Bračno /" izvanbračna" zajednica

[katica-za-sve]

Otac je umro dok je bio u braku s mojom majkom.

U vezi koja prema zakonu nije "izvanbračna" (jer su oboje, i otac i njegova ljubavnica bili u brakovima) rođeno je dijete, kojemu se NE OSPORAVA nasljedstvo.

 

Žena s kojom je živio je ostala u kući, s namjerom da joj se isplati dio nasljedstva, no nakon njegove smrti prijavila je svoju djecu iz prvog braka na istu adresu, uzurpirala cijelu kuću, polako rasprodaje imovinu i spriječava završetak ostavinske rasprave, pokušavajući se proglasiti izvanbračnom suprugom.

Dijete je još maloljetno, pa je ona prisutna kao zakonski skrbnik.

Kuća je u drugom gradu, nama je nemoguće kontrolirati svaki njezin postupak. Dogovor odbija i sabotira svaki pokušaj.

Trenutno pokušavamo postići nekakvu izvansudsku nagodbu, ali baš i ne ide...

 

Mene zanima postoji li zakonska mogućnost pečaćenja objekta, odnosno ostavljanje samo dijela nužnog za život maloljetne kćeri (i nje kao skrbnice), dok bi se ostatak zakonski zatvorio za korištenje, do trenutka donošenja rješenja o nasljeđivanju?

Mogu li ja kao zakonski nasljednik (kćer) podnijeti zahtjev/tužbu i koji je točno naziv radnje?

 

hvala

[bovu]

izvanbračna zajednica je zajednica neoženjenog muškarca i neudate žene.

u vrijeme zajedničkog života bili su u braku (oboje).

vanbračna zajednica ne postoji. nemože biti nasljednik.

ljubavnice nisu zakonske nasljednice.

ćerka je nasljednik bez obzira što ne postoji brak.

 

ljubavnici ponudite ugovor o najmu svog djela kuće.

 

policiji prijavite krađu i otuđivanje vaše imovine koju ste nasljedili (neka se ona pravda)

[Matrix]

Uzalud je pokretati bilo kakve postupke u svrhu nekakvog "pečačenja" nekretnine,budući da tako nešto neće te ishoditi.

Kad se pravomoćno okonča ostavinski postupak,imate mogućnost pokretanja postupka za diobu.

[katica-za-sve]

Uzalud je pokretati bilo kakve postupke u svrhu nekakvog "pečačenja" nekretnine,budući da tako nešto neće te ishoditi.

Kad se pravomoćno okonča ostavinski postupak,imate mogućnost pokretanja postupka za diobu.

hvala na odgovorima...

dakle, ne postoji način da zakonski spriječim korištenje cijele kuće?

 

bovu, hvala, to sa izvanbračno/bračno stoji, i poznato mi je, samo cijela situacija je van pameti i zakonske regulative:buljoki:

obrazac za prijavu prebivališta sadrzi rubriku "vlasnik", čak se traži i OIB,a likovi iz MUP a Gospić, gdje sam prijavila slučaj vele - "sve je po zakonu", iako je čovjek umro u svibnju, a ljudi se prijavljuju u rujnu....

 

isto tako , žena iznajmljuje apartman, prijavim ju inspekciji, a oni kažu "nismo našli nepravilnosti"

a ja nemam ni vremena ni novca da svaki tjedan putujem pag/zagreb

 

što reći...

enivej, hvala, ako se netko nečemu dosjeti-javite!

[bovu]

gdje je kuća ? ko se odjavljuje i prijavljuje ?uključi poreznu ako je u pitanju iznajmljivanje apartmana.

 

šta je sa bračnom stečevinom tvoje majke i žene sa kojom je ostavitelj bio u braku?

imovina stečena u braku je u suvlasništvu bračnih partnera (osim osobne imovine) 1/2 i 1/2 bez obzira na čije ime glasio vlasnički list.

majka kao suvlasnik imivine ? može od policije tražiti obrazloženje (pismeno ) temeljem čega su izvšili prijavu prebivališta na kući.

[felixx]

 

bovu, hvala, to sa izvanbračno/bračno stoji, i poznato mi je,

 

Kao što je bovu spomenuo - je li tu kuću otac naslijedio, ili je bračna stečevina? Ako je bračna stečevina, onda majka treba tražiti izdvajanje bračne stečevine iz ostavine.

To bitno mjenja udjele u ostavini.

Koliko vas ima nasljednika? Majka , vi , kćer od ljubavnice - ima li još tko?

 

obrazac za prijavu prebivališta sadrzi rubriku "vlasnik", čak se traži i OIB,a likovi iz MUP a Gospić, gdje sam prijavila slučaj vele - "sve je po zakonu", iako je čovjek umro u svibnju, a ljudi se prijavljuju u rujnu....

