Ovrha - apsolutna zastara

[hrabrica]

Postovani, trebam malu pomoc vezano uz dvije ovrhe od HT-a i Vip-a.

 

Ovrhe su pokrenute jos 2001. godine, ali kako nisam bila zaposlena bile su u statusu mirovanja.

2005. g se zaposljavam, a 2006. godine u 3. mjesecu odlazim na porodiljni.

 

U medjuvremenu, u moju firmu dolaze gorespomenute dvije ovrhe i nalazu mojoj firmi da mi se plijeni 1/3 place.

Jedna je pravomocna s 03.11.2006, a jedna s 17.11.2006 godine.

 

S vremenom se pokazalo da je dijete zbog kojeg sam isla na porodiljni dopust, dijete s posebnim potrebama te sa porodiljnog odmah prelazim na dopust za njegu djeteta s tezim ostecenjem zdravlja.

Na dopustu sam jos uvijek i bit cu najmanje do 2012. a mozda i duze (radi se o autizmu).

Onog trena kada mi dijete navrsi 8 godina gubim pravo na dopust za njegu, a s time cu dobiti i otkaz (firma vise ne posluje, postoje samo zbog mene jer sam jedini zaposleni, hvala im na tome).

 

Dakle, 2014. godine idem na burzu, a nakon toga ako bude osnove dobivam status hraniteljice, dakle moje ponovno zaposljavanje s takvim djetetom ne dolazi u obzir.

 

Ono sto mene zanima, da li je moguca kakva zastara po tim ovrhama?

Ako da, na koji clanak i kada tocno da se pozovem?

 

Hvala vam na bilo kakvom odgovoru

[hrabrica]

podizem

[hrabrica]

Zar nitko nezna? :tuzan:

[bovu]

10.godina

i svake 9. godine ovrhovoditelj pokrene novu ovrhu

i nem zastare

samo idu zakonske zatezne kamate.

 

bolje je dignutu kredit i platiti dug (manje kamate)

[hrabrica]

Na temelju cega pokrecu novu ovrhu?

Staru povuku i pokrenu novu ili?

 

Pod kojim uvjetima, u konkretnom slucaju, mogu pokrenuti novu ovrhu?

Po kojoj osnovi?

[Mistral]

Imaju ovršnu ispravu koja im je valjana 10godina od dana pravomoćnosti, s time da se taj rok produži svaki puta kada aktiviraju mehanizme naplate, da sad ne kompliciramo.

[severus]

Pozdrav,

 

Je li ovdje riječ o 1 ovrsi HT-a i jednoj ovrsi VIP-a? Kako to da su postale pravomoćne tek 2006.g. iako je prijedlog podnešen 2001.g.? Jeste li Vi ili tko drugi zatražili odgodu ovrhe u međuvremenu ili je procedura išla dalje ( nakon donošenja rješenja išlo dalje s provedbom na drugoj imovini )?

Ovrhovoditelji nemaju osnove ponovno pokrenuti ovrhu radi istog duga, odnosno nakon što je jednom donešeno rješenje po prijedlogu ovrhovoditelja, ovrha je u proceduri, dalje se mogu samo tražiti promjene sredstava /predmeta ovrhe.

Jeste podnijeli prigovor? jeste podnijeli žalbu ( imate mogućnost istu podnijeti i nakon pravomoćnosti )?

[hrabrica]

severus je napisao:

Pozdrav,

 

Je li ovdje riječ o 1 ovrsi HT-a i jednoj ovrsi VIP-a? Kako to da su postale pravomoćne tek 2006.g. iako je prijedlog podnešen 2001.g.? Jeste li Vi ili tko drugi zatražili odgodu ovrhe u međuvremenu ili je procedura išla dalje ( nakon donošenja rješenja išlo dalje s provedbom na drugoj imovini )?

Ovrhovoditelji nemaju osnove ponovno pokrenuti ovrhu radi istog duga, odnosno nakon što je jednom donešeno rješenje po prijedlogu ovrhovoditelja, ovrha je u proceduri, dalje se mogu samo tražiti promjene sredstava /predmeta ovrhe.

