Jump to content

napokon novo rješenje mirovine


lanser

Preporučene objave

Evo danas sam dobio novo rješenje za mirovinu nakon presude Upravnog suda i nakon ponovnog vještačenja u Tvrtkovoj i revizije u ministarstvu branitelja. Sad napokon imam crno na bijelo da vidim koji je to iznos mirovine i od kad imam pravo na zaostatke . Prije tužbe upravnom sudu imao sam mirovinu zbog opće nesposobnosti 30/70 i iznosila je 3670 kn a sad nakon presude Upravnog suda i nakon vještačenja i priznavanja opće nesposobnosti kao 100% uzrok rat imati ću 6872 kn. To je strašna razlika i u svakom slučaju mi se isplatilo tužiti mirovinsko i čekati pune četiri i pol godine da dobijem ovakvu mirovinu. Bit će tu i lijepi zaostaci ali ih ja ne znam izračunati jer se mirovina mijenja svakih 6 mjeseci ali sam otprilike izračunao oko 120000 kn zaostataka osim ako mi ne udare porez i još ne znam da li se zaračunava kakva kamata s obzirom da se radi o povratu razlike mirovine za protekle četiri i pol godine volio bih da mi netko odgovori ako zna nešto u vezi toga .Osim što ću se materijalno oporaviti sa ovim novim rješenjem i psihički se bolje osjećam jer to je velika pobjeda za mene ,nakon što su me bili šutnuli i dali da je moja bolest samo 30 % posljedica rata a otišao sam u rat sa 18 godina kao dobrovoljac i potpuno zdrav . Pišem ovo da dam nadu svima koji imaju isti problem i da vide da je pravda spora ali dođe kad tad . Sad čekam idući mjesec da dobijem mirovinu po novom izračunu i te zaostatke za koje ne znam kad ću dobiti jer u rješenju samo piše od kad imam pravo na zaostatke i ništa više nadam se da će to biti brzo . Pozdrav svim hrvatskim braniteljima !! :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Hvala roda91 isplatilo se ali me je koštalo živaca i svakakvih podsmijavanja ,uvijek ima nevjernih Toma i onih koji su ljubomorni na tuđu sreću i što je najgore ako ti i mogu pomoći nekakvim savjetom neće ti reći jer su takvi ljudi, gledaju samo svoj interes i korist i tuđi problemi ih ne interesuju.Nije lako ući u nekakvu tužbu za koju znaš da će trajati godinama i godinama čekati ishod tužbe i nadati se da će netko na tom sudu uopće uzeti u obzir sve navedeno u tužbi i presuditi u tvoju korist a od svega je najgora neizvjesnost i čekanje .Ne jednom su mi savjetovali da povučem nekakve veze i da drugačije neću ništa napraviti ali evo dokazao sam da to nije istina i da ako imaš čiste papire ne treba ti nitko i što je najvažnije nikom nisi dužan za nekakvu uslugu i nije to to, jednostavno osjećao bih se kao da se moram skrivati i tajiti sve kao da sam ukrao nekome nešto zato je bolje ovako (čist račun duga ljubav )uostalom ne bih onda ni ovdje mogao ovo pisati da sam na taj način došao do mirovine morao bih se poklopiti ušima i zauvijek šutiti a to onda nije život ako ću ja dok sam živ strepiti od toga da li će netko saznati da sam na lopovski način dobio mirovinu .Vjerujem da je puno branitelja ostalo bez zakonom propisanih prava jer ih nije imao tko savjetovati ili su saznali prekasno da na nešto imaju pravo ,nažalost takvih branitelja je puno . :palacdolje:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Hvala svima od srca ,eh volio bih da svi branitelji imaju ovakvu mirovinu da ih država ne "klasira" i da branitelji koji su zadužili ovu državu budu zbrinuti i da njihova djeca budu ponosna na svoje roditelje . Nastojim pomoći svojim prijateljima koliko mogu a i drugim braniteljima pa i sa ovog foruma oni sami znaju koji su jer su mi dolazili iz raznih dijelova Hrvatske da vide kako je sročita moja tužba Upravnom sudu i presuda suda ,nadam se da im je to pomoglo jer su i sami krenuli potražiti putem suda pravdu kad ne ide drugačije.Moramo se boriti sami za svoja prava jer malo je onih koji su nekog gurali i pomagali a da nisu tražili nekakvu vrstu naknade što je žalosno da se zarađuje na tuđoj muci ali čovjek pristaje na svašta kad je u nevolji i svako se nada boljem životu pa i razumijem i takve poteze branitelja. Mislio sam da ne pišem o ovom rješenju o mirovini jer bi netko pomislio da se hvalim ili tko zna što ali oni koji me poznaju znaju da nisam takav već sam ovo isključivo objavio da branitelji znaju koji je ispravan put i da se i na ovaj način iako spor može istjerati pravda . Još jednom hvala na čestitkama jer mi one puno znače i dao bog svim braniteljima i njihovim obiteljima bolju i sretniju budućnost . :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