 

Prva i osnovna stvar - sa institucijama i službenim osobama se ne razgovara, nego se komunicira pisanjem i urudžbiranjem dopisa.

I neka vam pisanim putem i odgovore.

Iznenadit ćete se kako odgovori tada mogu biti potpuno drugačiji. Jer ovo 'rekla kazala' zapravo nikad nije ni rečeno.

Razumijete?

 

Ovo sa prijavom bi mogao biti njen veliki kiks, ako je u ime umrle osobe prijavila boravak drugim osobama u tu nekretninu. To bi moglo biti krivotvorenje isprave.

Isto tako, ako se ona lažno predstavljala kao 'vanbračna supruga'.

 

Tu bi moglo (kažem - moglo) biti elemenata za kaznenu prijavu (optužni prijedlog) DORH-u.

A i za prijavu ravnateljstvu policije / unutarnjoj kontroli zbog propusta policajaca prilikom prijave prebivališta njene djece.

 

 

isto tako , žena iznajmljuje apartman, prijavim ju inspekciji, a oni kažu "nismo našli nepravilnosti"

 

Ista priča - pisani dopis, preporučeno, i neka vam odgovore u zakonom propisanom roku. Neka objasne što su mislili pod tim 'nije bilo nepravilnosti?

Zar je dozvoljeno da netko iznajmljuje apartman u ime umrlog vlasnika? Tko tu onda plaća porez? Pokojni vlasnik?

 

 

 

Sad je na vama koliko hoćete igrati 'prljavo', u smislu da na sve načine zagorčavate život dok se ne sjedne za stol i postigne razuman dogovor.

[katica-za-sve]

Kao što je bovu spomenuo - je li tu kuću otac naslijedio, ili je bračna stečevina? Ako je bračna stečevina, onda majka treba tražiti izdvajanje bračne stečevine iz ostavine.

To bitno mjenja udjele u ostavini.

Koliko vas ima nasljednika? Majka , vi , kćer od ljubavnice - ima li još tko?

 

Kuća je bračna stečevina.Mama je tražila izdvajanje bračne stečevine, ljubavnica osporava.

Nasljednika je 4, majka, sestra, ja i sestra-kćer ljubavnice.

Ljubavnica je stopirala ostavinsku temeljem osporavanja broja nasljednika, tražeći da se i ona navede. Zakonski nemoguće, ali dovoljno da uspori predmet.

 

Prva i osnovna stvar - sa institucijama i službenim osobama se ne razgovara, nego se komunicira pisanjem i urudžbiranjem dopisa.

I neka vam pisanim putem i odgovore.

Iznenadit ćete se kako odgovori tada mogu biti potpuno drugačiji. Jer ovo 'rekla kazaka' zapravo nikad nije ni rečeno.

Razumijete?

naučila na teži način ponovit ću dopis MUPu, ovaj puta ispravno...

 

Sad je na vama koliko hoćete igrati 'prljavo', u smislu da na sve načine zagorčavate život dok se ne sjedne za stol i postigne razuman dogovor.

Ovaj dio sam izbjegavala zbog sestre, nije mala kriva kaj su starci kreteni.

Olakotna okolnost je što ona slijedeće godine postaje punoljetna, pa će možda stvari ići drugačije.

Dečki, hvala na savjetima!

[Matrix]

Zar je dozvoljeno da netko iznajmljuje apartman u ime umrlog vlasnika?

u ime umrlog ne,ali to nasljednik može u svoje ime,budući da ostavina umrle osobe prelazi po sili zakona na njezine nasljednike u času njezine smrti.

Kako naše pravo ne poznaje institut ležeće ostavine,nasljednik može ostvariti sva svoja prava koja mu u povodu nasljedstva pripadaju odmah poslije ostaviteljeve smrti i nije dužan čekati da mu nasljedstvo bude dosuđeno,u kojem smislu je i odluka Županijskog suda u Zagrebu, Gž 628/99, od 9. III. 1999.

Kako je iz konkretnog slučaja nesporno da jedan od nasljednika i prije donošenja rješenja o nasljeđivanju ,preko svog skrbnika crpi prava koja je imao ostavitelj do svoje smrti,to ostali nasljednici mogu obvezno pravnim zahtjevom tražiti svoj dio dobiti nastale iznajmljivanjem nekretnine.

[felixx]

u ime umrlog ne,ali to nasljednik može u svoje ime,budući da ostavina umrle osobe prelazi po sili zakona na njezine nasljednike u času njezine smrti.

 

Točno.

Ali, je li ona:

a) iznajmila apartmane u ime umrloga kao da je živ

b) predstavila se kao 'vanbračna supruga' i jedina relevantna ili bar većinska nasljednica i zastupnica maloljetnih nasljednika

c) objasnila da je ona zastupnica maloljetne kćeri koja je naslljednica 1/8 imovine, a ostali nasljednici se složno protive takvom korištenju nekretnine dok ona opstruitra provedbu ostavinske rasprave

 

Ljudi misle da su to 'bezvezni detalji', ali ovo pod a) i b) može ići pod Kazneni zakon. A da je učinila pod c) bi li mogla iznajmiti taj apartman?