Jeste podnijeli prigovor? jeste podnijeli žalbu ( imate mogućnost istu podnijeti i nakon pravomoćnosti )?

 

Tako je, radi se o jednoj od HT-a a jednoj od VIP-a.

Ovrha nije bila ponovno pokretana nego se radilo o promjeni nacina naplate jer prije 2005 godine bila sam nezaposlena.

Zaposlila sam se 2005. godine (2006. godine su ovrhovoditelji to saznali) i dan danas sam zaposlenik iste tvrtke samo sto, kao sto sam gore navela, ne dobivam placu od poslodavca jer sam majka djeteta s invaliditetom pa sam na dopustu za njegu.

edit:Ovrhe su stigle u firmu kada sam vec bila na porodiljnom tako da se po tim ovrhama nije uplatila ni jedna lipa.

Od pocetka ovrha nikada nije naplaceno nista.

 

S obzirom na situaciju, ja nikako necu mjenjati poslodavca u narednih par godina, a nakon sto mi dijete napuni 8 godina (dakle 2014.) idem na burzu i necu se ponovno zaposljavati.

 

Zato sam i pitala po kojoj osnovi bi oni ponovno pokretali ovrhu, necu mjenjati poslodavca da bi mogli novom poslodavcu nalagati ustegu 1/3 place

[hrabrica]

Sada sam vidjela da sam propustila dati par odgovora.

Na ovrhe se nisam zalila i nisam trazila odgode.

One su isle svojim redovnim tokom svih ovih godina.

 

2001. godine sam potpisala prokazni popis imovine pred sucem u kojem je stajalo da nemam nista, tu se dan danas nije nista promjenilo.

[severus]

Točno je da sve tražbine utvrđene pravomoćnom odlukom suda zastarijevaju za 10. godina, ali to vrijedi samo za utuženu tražbinu , dok povremene tražbine koje proistječu iz takvih odluka / kamate zastarijevaju u roku predviđenom za zastaru povremenih tražbina ( 3 godine ), dakle, ovaj dio je u zastari, ne plašite se kamata.

Također, postoje zakonski rokovi za ovrhovoditelja kod traženja promjene sredstava i predmeta ovrhe, npr. 2 mjeseca od davanja prokaznog popisa imovine, u protivnom će se ovrha obustaviti. Također, ako ovrhovoditelj u roku od 2 mjeseca od obavijesti o nemogućnosti provedbe ovrhe ne podnese prijedlog za novo sredstvo / predmet, ovrha će se obustaviti.

 

Ovrha se uvijek obustavlja ako je postala nemoguća ili se iz dr. razloga ne može provesti.

 

Vi možete podnijeti žalbu prema čl. 49. sve do dovršetka ovršnog postupka iz razloga određenih čl. 46. st.7.,9.,10. i 11. sve do dovršetka postupka. Uvijek se možete pozvati na nemogućnost provedbe ovrhe, prema iznesenom od Vaše strane. najbolje je ići sa svim činjenicama i dokazima koje Vam idu u korist, te paziti na ev. povrede ovršnog postupka.

 

U proceduri je novi prijedlog oz-a, nešto petljaju na sredstvima i predmetima ovrhe, ali to je sve još neizvjesno.

 

Sve ovdje iznešeno uzmite uvjetno, jer je svaka ovrha, posebno ako traje duže vrijeme, uglavnom kompliciran predmet i postoje razne mogućnosti, ovisno o svakom slučaju posebno.

[hrabrica]

Hvala vam puno

[severus]

Ništa, sretno. Ako ste 2001.g. podnijeli prokazni popis imovine, to znači da su prethodno u tom periodu donešena nekakva rješenja o ovrsi (tzv. izvorna)? Ova rješenja iz 2006.g. su rješenja o nastavku ovrhe na novom sredstvu/predmetu?

[hrabrica]

severus je napisao:

Ništa, sretno. Ako ste 2001.g. podnijeli prokazni popis imovine, to znači da su prethodno u tom periodu donešena nekakva rješenja o ovrsi (tzv. izvorna)? Ova rješenja iz 2006.g. su rješenja o nastavku ovrhe na novom sredstvu/predmetu?

 

Evo, sada bas citam s ovrhe.