I od mene iskrene čestitke ! Ja sam 23.12.2009. dobila od Upravnog suda odgovor nakon nešto više od 3 godine, da je tužba osnovana i točno znam kako se osjećaš. I da mi mirovina ne bude veća, samo ovaj osjećaj da sam bila u pravu izliječio mi je dušu. Reci mi molim te, koliko si dugo čekao poziv za ponovno vještačenje nakon presude?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

g.lanser ,možda ne bi bilo loše da stupite sa esadom u kontakt putem e-maila ili p.p.pa dogovorite s snjim da mu pošaljete ogledni primjerak tužbe i rješenja,pa da se to stavi na njegov blog.

 

...za one branitelje koji ne znaju na esadovom blogu,mogu se vidjeti,sva rješenja za mirovinu,RVI,tužbe....zakoni,pravilnici ostale stvari koje pomažu braniteljima....

 

http://esadnuhic.blog.hr/

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Lijepo bih molio u kratkim crtama postupak koji su vodio, dakle, dali si se žalio i pokrenuo postupak protiv rješenja HZMIO,ili protiv rješenja Ministarstva branitelja...a sve u svezi sličnog postupka i traženja razlike mirovine od priznatog prava.

Hvala i čestitke na upornosti i pozitivnom ishodu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prijatelju, iskreno mi je jako drago zbog tebe. Zaista već mi se dugo nije naježila dlaka , svaka čast, ovim postupkom, trnovitim, pokazao si put mnogima ovdje, a i svima sam već objasnio i opisao kako je to bilo. mnogima si osvjetlio put, a koliko znam iz svog okruženja, krenut će istim postupkom......hvala na tome što nisi bio sebičan, već si sve to podijelio s nama, i mnogima pomogao. Čujemo se.

A sad, pravac u slastičarnu........

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Hvala svima od srca na čestitkama ,izvinjavam se što nisam odmah odgovorio na pitanja jer nekoliko dana sam imao privatnih obaveza tako da nisam išao na forum ali evo me i potrudit ću se da Vam pomognem koliko budem mogao .Već sam slao putem emaila kopije tužbe Upravnom sudu i presudu Upravnog suda ,međutim ja nisam baš "haker "pa su pojedinci dobivali samo dio dokumenata koje sam im slao pa im se ovim putem na tome izvinjavam. Što se tiče same tuže Upravnom sudu u njenom sastavljanju pomogli su mi djelatnici pravne služe u psihosocijalnom centru za branitelje oboljele od PTSP. Da napomenem da su mi pomogli besplatno jer njih plaća ministarstvo branitelja,i mislim da bi svi branitelji na taj način mogli potražiti pravnu pomoć ili savjet jer te osobe najbolje znaju što i kako poduzeti jer se svakodnevno susreću sa brojnim problemima branitelja. Ukratko tužba i nije "sveto pismo" bitno je nešto drugo a to je prateća dokumentacija pod tim mislim na medicinsku dokumentaciju i ratni put gdje vi neosporno dokazujete da je vaša bolest isključivo posljedica ratnih djelovanja a ne da ste obolili prije rata ( prilažete ovjeritu kopiju civilnog medicinskog kartona -ovo je jako važno) i sve nalaze liječnika po pitanju PTSP od kad ste se počeli liječiti. Napominjem da je važno mišljenje više doktora a ne se bazirati na mišljenju jednog doktora isto tako važno je mišljenje psihologa i psihološkog testiranja koje bi trebalo obaviti svakih 6 mjeseci . Ja ću sad onima koji su me zamolili pokušati poslati emailom kopije tužbe i presude ali napominjem da nisam baš stručan u tome ako ne bude u redu onda oni koji budu htjeli neka mi pošalju osobnu poruku sa kućnom adresom ili neku adresu gdje bi htjeli primiti poštu i ja ću im poslati kopije to će sigurno dobiti i nadam se da ću Vam pomoći na neki način ako ništa drugo bar okvirno da vidite kako je to izgledalo kod mene pa na osnovu toga možete sami praviti tužbu ali je najbolje ipak potražiti stručnu pravnu pomoć. Pozdrav svim hrvatskim braniteljima !!!! :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

