Prevaren za 300 000kn, pomoć!

[ivanisevic]

Kretajući u privatan biznis tamo oko prošlog Božića, u nadi da ćemo nešto zaraditi kupoprodajom rabljenih automobila "prijatelj" i ja smo krenuli u taj posao tako da sam ja financirao kupnju automobila, a on se trebao brinuti o popravcima i slično. Na moju žalost i na moju naivnost vjerujući u njegovo poštenje i prijateljstvo koje smo imali, njemu sam ostavljao i sve dokumente kupljenih vozila vjerujući mu na riječ i poštenje...

Da ne kompliciram detaljima: radi se o više automobila veće vrijednosti koje smo (tj. sam kupio) svojim novcima i predao njemu s obzirom da je njemu struka popravak automobila, da ih popravi, tj. da ih proslijedi ostalim majstorima s obzirom da je on iz tih krugova a ja nemam pojma o autima a i takav nam je bio prethodni dogovor da ću ja financirati a on će ih popravljati i voditi računa oko prijenosa, prodaje itd. Ukupno keša koliko sam uložio je 300 000 kn.

 

Saznao sam sve kad je već bilo prekasno, cijelo vrijeme je meni mazao oči, lagao mi i govorio kako su i dalje auti kod ovih i onih na popravcima, a zapravo je te iste aute meni iza leđa prodao (i to čak za manje cifre nego što sam ih ja platio a čak i popravljene.. samo da izvuče neke novce). Nažalost posumnjao i saznao sam za sve tek kad je bilo prekasno. Svi auti sad već imaju nove vlasnike, a novi vlasnici nisu znali naravno da to nisu baš njegovi auti, premda su bili neki i na njegovo ime ali svi kupljeni MOJIM novcima. On je cijelo vrijeme mene odugovlačio, pa mi obećavao da će dići neki veći kredit i da će mi sve to isplatiti u gotovini. Nazalost od svega toga ništa, on mene i dalje mulja, ne javlja mi se na telefon i ostalo, od pismenog dokaza imam jedan papir koji mi je potpisao u obliku potvrde da mi je duzan 300 000 kuna iz zajedničkog poslovanja kupnje i prodaje automobila gdje je sve po datumima navedeno kada sam davao novce za aute...

Htio sam taj papir otići ovjeriti kod javnog bilježnika i rekao da može, no kasnije me opet izbjegava i nikako da to napravi. Ne javlja se na telefon i slično... I nikad mi nije osporavao da mi toliko duguje, čak i pred drugim ljudima samo znam da mi on to nikad neće više vratiti dobrovoljno jer je totalno izgubljeni slučaj i zadnji ološ i nema otkuda vraćati a mene on ne shvaća ozbiljno i zaprijetio mu jednom policijom da ako neće poraditi na vraćnju da ću otići na policiju! On je odgovorio da nema problema, samo da idem...

Postoje i svjedoci koji znaju da smo mi zajednički ulazili u te poslove, tj. da je to bila moja lova. Poslije sam čuo da je tu lovu potrošio na kocku i slične gluposti i sada nažalost on nema ništa čime bi mi mogao vratiti taj dug, nema za stanarinu i slično a i dalje mi obećaje da radi na tome da mi vrati a znam da neće i da mi i dalje laže i znam da sam prevaren kao još neki ljudi koje je slično muljao a za koje sam kasnije saznao ali za puno manje iznose...

 

Molim vas, što mi je činiti, hoću li uspjeti što izganjati preko državnog odvjetništva preko kaznene prijave i što mi je dalje za činiti? Nažalost bio sam jako glup i naivan što sam mu sve ovo povjerio iz nekog prijateljstva ali ni na kraj pameti mi nije bilo da će mi iza ledja ovo napraviti! U šoku sam još uvijek i molim za konstruktivne prijedloge što sve mi je učiniti i kako ga sve mogu goniti?!

[mike06]

Poštovani gospodine,

 

Ljudska dobrota, poštenje i naivnost nema granica, ja sam slično tako prošao, doduše za puno manji iznos.

Dao sam lopova na sud, međutim nisam imao dokaza o međusobnoj poslovnoj suradnji, odnosno Ugovor.

Sud je moju žalbu odbacio kao neosnovanu, još sam platio sudske troškove, dok se dotični gospodin mi u lice na sudu nasmijao.

