pahuljicazg

koje Vaše elementarno zakonsko pravo krše? koje to ovlasti vršiteljica nadzora ima, da bi ih mogla prekršiti?

da li je otac priznao dijete?

osoba koja trenutno vrši nadzor smije i može odustati od istoga, a Centar je dužan pronaći drugu osobu koja će umjesto nje vršiti nadzor. isto tako, trebali bi se pozabaviti očevim ponašanjem, po potrebi smanjiti ili čak ukinuti kontakte, po službenoj dužnosti prijaviti ga policiji, pozivati na razgovore, uputiti u školu za roditelje...mogućnosti koje su im na raspolaganju (i u okviru nadzora) su razne.

postupak koji je opisao deltacro nije psihološko vještačenje, nego sastavni dio obrade koju provodi CZSS pri posredovanju tijekom brakorazvoda. psihološko (ili psihijatrijsko?) vještačenje provode sudski vještaci, najčešće u psihijatrijskim ustanovama, a na zahtjev suda ili stranaka u brakorazvodu. vještačenje se dodatno plaća, a troškove snose ili obje stranke u postupku, ili ona stranka koja je vještačenje zahtijevala; vještačenju se ne pristupa dok se ne uplati predujam (u mojem slučaju radilo se o iznosu od 10 tisuća kn), a najčešće se vještače oba roditelja i djeca; sam postupak nije bitno različit od opisanoga, također se sastoji od pisanih testova i razgovora s vještakom, ali su testovi drugačije koncipirani (oni u CZSS-u nalik su psiho-testovima koji se ispunjavaju na liječničkom pregledu za dobivanje vozačke, ili na intervjuima za posao), a i razgovor se dotiče drugih tema od onoga vođenog na CZSS-u. samo se vještačenje može provesti u jednome ili više termina; nakon vještačenja vještak dostavlja svoj nalaz strankama i sudu te se često poziva kao svjedok.

htjedoh samo olakšati marlinu podnošenje djetetovih ispada; o dopustivosti majčinoga djelovanja i CZSS-ova nedjelovanja, te o mogućem razrješenju situacije (promjena odluke o dodjeli djeteta na zajednički život i skrb?) već sam iznjela svoje mišljenje i ne bih se više htjela ponavljati.

...možda bi kćeri kao olakotnu okolnost trebali uzeti i činjenicu da ima 14 godina, te da ju, uz sve životne nedaće, i pubertet "buba" svom silinom, a Vi ste, eto, baš savršena meta za pubertetsko ispucavanje, ma koliko Vam to bilo neugodno slušati.

da objasnim ono "majka mora" dati pristanak za priznavanje očinstva: bez majčinog pristanka, priznanje očinstva ne vrijedi te otac jedino može tražiti sudsko priznavanje; ukoliko ostavimo lamentacije o ženskoj pameti po strani, priznavanje očinstva čim se dijete rodi (bez obzira na to čije će prezime nositi, a poželjno bi bilo da se oko toga dogovorite) najjednostavniji je, najučinkovitiji i najjeftiniji način da zaštitite dječja prava, i sada, i u budućnosti. i odgovor na pitanje da li se ili se ne prijaviti na istu adresu s ocem i djetetom ostao je nejasan i nedorečen: ne budete li svi prijavljeni na istoj adresi, nećete moći ostvariti pomoć za dijete. pri donošenju odluke kako ćete postupiti, svoje osjećaje ostavite po strani, vodite se jedino djetetovim pravima i interesima.