kira je napisao:

Lijepo bih molio u kratkim crtama postupak koji su vodio, dakle, dali si se žalio i pokrenuo postupak protiv rješenja HZMIO,ili protiv rješenja Ministarstva branitelja...a sve u svezi sličnog postupka i traženja razlike mirovine od priznatog prava.

Hvala i čestitke na upornosti i pozitivnom ishodu.

Evo ovako prvo sam se žalio HZMO i njima sam priložio kompletnu medicinsku dokumentaciju i ratni put i oni su mi žalbu odbili kao neosnovanu. Nakon toga napravio sam žalbu Upravnom sudu koje se prilaže u dva primjerka a koju 1 primjerak Upravni sud ponovno šalje HZMO ne bi li oni promijenili svoje mišljenje i tad me ponovno HZMO odbija i smatra tužbu neosnovanu i kreće čekanje od 3 godine do presude Upravnog suda u moju korist a onda ponovno vještačenje u Tvrtkovoj kod višeg sudskog vještaka i nakon toga revizija u ministarstvu branitelja kod dr. Taborskog i to je u biti to :palac:
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

tonka59 je napisao:

I od mene iskrene čestitke ! Ja sam 23.12.2009. dobila od Upravnog suda odgovor nakon nešto više od 3 godine, da je tužba osnovana i točno znam kako se osjećaš. I da mi mirovina ne bude veća, samo ovaj osjećaj da sam bila u pravu izliječio mi je dušu. Reci mi molim te, koliko si dugo čekao poziv za ponovno vještačenje nakon presude?

Hvala na čestitkama ,čekao sam oko mjesec dana
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 4 mjeseci kasnije...