Izjavio je da on samnom nije imao nikada nikakovih poslova niti obaveza.

 

Rješenje mi je samo sačekati ga u mraku, ali tko će mi djecu prehranjvati dok bi ja bio u lepoglavi.

Moj savjet.

 

Zaboravite slučaj, u budućnosti imajte slijedeće pravilo:

 

Nekome vjerujte malo, drugima malo više, al NIKOME NEMOJTE VJEROVATI SVE:

 

Rođeni brat će vas uvuć u nevolje i upropastiti, takva su danas vremena.

 

Iskreno me vas je žao , ali drugi puta više sreće.

Srdačan pozdrav

[Utjerivaczakona]

Pisana priznanica (bez obzira što niej ovjerena) je dobra dokaz i osnova za kaznenu prijavu.

Ako je šteta velika (a u vas jest), onda je je osumnjičeni u velikoj nevolji

[ivanisevic]

da, imam taj papir potpisan i iskreno se nadam da će biti dovoljno i da će državno odvjetništvo vidjeti o kakvom se čovjeku radi i da će se dobro primiti toga. Ima i svjedoka, ima svega, on mi sve skupa priču priznaje, i slučaj je jako kompliciran, ako će se sve ići u detalje razmatrati bit će tu svega i svačega i dosta ljudi će biti upleteno!

 

Ja znam da sam u sve ulazio s dobrom namjerom i poštenjem i dao sam tom čovjeku sve i vjerovao i on me izigrao.. na temelju lijepe riječi i očekivao barem priblizno s druge strane povrat. Iskreno gadi mi se ljudski rod više nakon svega ovoga!

 

Jedino me brine najviše od svega mogu li na koji način očekivati da svoje novce dobijem natrag sudskim putem, barem jedan dio

[Utjerivaczakona]

Ako osoba ima imovine i uspijete na sudu, onda ćete imati šanse naplatiti se.

 

No ako osoba nema nikave imovine, onda je to malo teži slučaj, ali ne znači da je ne moguće.

 

Da pojasnim - u pustinji je teško naći vodu

[ivanisevic]

ma nema nikakvu imovinu nažalost koliko ja znam, propalica glupa a sve ove aute i sav novac je potratio na kocku i slične gluposti

 

No nadam se da mu sud koliko sam načuo može dosuditi ako dosudi u moju korist da što god mu sjeda na njegove tekuće ili žiro račune preusmjerava se direktno na moj račun? Znači kad god se on zaposli svi ti prihodi s računa idu meni ili barem jedan dio?! Pa dok ne isplati sve.. Barem nešto, da se polako vraća ako neće ići ubrzanim putem!

 

Koliko bi taj postupak po Kaznenom zakonu trebao vremenski trajati?! Ako sutra podnesem zahtjev za koliko je otprilike riješen?

[mike06]

pa ako ste u Zagrebu, taj sud ima 50 tisuća neriješenih predmeta.. ako se dnevno riješi samo 1 slučaj (apsolutna utopija) vaš slučaj će biti riješen za cirka 30 godina....

[pollentia]

Ispričavam se ali moram dati svoj komentar na Vašu situaciju! Žalosno je da se takve stvari događaju i ja sam prevaren za 110.000,00 Eu za svoja dobra djela ali vidim da nema zakona koji bi podržao naše naivnosti! Ja sam sve bacio u vodu sud se vodi još uvijek punih 10 godina i nikome ništa žalosno ali istinito napominjem nije isti zakon za sve danas moraš imati mani i sve rješavaš ako ga nemaš piši kući propalo! Moj savjet čuvaj svoju obitelj i kreni iz početka pozdrav pollentia

[Utjerivaczakona]

Ako oštećeni dobije pravomoćnu presudu u ovršnom psotupku može ostvariti pravo da se s osuđenikova računa skida novac koji pristiže na račun, ali ne i socijalna pomoć, invalidnine i slično.

[kvacica]

Vi svakako možete poduzeti protiv svog "prijatelja" različite pravne radnje koji bi vam eventualno išle u prilog da dođete do svog novca nazad.

 

Imajte na umu da sudski postupak može trajati godinama.