* OTAC za dijete Udruga za zaštitu prava djece * Dijete-razvod Udruga za zaštitu prava djece (http://www.udruga-dijete-razvod.bloger.hr/) * PATEROS Udruga samohranih očeva * KORMORAN Udruga samohranih roditelja za PG županiju (http://www.kormoran.hr/) * Dudeki Udruga za zaštitu prava muškaraca i djece (http://www.dudeki.hr/)

marlino, iskreno, ne znam više što bih Vam savjetovala, ako ikako možete pogledajte slijedeću emisiju: http://www.legalis.hr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=503330930&forum=14&post_id=196986#forumpost196986

Lejjla, ne pravimo se nevještima; Vaš sam post dobro pročitala i još bolje shvatila te nemam namjeru dalje s Vama o tome raspravljati i ometati temu.

majci nije dodjeljeno skrbništvo, samo je dobila dijete na zajednički život i brigu i zakonski gledano nije u nikakvom povoljnijem položaju od oca. budite uporni i inzistirajte na djetetovim pravima; ne jedan otac s legalisa je na taj način prava i ostvario.

da li u Vašem gradu postoji dječji psiholog koji može pregledati dijete i potvrditi Vaše sumnje da stagnira u razvoju? ukoliko ne, kontaktirajte psihotrauma centar u Zagrebu (http://www.kdb.hr/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=24)i pokušajte se posavjetovati s njima što da radite. naime, nalaz stručnjaka bi dao težinu Vašim tvrdnjama o ugroženosti djetetova napretka i emocionalnom i psihičkom zlostavljanju. zahtjev za nadzor piše se centru, a sam nadzor je zamišljen kao vid pomoći (nikako kazne) roditeljima koji se ne snalaze najbolje u toj ulozi; dakle, u tom smislu i sročite dopis centru, zatražite pomoć zbog dobrobiti svoga djeteta; lako je moguće da se nadzor dodjeli i Vama, ali tako ćete barem ostvariti djetetovo pravo na susrete s Vama i s braćom, a djelatnici centra bi mogli konačno steći uvid u situaciju.

ukoliko oboje imate podjednako dobre uvjete stanovanja, zaposleni ste (što nije od presudnoga značaja), niste ovisnici ili nasilnici, morate biti kvalitetniji roditelj, dakle onaj koji: • ima bolji plan roditeljstva • može i želi omogućiti kvalitetniju zdravstvenu brigu •može i želi omogućiti kvalitetniji obrazovni plan •se zna brinuti za djetetove dnevne rutine •nikad ne ocrnjuje drugog roditelja i ne izražava svoju ljutnju usmjerenu prema drugom roditelju pred djetetom, tj.koji potiče dijete na što više kontakata, ljubav i poštovanje prema drugom roditelju i njegovoj široj obitelji. • se tokom i nakon razvoda ne bavi bivšim partnerom / partnericom već djetetom • djetetove potrebe stavlja ispred svojih (npr. potreba djeteta za kontaktom s drugim roditeljem nasuprot potrebe za kažnjavanjem ili osvećivanjem bivšem partneru). • osim svega navedenog, koristi nenasilne odgojne postupke i pokazuje dosljednost u odgoju.

majka se, ukoliko ne želi biti kazneno prijavljena, ima držati sudske odluke, a otac ne mora nikome polagati račune gdje će u vrijeme susreta biti sa svojim djetetom, ukoliko dijete ne izlaže nikakvoj pogibelji (majka može pokušati dokazati da je dijete kod oca zlostavljano i životno ugroženo, inače svoja "smatranja" može okačiti mačku o rep). dijete koje ne može jasno i bez straha izraziti svoje želje i razmišljanja lako može biti žrtva manipulacije i emocionalne ucjene, što se smatra zlostavljanjem djeteta i zakonski se sankcionira. drugoj supruzi bilo čijega bivšega muža reći da nije bitna u životu suprugova djeteta može samo krajnje nekulturna i iracionalna osoba.

djetetu su skrbnici oba roditelja podjednako, bili oni u braku, razvodili se ili su već razvedeni. CZSS u roku od tri mjeseca mora dovršiti posredovanje, a ne nakon tri mjeseca isto tek započeti. ukoliko sud odluči Vama dodijeliti dijete na zajednički život i skrb, otac će morati platiti sve zaostale alimentacije, zajedno s pripadajućim kamatama, pa bi mu bilo mudrije da već sada uplaćuje neku svotu na ime uzdržavanja djeteta... svakako pročitajte Obiteljski zakon, a u centru inzistirajte (pismeno) na odradi posredovanja.

