Osumnjičenik zbog samoobrane

[The_Man]

Nedavno je u centru grada ujutro kad smo se vraćali doma mog prijatelja napala dvojica dok sam bio u autu, brzo sam izašao i pokušao smirit situaciju govoreći im da idu kući i da mi idemo svojoj, vratio se nazad u auto i oni napadnu mog prijatelja ja uzimam olovku zidarsku i izlazim van ponovno razgovarat da bi me srušili na pod i počeli cipelarit, moj prijatelj je odgurnuo jednog a ja sam se digao s poda a drugi ćelavi je krenuo prema meni kad sam ga dva tri puta ubo s olovkom pa je pobjekao da bi se vrlo brzo vratio sa pajserom nakon čega smo uspjeli pobjeć sa autom a on je taj pajser bacio prema autu i zakačio branik, a meni su podrapali novu košulju a prijatelju majicu, to sam sve ispričao policiji jer je moj prijatelj zabunom u metežu uzeo mobitel s poda jer je mislio da je njegov ista marka i boja mobitela pa su nas prijavili preko tablica mada su oni započeli.

 

danas mi je stigao doma poziv članak 40. stavka 1 zakona o policijskim poslovima i ovlastima u svojstvu OSUMNJIČENIKA radi davanja obvavijesti RADI PRVOG ISPITIVANJA PO NALOGU OPĆINSKOG DRŽAVNOG ODVJETNIŠTVA ZAGREB

 

KAKO DA POSTUPIM MORAM ZA 2 DANA DOĆI U STANICU NEK MI NEKO DA SAVIJET DALI TREBAM UZETI ODVJETNIKA PRIJE PUTA TAMO, MORAM NAPOMENUTI DA MI JE OBRANA BILA SAMOBRANA A OLOVKU SAM UZEO JEL SAM SE BOJAO DA ĆELAVI NEMA NEKO ORUŽIJE I UBO SAM GA OD STRAHA JER JE PUNO JAČI I VEĆI I NIJE BILO UBODNIH RANA NI OZLIJEDA OPASNIH PO ŽIVOT NI SLIČNO.

 

MOLIM NEKOG DA ME UPUTI ŠTA DA PODUZMEM PRIJE NEGO ODEM PONOVNO U POLICIJU, UNAPRIJED ZAHVALJUJEM!

[G-man]

Obzirom na navedeno, branitelj bi dobro došao, a dalje je njegova briga.

 

Inače, postoji velika vjerojatnost da će vas se teretiti najmanje za prekoračenje nužne obrane, ali to doista ovisi o "bezbroj" faktora kao što su iskazi svih sukobljenih, eventualnih svjedoka, vašoj prošlosti sa ovom dvojicom itd. itd.

 

Postupak bi se mogao zavući poprilično, a ishod je neizvjestan.

[The_Man]

bio je i treći moj prijatelj u pekari al je vidio kada su me srušili na pod i cipelarili, radi se o olovki ne o šarafcigeru, pajseru ili nožu i to još onoj zidarskoj s time je nemoguće nekog ozlijediti, tu dvojicu sam prvi put vidio u životu, zanima me hoće li i oni završit na sudu ili samo napadnuti završavaju na sudu, molio bih kako ide plaćanje za uslugu odvjetnika odma keš il na kraju, nisam nikad uzimao odvjetnika

[The_Man]

neka mi neko pošalje u inbox cijene molio bih lijepo

[G-man]

...radi se o olovki ne o šarafcigeru, pajseru ili nožu i to još onoj zidarskoj s time je nemoguće nekog ozlijediti...

 

U mom kraju to zovemo klajbus.

 

...tu dvojicu sam prvi put vidio u životu, zanima me hoće li i oni završit na sudu ili samo napadnuti završavaju na sudu...

 

Očito su oni vas prijavili, isto možete i vi njih, ali vaša prijava mogla bi se percipirati kao odmazda.

 

...molio bih kako ide plaćanje za uslugu odvjetnika odma keš il na kraju, nisam nikad uzimao odvjetnika

 

Svaki je svijet za sebe. Ako želite, mogu vam temu premjestiti u odgovarajući podforum za traženje pomoći odvjetnika.

[The_Man]

ok, hvala, poslao sam upit na par mjesta preko maila, nadam se da me neće oženit

[The_Man]

EEE još jedno pitanje, ovaj put zadnje, ako odem sam u stanicu šta da radim, dal da ponovim onu priču il da ne govorim ništa ako je moguće na sud bi išao s odvjetnikom ako bi do njega došlo al preksutra moram ić u stanicu pa neznam oću nać vremena sutra za to?