Imajte na umu da vi kao dokaz imate tu potvrdu koju je on potpisao i svjedoke koji će svjedočiti u vašu korist,isto tako on može tvrditi da je taj potpis stavio pod prisilom na taj papir kad vam je posao propao,da te ga natjerali na neki način da to učini te isto tako može naći svjedoke koje će to za njega potvrditi na sudu i tako u nedogled.

Žalba na žalbu,pa se žalite Vi,pa on....

Koliko to sve ima uopće smisla??

 

Uvijek se može postaviti pitanje kada je ta potvrda sastavljena,prije ulaska u posao ili poslije??

Ako je prije zasto niste tražili neka osiguranja povrata npr fiducija na vlasništo i sl. ukoliko kao što navodite on nema ništa na sebi,zašto ste se s takvom osobom upuštali u posao i omogućili joj prijevaru??

Ako je naknadno sastavljena potvrda?? Zašto je naknadno?? Tu njemu vrlo lako prolazi da ste mu npr prijetili??

 

Isto tako savjetujem,progutajte gorčinu vlastite naivnosti i od postojećih problema ne stvarajte si još veće.

Ukoliko i dobijete sud,ne znači da ćete dobiti svoj novac,..ikada!!!

 

Ukoliko on i ima neku svoju plaću prosječno 3.000 kuna,mjesečno mu smiju naravno pod uvjetom da nema postojećih kredita koji se prvi moraju naplatiti smiju skidati 1.000 kuna,godišnje 12.000 kuna,za 10 godina 120.000 kuna a za 30 godina 360.0000 kuna.

Uzmite u obzir i da u najidealnijim uvjetima sud neće biti gotov prije pet godina.

Što se tiče svog priljeva na njegov račun,uzmimo da je to plaća...odbitke po njoj sam vam već navela. Ukoliko je to bilo koji drugi izvanredni prihod on ga može položiti na bilo čiji drugi račun (roditelji,braća,sestre,prijatelji) i oni ga mogu podići umjesto njega i vi s tim nemate ništa.

Što se tiče nekog nasljedstva,npr roditeljske kuće,uvijek njegovi npr roditelji to mogu prije smrti prepisati na njegovu braću,sestre...

 

Uglavnom on ima milijun i jedan način kako da izbjegne povrat novca prema vama a vi samo jednu da se naplatite...

 

Eto,što da Vam kažem...drugi puta u životu postupite pametnije i ukoliko ulazite u neki posao s prijateljima,rodbinom,poznanicima svakako se osigurajte nekom naplativom stvari a ne rječju i obećanjima.

[kvacica]

Zaboravila sam Vam samo napisati,a za što sam i sama tražila potvrdu na ovom forumu.

Rok u kojem morate bilo putem dorha bilo putem privatne tužbe ZA KAZNENO DJELO PRIJEVARE podnijeti tužbu je 3 mjeseca od Vašeg aznanja.

Stoga vodite računa da nije prošlo više od tog vremena,jer ukoliko on posjeduje bilo kakav pismeni trag gdje ga sumnjičite za prijevaru a prošlo je otada više od 3 mjeseca tužba Vam propada? Jel tako?? Molim iskusnije da se očituju o ovome ali mislim da je tako....

 

Uvijek Vam ostaje da ga tužite građanskom parnicom s osnova o obveznim odnosima,na temelju zajmova

 

Naravno ukoliko se odlučite na tužbu

[kvacica]

Poštovani,

baš sam malo razmisljala o ovome što ste napisali..

možda Vam se moj odgovor i neće svidjeti ali evo kako sve to meni proizlazi:

 

Uzet ću jedan primjer: Npr meni neki prijatelj koji doma ima "novac u čarapi" posudi npr 100.000 kuna,te ja prijatelju to nakon nekoliko dana vratim tako da mu uplatim na tekući račun. Npr dignem kredit i zaista dignem kredit i uplatim to prijatelju.

Nakon nekog vremena bilo ja,bilo netko umjesto mene napravi "sačekušu" tom prijatelju i zaprijeti mu bilo kojim načinom ili sredstvom i pri tom se pobrine da nema svjedoka i on to potpiše.

I ja sad na temelju tog potpisa njega želim tužiti da mi ne vraća zajam,a ja imam sve dokaze da sam novce dala.a ustvari sam mu vratila njegov novac....