Pozdrav svim braniteljima ma gdje bili.Pratim ovaj forum godinu dana a danas sam se ućlanio.Čitam postove od kolege LANSERA i kosa mi se diže kad vidim kroz što još moram proći.Naime u identićnoj sam situaciji kao što je i on bio,samo neznam kako će to sve proći.Da malo pojasnim svoju sitaciju.Dragovoljac DR.HRVI 30% za stalno,u mirovini od 2006 20% rat 80% ostalo,uložena žalba koja je uvažena 50%rat 50 ostalo.Pošto nisam ni stim bio zadovoljan jer smatram da je sve posljedica rata podnosim tužbu upravnom sudu.Čekam 4 godine,tužba uvažena ovih dana dobio poziv za ponovno viještaćenje u Tvrtkovu.Na rubu sam živaca kada sam danas proćitao od LANSERA jedan post da ni to nije kraj.Kako piše još revizija u ministarstvu.Molim te kolega LANSER ako ovo čitaš koliko dugo se čeka od viještaćenja u Tvrtkovoj do poziva na reviziju (gosp.Taborski).Dali ti odmah kaže kako je odlućeno? neizvjesnost ubija.Ljudi ovo nebih prolazio više nikada.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Grozni, mi smo na istim mukama. Na početku travnja sam bila u Tvrtkovoj na vještaćenju, 29. travnja kod dr. Taborskog, ali nemam pojma što mi je dao. Naravno isto nakon Upravnog suda. Luda sam od tog isčekivanja jer evo sad je već lipanj, a moj predmet je kod nekog referenta i čeka valjda da prođu godišnji odmori.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Vještakinja u Tvrtkovoj me tražila originale i ja sam joj ih dala misleći da traži samo na uvid, no kad sam vidjela da ih sprema u spis "malo " sam pop....la, povisila ton i na kraju joj bacila te originale i otišla van. Kod Taborskog je bar bila prava komisija od tri osobe. Rešetali su me no ja sam tak bila u banani da se uopće ne sjećam niti njihovih reakcija, niti pitanja, niti ne znam kak sam izašla van. Zato čekam rješenje kao ozebli sunce i bojim se da ako ne postupe po rješenju Upravnog suda - bit će svašta jer ne mogu čekati još jedan sud i još 4 i pol godine.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Zato čekam rješenje kao ozebli sunce i bojim se da ako ne postupe po rješenju Upravnog suda - bit će svašta jer ne mogu čekati još jedan sud i još 4 i pol godine. Toga se i ja bojim,piši kada dobiješ rješenje,ja ću pisati kako ću ja proći.želim ti povoljan ishod,kad smo sve ono prošli proći čemo i ovo.SRETNO!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

tonka59 je napisao:

Hvala, također!

Možda ipak poslušam savjet depresivca i odem u Tvrtkovu, mada se bojim svojih reakcija i postupaka. Ako naletim tamo na nekog drskog i otresitog, gubim kontrolu - prekratak fitilj.

Nemoraš ići u Tvrtkovu,nazovi kontakt telefon pa traži informaciju o stanju predmeta.tel.01-4595-473 01-4595-474 radnim danom od 8-16.Meni su uvijek rekli gdje se predmet nalazi.
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

pozdrav lanser molio bi te da mi reces dali si tuzio na upravni sud zbog ptsp -a ili ranjavanja ja imam dvije tuzbe za ptsp i ranjavanje 91.95 prvo lezanje u psihijatriji poslije oluje sifra 62.0 96 sam imao invalidnost 20 posto po oboljenju a ne ranjavanje to je bilo privremeno poslije nisam dobio nikakvo rjesenje a skinuli mi invalidnost u rjesenju drugostupanjske pise 100 posto nesposoban za rad bio sam u 2. gardijskoj papiri su mi na upravnom 2. godine sa pozurnicom imam 6. lezanja vise psiholoskih testiranja stalno saljem svjezu doumentaciju dali imam sanse nu sudu :kavica:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

"moslavac", ja sam osobno bio u Sl.Brodu sa "lanserom" i kopirao si njegove tužbe, iz razloga što sam krenuo njegovim stopama, u stvari moje je dosta slično njegovom. Koliko mi je poznato, lanser ti je išao na osnovu PTSP-a sa tužbom prema upravnom sudu, i dobio je 100% u svezi PTSP-a.

toliko od mene. Pozdrav.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

pa ako je iso po bolesti ptsp-i ja imam jos i ranjavanje mislim da ce tuzba proc tuzbu mi je piso pravnik za branitelje samo sto traje a zivaca malo zvao sam neki dan pisarnicu na upravnim rekli su mi da rjesavaju 2007 ja sam predo tuzbu 2008 i pozurnicu mozda ove godine rjese moj predmet pozdrav i hvala :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 2 tjedna kasnije...

tonka59 je napisao:

Vještakinja u Tvrtkovoj me tražila originale i ja sam joj ih dala misleći da traži samo na uvid, no kad sam vidjela da ih sprema u spis "malo " sam pop....la, povisila ton i na kraju joj bacila te originale i otišla van. Kod Taborskog je bar bila prava komisija od tri osobe. Rešetali su me no ja sam tak bila u banani da se uopće ne sjećam niti njihovih reakcija, niti pitanja, niti ne znam kak sam izašla van. Zato čekam rješenje kao ozebli sunce i bojim se da ako ne postupe po rješenju Upravnog suda - bit će svašta jer ne mogu čekati još jedan sud i još 4 i pol godine.

