosu od 162 €.

 

Obzirom da u zakonu o inkluzivnom dodatku (NN, clanak 13, tocka 1.-a) pise jasno da prvu razinu potpore ostvaruju djeca do 7 godina s tjelesnim ostecenjem III i IV stupnja i ako je moja interpretacija nalaza tocna, moje dijete ostvaruje pravo na prvu razinu od dana kad je zakon o inkluzivnom dodatku stupio na snagu (1.1.2024.) sve do dana svog rodendana kad navrsava 7 godina, nakon cega mu pripada razina koja je odredena u rjesenju.

 

Na upit i pojasnjenje netocnosti u rjesenju, koji sam poslala djetetovoj soc. radnici, receno mi je da je kolegica malo, citiram "nadodala" dane jer ce dijete ionako uskoro 7 godina te da ono nema tjelesno ostecenje iako sam joj u privitku maila poslala nalaz i misljenje Zavoda za vjestacenje u kojem je oznaceno postojanje istog te rjesenje o ID u kojem takoder spomenuto.

Smatram da ovakva nepravilnost, u slucaju da sam u pravu, nije korektna jer automatski utjece na visinu iznosa ostvarenog prava.

 

Poslala sam upit i Zavodu za vjestacenje da mi pojasni znacenje termina "tjelesno ostecenje" i razlog spominjanja istog u nalazu ako ga dijete nema, no oni su se ogradili time sto su napisali da reguliranje inkluzivnog dodatka nije njihovo podrucje i da ne mogu komentirati ni analizirati njihovu odluku.

 

Mene samo zanima zasto se djetetu spominje pojam "tjelesnog ostecenja" ako ne postoji a ako postoji, zasto se ne uvazava?

Na koga se onda uopce odnosi taj zakon jer tek pod ostalim slovima cl 13, tocke 1 stoje ostale vrste tezih tjelesnih ostecenja koja se mjere barthelovim indeksom i to iskljucivo postotcima a ne stupnjevima?

[cvrtila]

Moje mišljenje

-do 01.01.2024. prima pa starom tj. Zakonu o socijalnoj skrbi

-od 01.01.2024 ga pripada po Zakonu o ID; a) djeca do sedam godina s tjelesnim oštećenjem III. ili IV. stupnja - 1. razina

-od 7 rođendana djeteta; h) osobe s poremećajem glasa, jezika i govora III. stupnja - 4. razina

Osobno bi se žalio drugostupanjskom tijelu (ministarstvo) jer se ništa ne plaća i ne šteti. U žalbi morate dobro obrazložit nastalo stanje. Ista se predaje (naravno u roku) putem CZSR koji je izdao rješenje. Oni ga odobravaju i šalju drugostupanjskom tijelu ili ga osporavaj. Ako ga osporavaju u rješenju opet imate upute o pravnom lijeku. Drugostupanjsko tijelo mislim da u mjesec dana mora rješiti žalbu, opet je mogu odbacit ili poništit rješenje CZSR i vratiti na ponovo postupanje po datim naputcima.

Bitno je da se u Nalazu i mišljenju vještaka vidi da postoji tjelesno oštećenje III stupnja, postoji također pogreška u starosti dijeteta

Postoji mogućnost da drugostupanjsko tijelo pošalje svu dokumentaciju na vještaćenje (bez vašeg prisustva) Središnjem uredu za vještačenje po čijem nalazu izdaju svoje rješenje.

S obzirom da je ovo moje mišljenje a nisam pravnik, bilo bi dobro obratiti se Pravnoj klinici (raspitajte se o njima) koji će Vam dati savjete i pomoći oko sastavljanja žalbe. Inače ne uzimaju sve predmete ali osobama s invaliditetom hoće, naroćito za  djecu.

ZOSI radi samo vještačenje, nesmiju komentirati rješenja CZSR

Po mojem mišljenju u zakonu se mješaju vrste bolesti sa vrstama oštećenja. Barthelov indeks se iskazuje jednostavno u brojkama

Pokušajte, sretno Vam bilo

 

 

[TonyBob]

Sve ste dobro rekli i slažem se sa g. cvrtila.

 

Pišite žalbu, osobno sam vidio nekoliko rješenja gdje je Zagreb naložio ispravak rješenja lokalnim zavodima

( nije da vrijeđam, ali toliko očito krivo rade kao da je to namjerno, čak i laicima bude jasno da neka njihova rješenja nemaju smisla ).