Stoji u naslovu:"PRIJEDLOG ZA PROMJENU SREDSTVA OVRHE na plaći ovršenika".

Kod HT-a postoje 3 ovrhe (originalne) koje su ovim prijedlogom zahvacene zajedno.

Kod VIP-a je samo jedna.

 

p.s. ako se pitate kako sam zaradila 4 ovrhe, bila sam zrtva prijevare, nasjela sam

[hrabrica]

Sada sam malo bolje proucavala ovrhu.

Inace ovrhu sam tek nedavno dobila u ruke jer mi je sefica skenirala i poslala, ja ih nikada nisam dobila na ruke sluzbenim putem.

 

Na HT-ovoj ovrsi u prijedlogu su pogrijesili u datumima.

Brojevi ovrha su vjerovatno ok (nemam originale nazalost), ali kod jedne ovrhe spominje se datum s 5 godina pomaka.

Umjesto 2001 pisali su 2006.

Cak i u onom djelu gdje pise:"...ovrhovoditelj predlaze da sud donese rjesenje o ovrsi..." pa onda pisu rjesenje koje zele da sud donese, takodjer su napisali krivu godinu uz jedan broj ovrhe.

 

Sud je prihvatio takav prijedlog kakav su i predlozili, dakle s krivim datumom.

Evo i link na taj dio ovrhe

 

DIO OVRHE

 

Jel to mjenja sto?

[severus]

Dobro, pretpostavljam da su prvotna ovršna rješenja donešena još 2001. godine i još malo će biti 10 godina od njihova donošenja, a da se u postupku nije namirila tražbina.

Pišete da ste bili žrtva prijevare, radi li se o kaznenom djelu ili smatrate da je riječ o postupcima druge strane? Ako je riječ o kaznenom djelu, jeste li podnijeli prijavu, postoje li dokazi? Ukoliko je ugovor pravno nevaljan jer ste bili prevareni, trebali ste poduzeti odgovarajuće pravne radnje radi utvrđenja ugovora ništetnim.

moguće da je bilo i nepravilnosti pri provedbi ovrhe, kažete da ste tek nedavno saznali za ova rješenja, znači nisu Vam bila dostavljena? Imate li druga rješenja, imate li sve spise postupaka koji se vode protiv Vas?

Ovo skenirano rješenje može ukazivati na neke stvari ( recimo 2 rješenja istog ovrhovoditelja donešena isti dan, ako se radi o tipfeleru, i to doslovno jedan za drugim sudeći prema brojevima ovrhe)a moguće su i druge stvari, ali o ovom se ne može donijeti valjan zaključak prije nego što se ne izvrši uvid u spis, kako ranije rekoh, kad se radi o ovrhama koje duže traju, stvari se uvijek zakompliciraju.

 

Vi možete podnijeti žalbu temeljem ranije navedenih članaka, možete podnijeti dokaze da je ovrha tražena bez pravne osnove odnosno da su ugovori/temelj ovrhe pravno nevaljani. Možete tražiti obustavu ovrhe zbog nenaplativosti.

Na sudu je hoće li donijeti odluku u samom postupku ili će Vas uputiti u parnicu radi proglašenja ovrhe nedopuštenom ( ukoliko rješenje ovisi o nekoj spornoj činjenici, recimo ovdje spominjete prijevaru, što može biti temelj parnice).

Dakle, postoje mogućnosti, na Vam je da zajedno s nekim pravno educiranim dobro pretresete sve činjenice i odaberete najprikladniju opciju. Mislim da je bitno da se pokrenete i nešto napravite po ovom pitanju,kako biste po mogućnosti jednom priveli stvar kraju.

[hrabrica]

Prijevara je bila kazneno dijelo i ja nisam jedina prevarena.

U cijeloj prici je i moja sestra koja je na kraju ispala jedan od prevaranata iako je i ona sama bila prevarena od strane covjeka kojem je ona samo nadimak znala, dan danas ga sud trazi.

 

Ona sama je bila tuzena od par ostecenih (ostecenih na isti nacin kao i ja) i osudjena je na 10 mjeseci zatvora uz rok kusnje na 2 godine zbog suucestnistva u prevari.