 

 

Za tonku59

 

Ništa nepišeš dali je stiglo riješenje?

Nestrpljiv sam da saznam pošto sam u sličnoj situaciji.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ne pišem ništa jer sam na rubu živaca. Rješenje nije došlo i vjerovatno neće doći do rujna. Naime, od vještačenja kod Taborskog, moj je predmet već bio kod dva referenta. Kod svakog po desetak dana i 08.06. je došao kod trečeg. Od tada nije bilo pomaka pa sam otišla u Tvrtkovu da vidim kaj se događa.Žena koja je preuzela moje papire polaže stručni ispit i nema je na poslu do 05. srpnja te onda vjerovatno ide na godišnji. Šefica kaže da ne može dati predmet nekom drugom jer ih je premalo i zatrpani su, ali da se ne bunim jer ja primam kakvu-takvu mirovinu te da će prvo rješavati one koji ne primaju ništa. Sva sreća kaj sam prije odlaska tamo popila tablete i uopće nisam imala snage svađati se. Uostalom niti se ne isplati. Na nama se može iživljavati tko hoće i kako hoće. Zakon je šugav i nemreš se pozivati ni na kakav rok. Ja sam 30 godina radila i plaćala te šugavce po koje-kakvim uredima, a sada kada meni treba, oni bi da me nema. To je nama naša borba dala!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

tonki59

 

Hvala na odgovoru,ja mislio da si konačno to riješila.Ja čekam taj poziv za reviziju više sam potpuno prosviro,više od njih nego od rata.Ljudi oni nas ubijaju tiho i polako.Neki dan sam podržavao benija a sad je i meni dosta i njih i njihove crkavice(povlaštene).Vjerujem da zato tako rade da nas što više završi u ludnici ili na groblju.Ma nek se j..u.Ajde BOK.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nakon niza godina i neugodnih iskustava, shvatila sam da te naše nesretne papire nitko ne čita, a posebito moje jer se radi o ženi - branitelju. Jedini koji zaista odrade korektan posao je Upravni sud. Nakon naputka Upravnog suda da mi se prizna opća i 100% svezi rata, na vještačenju u Tvrtkovoj su bili jako bezobrazni i bahati. Čak su me pitali za neki staž u Austriji devedesetih godina na što sam poludjela do kraja. Naravno, u mom kartonu su bili papiri od tko zna koga jer sam dragovoljac od 06. mj. 1991. Vidjevši kako to ne vodi na dobro, napisala sam dopis u MOBMS naglasivši sve te nepravilnosti i tražila da budem nazočna komisiji jer nemam povjerenja u institucije. Nakon mjesec dana sam dobila poziv da dođem na reviziju. Bila sam iznenađena ali i sretna. Sa svojim papirima, svojim ratnim putevima i svojim stanjem ne bojim se nikome pogledati u oči, samo sam htjela da netko uzme u obzir sve činjenice i ništa više. Problem je jedino u tome što još uvijek ne znam ishod te ne znam jesam li postupila ispravno ili sam si samo pogoršala.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