Ili, bi li mogla prijaviti prebivalište svoje djece?

Jako, jako dvojbeno.

 

Kako naše pravo ne poznaje institut ležeće ostavine,nasljednik može ostvariti sva svoja prava koja mu u povodu nasljedstva pripadaju odmah poslije ostaviteljeve smrti i nije dužan čekati da mu nasljedstvo bude dosuđeno,u kojem smislu je i odluka Županijskog suda u Zagrebu, Gž 628/99, od 9. III. 1999.

 

Ona je zastupnica maloljetne nasljednice 1/8 nasljedstva.

Ne bih rekao da ima pravo postupati protivno jasno izraženoj volji nasljedničke većine, osim u poslovima nužnim za održavanje nekretnine obzirom da je posjednik.

 

Kako je iz konkretnog slučaja nesporno da jedan od nasljednika i prije donošenja rješenja o nasljeđivanju ,preko svog skrbnika crpi prava koja je imao ostavitelj do svoje smrti,to ostali nasljednici mogu obvezno pravnim zahtjevom tražiti svoj dio dobiti nastale iznajmljivanjem nekretnine.

 

Ne samo dio dobiti koji je nastao iznajmljivanjem trećim osobama, nego ostali nasljednici imaju pravo tražiti najam i izgubljenu dobit za svih svojih 7/8.

I lijepo uknjiže to svoje potraživanje na onu 1/8, pa će taj dug vrlo brzo sa kamatama prijeći vrijednost te 1/8.

Da i ne spominjemo rasprodaju pokretnina.

[katica-za-sve]

Mislim da je cijela priča oko iznajmljivanja "na crno", tj. da ne postoji nikakva prijava turista.

Uostalom, meni osobno i nije cilj dobiti novac od iznajmljivanja, nego pozvati se na nezakoniti čin.

 

članak 328 KZ govori o lažnom predstavljanju kao službena/vojna osoba...dakle, ne mogu se pozvati na taj članak ako se ona predstavlja kao izvanbračna supruga.

 

članak 311. krivotvorenje isprave bi se mogao progurati u ovom slučaju?

[katica-za-sve]

I ono najvažnije: može li ona prijaviti svoju djecu na adresu umrloga?

 

Ona je bila prijavljena na toj adresi, ali u trenutku prijave je već bio pokrenut ostavinski postupak, a nitko od nasljednika nije dao suglasnost (osim, možda njezine maloljetne kćeri čiji je zastupnik).

[felixx]

 

članak 328 KZ govori o lažnom predstavljanju kao službena/vojna osoba...dakle, ne mogu se pozvati na taj članak ako se ona predstavlja kao izvanbračna supruga.

 

članak 311. krivotvorenje isprave bi se mogao progurati u ovom slučaju?

Gledate stari KZ.

Ima ovdje novi:

http://www.zakon.hr/z/98/Kazneni-zakon

 

Pogledajte članke 278. i 281. a možda i neki drugi ako stvar dođe do suda.

 

Mislim da je cijela priča oko iznajmljivanja "na crno", tj. da ne postoji nikakva prijava turista.

Uostalom, meni osobno i nije cilj dobiti novac od iznajmljivanja, nego pozvati se na nezakoniti čin.

 

Nemojte zanemariti ovo sa potraživanjem novca za najam i izgubljenu dobit.

To vam je jači argument od bilo kojeg drugog.

 

Osnovno razmišljanje onoga koji je u situaciji očeve ljubavnice je da otezanjem postupka može puno dobiti, a ništa ne gubi. Potraživanjem na ime najma i izgubljene dobiti od najma apartmana (bio on iznajmljen ili ne) vi dotičnu stavljate u situaciju da joj odugovlačenje postaje kontraproduktivno.

[bovu]

I ono najvažnije: može li ona prijaviti svoju djecu na adresu umrloga?

 

.

 

tek po završetku ostavinske rasprave upisuje se promjena vlasništva.

ostaviteljeva udovica ima zakonsko pravo raspolagati imovinom svog muža ( i svojom imovinom koja je bračna stečevina). dopisom od nadležne policijske uprave tražiti (udovica) inforaciju temeljem čega je ljubavnica (i njena djeca) prijavili prebivalište.

dopisu prikožiti vjenčani i vlasnički list. tražiti dostavu kopije prijave ili uvid u istu. ukoliko vam ne daju informacije opisati prigovorna MUP.

 

ako je na prijavi neistinit podatak ili krivotvoren potpis imate osnova u nadležno općinsko državno odvjetništvo podnijeti kaznenu prijavu.