To je bilo prije 7-8 godina, zvana sam kao svjedok u tom slucaju ali uzela sam blagodat svjedocenja, kakva je takva, ali ipak sestra mi je

 

Prijevara je bila s HT-ovim pretplatama, ukratko, ljudi su uzimali pretplate na svoje ime i dobivali novcanu naknadu za to (koja nije bila mala).

U ono vrijeme bilo je moguce imati tri pretplate na svoje ime, dakle odatle 3 ovrhe (za 3 telef. broja).

 

Rekli ste

pretpostavljam da su prvotna ovršna rješenja donešena još 2001. godine i još malo će biti 10 godina od njihova donošenja, a da se u postupku nije namirila tražbina.

 

da li promjena sredstava ovrhe ovu granicu od 10 godina "pomice" ili ne?

Od kada se, s obzirom na sve, u ovom mom slucaju racuna 10 godina?

2001. ili 2006.?

 

Hvala Vam na strpljivosti

[severus]

Pozdrav,

 

Mislim da je dio sa zastarom malo kompliciraniji, odnosno ne radi se samo o tome da protekne 10 godina od utvrđenja tražbine pravomoćnom sudskom odlukom.

nažalost, otvoreni forum nije mjesto za detaljnije ulaženje u bit stvari, ovdje se ipak daju općenite informacije i nekakva generalna uputa, i nije mjesto za konkretnije iznošenje činjeničnog stanja ( primjerice činjenice vezane uz kazneno djelo i ev. počinitelje te ostalo, ovo ste ipak trebali ostaviti za odvjetnika ili dr. osobu u 4 oka ).

Ukoliko odlučite ući u postupak, usredotočite se u prvom redu na činjenice koje Vam idu u korist. Ev. povrede u proceduri nisu od jednake, presudne važnosti kao činjenično stanje tj. mogu eventualno biti samo dopuna osnovnoj tvrdnji, ukoliko za ovim postoji potreba. Mislim da biste se za detaljnije rješavanje trebali ipak obratiti pravno educiranoj osobi izvan foruma. Također, činjenica da niste podnijeli kaznenu prijavu ne ide Vam u korist, trebali ste ući u taj postupak. u tom slučaju su se stvari mogle riješiti puno jednostavnije, ali se možda nešto može napraviti i oko ovoga.

 

Pozdrav i sretno.

[hrabrica]

Hvala Vam jos jednom na pomoci

 

Ne znam koliko bi kaznena prijava pomogla jer osobama koje su tuzile nije puno pomogla, sud ih je poslao da privatnom tuzbom potrazuju namirenje stete

 

Sada mi ne preostaje nista drugo nego angazirati odvjetnika, ako znate koga dobrog, molim Vas, javite mi na PP

[an-arhos]

Možete tražiti obustavu ovrhe zbog nenaplativosti.

 

Ako je rješenje o ovrsi napisao javni bilježnik, i ono je postalo pravomoćno bez upućivanja na sud, kome treba uputiti zahtjev za obustavom ovrhe zbog nenaplativosti?

[fakincina]

Iz kojeg razloga mislite da je ovrha nenaplativa?

[an-arhos]

Račun mi je blokiran zbog ovrhe nad novčanim sredstvima (već preko deset godina).

Na računu čitavo to vrijeme nema nikakvog priliva.

Nemam nikakvu drugu imovinu.

[fakincina]

Pravomoćna ovrha se može naplatiti u roku 10 godina. No svakom promjenom sredstva ovrhe zastare počinje teći ispočetka. Sve ovisi o žilavosti ovrhovoditelja...

[an-arhos]

Hvala na odgovorima,

ali i dalje me zanima kome se obraćam u slučaju ovrhe od javnog bilježnika.

[fakincina]

Hvala na odgovorima,

ali i dalje me zanima kome se obraćam u slučaju ovrhe od javnog bilježnika.

 

Vezano za što bi se javili nekome? Ne razumijem pitanje.

[an-arhos]

Zahtijevati ću obustavu ovrhe.

[fakincina]

Iz kojeg razloga ćete tražiti obustavu ovrhe?