tonka59

Izvini na ovolikim pitanjima za tebe,ali ti si u jako sličnoj situaciji kao i ja samo korak ispred mene.Ovih dana sam u depri totalka,a još kad sam pročitao tvoj post onaj ispred totalna koma.Bio sam na viještačenju u Tvrtkovoj početkom mijeseca,nisam imao nikakvih problema.A sada me zanima dali si dobila kakvo riješenje iz Tvrtkove,ja nisam još ništa.I drugo dali postoji kakav tel.broj od MOBMS na koji se može dobiti informacija o stanju predmeta? Sretno svima koji se bore sa vjetrenjačama.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Telefonski broj MOBMS-a ne znam jer ja nisam zvala nego sam pratila tijek svojih papira preko korisničkih stranica mirovinskog. Rješenje još nisam dobila, no neću ga dobiti do 8. ili čak 9. mjeseca. Referentica koja radi izračun za moju mirovinu polaže stručni ispit i ne radi do 05. srpnja. Ako budem imala sreću da ne ode odmah na godišnji možda me riješi do kolovoza, a ako ne onda tek u rujnu. To se zove "sreća"! Čekaš 4 godine da ti netko prizna tvoja prava i kad treba samo napisati rješenje, dospiješ kod nekoga tko 2 mjeseca izbiva sa posla. Neka mi netko kaže da je to slučajnost. Ne, to je iživljavanje, zavlačenje i kažnjavanje što smo se uopće drznuli i tužili jednu tako "častnu" instituciju kao što je mirovinsko.

Od 1. srpnja iskapčam internet i MAX-tv ( nema se )pa više neću pratiti ove stranice, no kad dobijem rješenje javit ću ishod.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Možda nekog utješi, ali prije 5 godina, nakon prestanka službe, prvu mirovinu ( akontacija ) dobio sam nakon 7 mjeseci !!

 

Puno puta sam im govorio da samo od ljubavi ne možeš živjeti dulje od mjesec dana. Onda sam nakon 6 mjeseci razvlačenja i laganja išao ravno u glavu, ravnateljica HZMO !

 

Svaka joj čast, nakon provjere predmeta, vidio sam da mi je privremeno rješenje napisano isti dan.

 

Ima Ljudi, ali teško ih je naći.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 1 mjesec kasnije...

Molio bih te da mi kažeš sa kojim datumom su ti trbali obračunati zaostatke?Dali sa datumom prvostupanjskog rješenja ili drugostupanjskog na kojeg si podnio tužbu ili sa datumom presude.Unaprjed hvala

lanser je napisao:

Evo danas sam dobio novo rješenje za mirovinu nakon presude Upravnog suda i nakon ponovnog vještačenja u Tvrtkovoj i revizije u ministarstvu branitelja. Sad napokon imam crno na bijelo da vidim koji je to iznos mirovine i od kad imam pravo na zaostatke . Prije tužbe upravnom sudu imao sam mirovinu zbog opće nesposobnosti 30/70 i iznosila je 3670 kn a sad nakon presude Upravnog suda i nakon vještačenja i priznavanja opće nesposobnosti kao 100% uzrok rat imati ću 6872 kn. To je strašna razlika i u svakom slučaju mi se isplatilo tužiti mirovinsko i čekati pune četiri i pol godine da dobijem ovakvu mirovinu. Bit će tu i lijepi zaostaci ali ih ja ne znam izračunati jer se mirovina mijenja svakih 6 mjeseci ali sam otprilike izračunao oko 120000 kn zaostataka osim ako mi ne udare porez i još ne znam da li se zaračunava kakva kamata s obzirom da se radi o povratu razlike mirovine za protekle četiri i pol godine volio bih da mi netko odgovori ako zna nešto u vezi toga .Osim što ću se materijalno oporaviti sa ovim novim rješenjem i psihički se bolje osjećam jer to je velika pobjeda za mene ,nakon što su me bili šutnuli i dali da je moja bolest samo 30 % posljedica rata a otišao sam u rat sa 18 godina kao dobrovoljac i potpuno zdrav . Pišem ovo da dam nadu svima koji imaju isti problem i da vide da je pravda spora ali dođe kad tad . Sad čekam idući mjesec da dobijem mirovinu po novom izračunu i te zaostatke za koje ne znam kad ću dobiti jer u rješenju samo piše od kad imam pravo na zaostatke i ništa više nadam se da će to biti brzo . Pozdrav svim hrvatskim braniteljima !! :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.

  • Temu je nedavno pogledalo   0 korisnika

    • No registered users viewing this page.
  • Korisnici koji su trenuto na stranici

    No members to show



×
×
  • Napravi novi...

Važna informacija