Eto to je otprilike Vaš slučaj...

 

Često se svi vezuju za pojam "povjerenje"..ok,ako ste imali toliko povjerenja u Vašeg prijatelja zašto ste uopće zatražili od njega da Vam potpiše potvrdu o dugu?? I zašto kad Vam je on to učinio ne dopustite da on postupi po tome nego želite odmah letjeti na sud?? Po ovome Vi meni ne djelujete nimalo naivni,već naprotiv

Osim ako niste kako sam već navela pod prisilom došli do tog potpisa??

 

Nadalje,kažete kako je on Vama iza leđa prodao automobile u vrijednosti 300.000 kuna,čisto sumnjam da je on sve te automobile uspio prodati u jednom danu i bez da ste Vi to primjetili??

Ako ste primjetili kod prvog,drugog automobila zašto niste reagirali?? Zašto ste dopustili da proda sve automobile??

 

Ili ste Vas dvojica imali plan kockanjem od 300.000 stvoriti 600.000 kuna,pa vratiti npr vaš kredit i biti u biznisu sa čistom lovom a kako je kocka puknila u negativu,prijateljstvo je puklo,vi te na neki način došli do te potvrde i sad želite namiriti novac koji ste recimo zajedno prokockali. A Vi npr imate dokaz da je početni kapital novca bio Vaš???

 

Ja bih Vam na sudu prva postavila sva ta pitanja?? Riječ naivnost i povjerenje Vi ne možete pravdati dokazima i stoga se pokušajte kloniti te riječi i svoju optužnicu pokušajte temeljiti na dokazima.

 

Za Vas je idealna situacija ako on na sudu prizna svoje dugovanje,no dali će?? To Vi najbolje znate sami

Dali će on npr na ovakav način osporavati Vaš odnos?? Koliko ste sigurni da imate osnovu dobiti sudski spor?? Ili bi se Vaša optužnica protiv njega vrlo lako mogla preokrenuti u optužnicu protiv Vas?

 

Taman da je sve i istina kako ste Vi naveli,razmislite koliko je to prozirno,koliko Vam uopće ta priča pije vode na sudu??

 

 

Ok,ja vjerujem da će se ljudi na forumu često uhvatiti za ono da je kod zajmova dovoljan čak i usmeni dogovor,ili bilo kakva potvrda.

No nije isto radi li se to o 300.00,3.000,30.000 ili 300.000 kuna

Što je viši iznos,to bi osiguranja povrata novca ili opreznost u ulaženju u posao trebala biti veća.

 

Da malo preciziram.

Posudili ste nekome 3.000 kuna ili ste dali 3.000 kuna nekom prijatelju da on kupi u Italiji neke majice pa ćete ih ovdje preprodati i svaki si zaraditi po neku kunu a taj prijatelj ne vraća 3.000 kuna,ili proda majice a Vama neda ništa.

Nađete se negdje na kavi,i kažete mu kako to nije uredu,date mu da Vam potpiše da će Vam vratiti,a on potpiše misli ajde kvragu dat ću svoju cijelu slijedeću plaću i namirit ću to pa Vam ne vraća novac i u tom slučaju bi ta Vaša potvrda s kave na sudu imala pokriće.

 

 

Ali 300.000 kuna???

Na povjerenje???

Naknadna potvrda???

[ivanisevic]

Eto nakon puno saslušanja, ispitivanja svih svjedoka i prožvakanja svega u detalje od strane suda i utvrđivanja činjeničnog stanja, sud je donio odluku.

Optuženi je dobio naređenje da vrati sav iznos u roku godine dana, a ako ne vrati ide u zatvor na 1,5 godine.

 

Eh sad, ja znam da se ovaj neće uopće potruditi vratiti mi bilokakav novac. Imate li kakvo pametno rješenje kako da postupim dalje u ovoj situaciji da nekako uspijem dobiti svoj novac, ili barem dio njega?

Ponavljam ponovno, ovaj je totalni propalitet i on će valjda sve skupa izbjegavati do zadnjeg dana, pa vjerovatno tako i ovu kaznu zatvora, a neće vratiti ni kune.

 

Razmišljao sam o prodaji cijelog potraživanja nekome tko bi preuzeo za višestruko manji iznos, je li to moguće?