 

Ako ovrhovoditelj ne može naplatiti svoje potraživanje ne ovisi o obustavi ovrhe nego o tome da li je nastupila zastara naplate potraživanja ili ne. Ovrhovoditelj može mijenjati predmet ovrhe sa novčanih sredstava na poreketnine, nekretnite i tako u krug. Skoro pa u beskonačnost.

[an-arhos]

Deblokadu svih računa je moguće tražiti i to stoga jer ovrhe istekom zakonskog roka, u kojem se vjerovnik nije mogao namiriti na blokiranim računima, morale su po Zakonu biti obustavljene.Suci su imali zakonsku mogućnost tražiti da im se računi odblokiraju zbog nemogućnosti naplate ali to nisu radili.

 

Objava se uglavnom odnosi na račune na kojima se ništa nije događalo. Primjerice, ako netko ima blokiran račun, a na njega ne sjeda nikakav novac, odnosno građanin nema primanja i tako mjesecima, tada se ovrha može smatrati nenaplativom. Sud je trebao pozvati ovrhovoditelja da predloži drugi način naplate, a ako nije predložio, ovrhu obustaviti. Ako dužnik nije imao nikakvu imovinu pa se ovrha ne bi mogla nastaviti, i tada je sud mogao i morao ovrhu obustaviti. Po starim ovršnim zakonima, ako je račun blokiran, a dug se namiruje prvom ovrhovoditelju, ostali su morali u rokovima predložiti novi predmet ili rok ovrhe. Na primjer, prvo se namiruje prva ovrha, a npr. banka ili teleoperater čekaju da na njih dođe red. Tada, nakon proteka roka za naplatu, ovi koji čekaju su, po nalogu suda, morali obustaviti zahtjeve za blokadu ili predložiti ovrhu nad nečim drugim. Ali većina to nikad nije napravila niti su sudovi zbog toga ovrhe obustavili pa je sada moguće za takve ovrhe proglasiti zastaru!

 

Tražio bih obustave ovrhe sukladno gore navedenom.

Ali btw. što je sa slučajem u kojem vjerovnik nema novčanih sredstava, pokretnina ni nekretnina. Kako ovrhovoditelj može promijeniti sredstvo ovrhe?

[fakincina]

Već sam Vam napisao da obustava ovrhe ne znači i njezin kraj. Ovrhovoditelj sredstvo ovrhe mijenja podneskom. To što sada nemate novčanih primanja, vrijednih pokretnina ne znaći da ih eventualno nećete imati u budućnosti. Tu sve ovisi o ovrhovoditelju i njegovoj procjeni.

[an-arhos]

Hvala

[shire]

Pozdrav, ja imam problem s t-mobilom i računima iz 2004.g. Ostala su mi dugovanja u iznosu od 1375 kn. Kako nisam tada radio to sam zanemario. Kasnije su dolazile kuverte i rješenja o ovrsi. Prošle godine, dakle 2014., bio mi je sudski ovršitelj kući da vidi imam li išta na sebi radi plijenidbe. Kako nisam imao ništa, otišao je. Došlo mi je rješenje u veljači 2015. da se ovrha obustavlja. Mislio sam ok to je to, gotovo. Međutim dolazi mi kuverta prije par dana (ožujak 2015.) da se pokreće ponovno ovrha s novim poslovnim brojem. Znači zastare nikakve neće ni biti, oni će uvijek iznova tražit svoje samo će mijenjat pos. broj, jel tako? Recite mi šta je najbolje u ovakvom slučaju napravit? Da li bi odvjetnik mogao nešto napavit ili sam zaglibio s ovim?

[G-man]

Očito mijenja predmet ovrhe, glede čega može ovrhu otezati do beskonačnosti.

[shire]

Da, tako izgleda. Što je najbolje učiniti u ovoj situaciji? bojim se da je dug s kamatama ogroman već, tako da će to bit nemoguće vratit.

[G-man]

Najbolje je platiti, jer ovrhovoditelj vas očito neće pustiti.

[fakincina]

Kontaktirajte pismeno ovrhovoditelja (preporučeno s povratnicom) te pokušajte dogovoriti otplatu na rate te molite da Vam ako možete platiti odjednom oproste kamate ili bar dio kamata.