[The_Man]

G-man šta da radim sutra molim te za neki savjet, šta je najpametnije za mene, i kakva je procedura u policiji?

 

ako odem na policiju sutra bez odvjetnika i dam iskaz, zanima me hoće li iskaz služit kao dokaz na sudu ukoliko do njega dođe?

 

i jel moguće da ne dođe do suda uopće i da završi kao remećenje javnog reda i mira ili slično?

[The_Man]

ako se odlučim braniti šutnjom koliko me mogu držati u stanici kod tog ispitivanja?

[The_Man]

G-man jesi tu

[Ruby_Danderfluff]

EEE još jedno pitanje, ovaj put zadnje, ako odem sam u stanicu šta da radim, dal da ponovim onu priču il da ne govorim ništa ako je moguće na sud bi išao s odvjetnikom ako bi do njega došlo al preksutra moram ić u stanicu pa neznam oću nać vremena sutra za to?

 

po mom mišljenju, radije se branite šutnjom do konzultacije s odvjetnikom, manja je šteta ako prvi put iznosite obranu na sudu, nego da je mijenjate nakon što ste je već jednom dali na policiji.

[bovu]

ako se odlučim braniti šutnjom koliko me mogu držati u stanici kod tog ispitivanja?

 

ni slučajno namoj izjaviti da si olovku uzeo radi obrane.

olovka se nalazila u đepu ili.... (bila pri rucii)

[The_Man]

to sam si i mislio, a koliko me dugo mogu držat tamo? na sudu bi uzeo advokata a sad nisam imao ni vremena tražit jer su mi dali poziv jučer navečer, tolke komplikacije zbog samoobrane, u americi kad nekog napadneš ispali okvir u tebe i dobije odlikovanje

[Ruby_Danderfluff]

ako se odlučim braniti šutnjom koliko me mogu držati u stanici kod tog ispitivanja?

 

procedura je takva da vam uzmu osobne podatke, pitaju vas smatrate li se ili se ne smatrate krivim za djelo koje vam se stavlja na teret, pitaju vas da li ćete iznositi obranu ili ćete se braniti šutnjom i to je više-manje to. nakon što ste gotovi, ne bi vas trebali zadržavati, po mom mišljenju.

 

Ažurirano

 

to sam si i mislio, a koliko me dugo mogu držat tamo? na sudu bi uzeo advokata a sad nisam imao ni vremena tražit jer su mi dali poziv jučer navečer, tolke komplikacije zbog samoobrane, u americi kad nekog napadneš ispali okvir u tebe i dobije odlikovanje

 

to je samo tako u filmovima

[The_Man]

jeli šutnja negiranje krivnje?

 

bovu znači olovka se našla kod mene u džepu

 

Ažurirano

 

i jel mogu tražit dokaze i spise da mi fotokopiraju, kakve su šanse na sudu da se izvučem budući da osobi nije ništa nikakav ubonih rana niti prijeloma niti ničeg nije bilo, riječ je čisto o samoobrani

[G-man]

Trenutno je svakako bolja opcija braniti se šutnjom, čim to izjavite, slobodni ste.

 

A što će da bude naknadno - vidjet ćete, sad je besmisleno o tome hipotetizirati. Kad dobijete nešto konkretno, slobodno se javite.

[The_Man]

ok hvala G-man, ruby i bovu!

[Ruby_Danderfluff]

je, šutnja je negiranje krivnje.

 

nakon što date iskaz, imate pravo uvida u spis i da vam se kopiraju bitni listovi (s time onda možete kod odvjetnika). osuda ili oslobođenje ovise o tome za što će vas optužiti, ako vas optuže. sretno!

[The_Man]

Hvala ljudi!

[The_Man]

bio sam, izjavio da se ne osjećam krivim i da se branim šutnjom, odbio sam odvjenika uz napomenu da ću ga angažirat u slučaju daljnjeg postupka.

 

policajac koji je vodio je rekao da je moguće da ni ne dođe na sud

 

tereti me se za pokušaj nanošenja teških tjelesnih ozlijeda a na kraju piše da su ozlijede lake naravi tj. nagnječenje što je isto moguće i sa šakom.

 

zanima me jeli moja dva prijatelja trebaju ići u policiju davat iskaz i ako trebaju jeli mogu i oni šutit a da ih ja zovem ko svjedoka na sudu ako do njega dođe?

[G-man]

Glede prijatelja, ako nisu pozvani, nemaju ni obveze. A ako to u konačnici dođe do suda, moći ćete ih slobodno pozvati vi za svjedoke, čemu će sud udovoljiti bez problema, obzirom su očevici, pa i sudionici samog događaja.

[The_Man]

Glede prijatelja, ako nisu pozvani, nemaju ni obveze. A ako to u konačnici dođe do suda, moći ćete ih slobodno pozvati vi za svjedoke, čemu će sud udovoljiti bez problema, obzirom su očevici, pa i sudionici samog događaja.

 

ako ih slučajno pozovu jer mogu da ne izjave ništa pa na sudu svjedoče?

 

i da piše da sam tog ćelavog napao s olovkom dok je ležao na podu a to je obična laž, ni u jednom trenutku nije bio na podu, jedino ja na početku priče

[G-man]

Svjedok je dužan iskazivati, u protivnom se izlaže opasnosti kažnjavanja (novčana kazna), pa čak i zatvaranja na mjesec dana.

 

Jedino ako bi iskazom sebe ili bliskog srodnika izvrgnuo mogućnosti kaznenog progona, teškoj sramoti ili značajnoj šteti ima mogućnost da uskrati odgovor na pojedina pitanja ili iskaz u cijelosti, što kod vas ipak ne bi bio slučaj.

[The_Man]

ok, hvala! vidit ću oće bit šta od toga, iskreno se nadam da neće..

[The_Man]

znači danas mi je stiglo obavijest po članku 213, stavak 2, zakona o kaznenom postupku

 

ovim vas obaviještavam da sam proveo prvu dokaznu radnju protiv vas, prvim ispitivanjem vas kao okrivljenika zpog postojanja osnovane sumnje da ste počinili kazneno dijelo teške tijelesne ozlijede iz članka 118, stavak 1, kaznenog zakona u vezi s člankom 34, kaznenog zakona na štetu xy osobe koju sam napisao u gore navedenom postu a također vas obaviještavam da nastavljam sa provođenjem dokaznih radnji

 

člankom 213, stavak 4, zakona o kaznenom postupkupropisano je da kao okrivljenik imate pravo nakon primitka ove obavijesti predložiti poduzimanjedokaznih radnji, a sucu istrage provođenje dokaznog ročišta ( članak 236, stavak 2, zakona o kaznenom postupku )

 

na onom prvom ispitivanju piše teška tijelesna ozlijeda u pokušaju te da su ozlijede lake naravi tj nagnječenje a sad piše teška tijelesna ozlijeda, i jeli moguće daopćinsko državno odvjetništvo nema dovoljno materijala da pošalje predmet na sud i da do njega ne dođe s obzirom da još nije poduzelo ništa a ispitali su njih i mene a moja dva svjedoka nitko nije zvao?

 

šta da sad poduzmem?

[G-man]

I dalje vas terete za pokušaj TTO. Naime, čl. 34. KZ-a govori o pokušaju.

 

Daljnji koraci - predložite DORH-u da ispitaju kao svjedoke vaše prijatelje koji su nazočili događaju, iako će i sami to najvjerojatnije učiniti.

[The_Man]

kakve još cake mogu iskoristit osim toga, da ko zna šta su oni nadrobili tamo nima na papiru je pisalo da je bio na podu a nije imam dva svjedoka da nije? ne kužim kakve dokazne radnje i sudac istrage

[The_Man]

kako tebi zvuči ovo sve, oće bit šta od toga i ako će bit šta će bit? jel moguće da se prekvalificira bar optužnica ako već mora bit nešto ili da jednostavno nebude ništa

[G-man]

Biti će optužnica gotovo sigurno, jedino je pitanje za čisti pokušaj ili će se raditi o prekoračenju nužne obrane (teoretski).

 

A "cake"? Nema tu caka, predlažete dokazne radnje koje smatrate da vam idu u korist, dakle predlažete da se ispitaju svjedoci očevici događaja i eventualno još netko za koga znate da je bio tamo. Ako vas DO odbije (a ponavljam da će i oni najvjerojatnije ispitati očevice), imate pravo žalbe sucu istrage, pa šta bude.

[The_Man]

znači nekom padne dlaka s glave i terete te za pokušaj nanošenja teške tjelesne ozlijede, meni to nema logike, druga stvar da mu je nešto slomljeno ili da je krvario al ništa ko da ga je upiko komarac, kakva kazna me čeka u najboljem slučaju

 

na koju adresu šaljem koga da dovedu za svjedoke?

 

znači onda mi se neisplati ni uzimat advokata ako sam unapreijed osuđen samo je pitanje za šta, novvac bačen u vijetar..

[G-man]

...kakva kazna me čeka u najboljem slučaju?

 

Uvjetna osuda ili rad za opće dobro. Ako se radi o prvom kaznenom djelu, to je i siguran scenarij.

 

...na koju adresu šaljem koga da dovedu za svjedoke?

 

Općinskom državnom odvjetništvu.

 

...znači onda mi se neisplati ni uzimat advokata ako sam unapreijed osuđen samo je pitanje za šta, novvac bačen u vijetar..

 

Nije baš tako, jer prema vašem inicijalnom postu, ispada da bi se ovdje moglo raditi o nužnoj obrani, a ako se to utvrdi, ona vas oslobađa odgovornosti.

[The_Man]

znači ako se odluči da je bila nužna obrana oslobođen sam kaznene odgovornosti?

 

tko o tome odlučuje državno odvjetništvo ili sud?

 

jel mogu otić ja direktno tamo il samo pismo, jel ima neki vremenski rok, danas sam podigo pismo

[drot13]

znači nekom padne dlaka s glave i terete te za pokušaj nanošenja teške tjelesne ozlijede...

 

Koristio si (i iskoristio) neko sredstvo (nekakvu olovku...*), a to najčešće opravdava takvu kvalifikaciju djela.

 

 

*Nemam baš iskustva s olovkama, ali sredstvo je često jedan od pokazatelja namjere, pa se shodno tome i koristi za kvalifiakciju djela.

[The_Man]

ma da sam imao namjeru onda bi otvorio gepek i uzeo ključ a ne olovku..

[G-man]

znači ako se odluči da je bila nužna obrana oslobođen sam kaznene odgovornosti?

 

U tom slučaju utvrđen je razlog isključenja protupravnosti, koji je osnova za oslobađajuću presudu. Može se utvrditi i prekoračenje nužne obrane, što vam daje osnovu za blaže kažnjavanje, ali vas ne oslobađa odgovornosti (osim vrlo iznimno, što kod vas neće biti slučaj).

 

tko o tome odlučuje državno odvjetništvo ili sud?

 

Može i DORH, ali to u pravilu ne rade, pa je u konačnici na sudu.

 

jel mogu otić ja direktno tamo il samo pismo, jel ima neki vremenski rok, danas sam podigo pismo

 

Pismeno poštom preporučeno s povratnicom, a rok je dok vam ne završi tzv. istraživanje, nakon toga je "baka otišla s kolačima".

[The_Man]

ok, hvala G-man

[G-man]

Nema problema. Javite ishod.

[The_Man]

neki dan je policija bila kod mog prijatelja jer je on imao ozlijede koje su kvalificirane kao lakše u vezi ovog događaja, mene zvao policajac na telefon i pitao šta i kako je bilo, zanima me jel meni može pomoć šta to i kakvo je daljnje postupanje, i da nisam ništa slao državnom odvjetništvu a ako oni ne pozovu moja dva prijatelja jel ja mogu tražit na sudu njih kao svjedoke?

[G-man]

Možete tražiti naravno, a očito su oni već obuhvaćeni. Barem u sklopu izvida, ako ne već dokaznih radnji.

[The_Man]

Možete tražiti naravno, a očito su oni već obuhvaćeni. Barem u sklopu izvida, ako ne već dokaznih radnji.

 

 

ma to je navodno bolnica napravila prijavu što se tiče njegove ozlijede kolko mi je drot obijasnio preko telefona

[G-man]

Da, liječnici su dužni prijaviti svaku ozljedu glede koje postoji sumnja u kazneno djelo/nasilje.

[The_Man]

Da, liječnici su dužni prijaviti svaku ozljedu glede koje postoji sumnja u kazneno djelo/nasilje.

 

 

dobro jel meni to može pomoć u mojoj priči s nužnom obranom to što je njegova ozlijeda provedena kroz papire?

[G-man]

Može, ali će svejedno trebati ispitati prijatelja kao svjedoka, jer dokumentacija sama po sebi, znači samo da je došlo do ozljeđivanja i kakve vrste su nanesene ozljede.