marlino, to da Vam je dobrobit djeteta od najvećega značaja ne biste uopće trebali posebno isticati, niti se ikome od nas ovdje trebate opravdavati ali prema onome što ste do sada napisali ovdje mislim da je krajnje vrijeme za nekakve ozbiljnije poteze, jer ono što opisujete da se s djetetom događa ne izgleda nimalo obećavajuće,a institucije same po sebi sasvim sigurno neće poduzeti ništa. ukoliko smatrate da je za dijete ipak bolje da ostane s majkom, osim provođenja sudske odluke ovrhom, što su Vam savjetovali newbie i bartleby, možete zatražiti od CZSS-a da zbog očitih propusta u brizi za dijete (pobrojati sve što ste i nama ovdje opisali, naglasiti da majka piše djetetu zadaće, da se ne skrbi o higijeni, opisati odnos u školi spram djeteta) majci uvede nadzor nad izvršavanjem roditeljske skrbi (pročitajte 3. dio Obiteljskoga zakona, posebice članke 109. i 110.); nadalje, svakako kontaktirajte ured dječje pravobraniteljice (http://www.udrugapuz.hr/pravobraniteljzadjecu1.htm) a pomoć možete zatražiti i u udrugama razvedenih očeva (http://www.zodax.bloger.hr/; ovdje su linkovi svih udruga); ako centar i dalje neće reagirati na Vaše opetovano (morate biti beskrajno dosadni) pismeno zahtjevanje intervencije i zaštite djetetovih prava (ako dopis šaljete poštom, obavezno s povratnicom, ukoliko osobno dostavljate na urudžbeni, tražite urudžbeni broj pod kojim je predmet zaprimljen na svojoj kopiji), obratite se Ministarstvu... da sam na Vašem mjestu ipak bih tražila promjenu odluke o dodjeli djeteta, jer odluku nitko neće promijeniti, ma koliko im jasno bilo da bi to bilo u interesu djeteta, ukoliko Vi to nećete sudski zahtjevati; a čini mi se da za tako nešto imate dobre argumente koji bi sud mogao uvažiti...svakako, vrijedi pokušati...

u slučajevima kada se roditelji ne mogu dogovoriti obično onaj s kojim dijete ne živi dolazi po njega i vraća ga kući u određeno vrijeme.

aha. dakle, Vi ste nevino šetali livadom i onda sam Vas ja ničim izazvana uvukla u raspravu upitavši Vas što je Vaš problem, a Vi se odonda eto već kroz nekoliko upisa intenzivno trudite objasniti mi o čemu se radi... valjda se samo meni čini da iz samo Vama poznatih razloga (čitaj: problema) čitavo ovo vrijeme, upozorenjima moderatorice, molbama postavljača upita i mojim očito nedovoljno jasnim upisima usprkos, vrlo uporno trkeljate gluposti. stvarno mi Vas je nindy dosta. pravite li se Vi ili doista jeste tako temeljito podkapacitirani?

marlino, što točno želite: ostvariti češće kontakte s djetetom, omogućiti joj da se viđa s braćom, natjerati majku da se adekvatnije skrbi o njoj ili zatražiti promjenu odluke o dodjeli djeteta na zajednički život i skrb?

:tikvan: nindy, mislite li dijeliti savjete na obiteljskome podforumu, upoznajte se sa zakonima: npr. Obiteljski zakon nije proglašen jučer, a javnosti je dostupan već podosta vremena i na internetu. također, tema niste niti Vi, niti što se zbivalo s Vama i Vašim djetetom prije dvadeset godina; imate li nekih konkretnih problema sada, otvorite svoju zasebnu temu, vjerujem da će Vam puno ljudi rado pomoći savjetom, bez pametovanja i moraliziranja.

pa dobro, samo ne znam uopće od koga tražite pomoć. ne želite od centra za socijalni rad, želite od suda, možda policije. centar očito ne radi svoj posao. preostaju sud i policija. ako tražite pomoć od suda republike hrvatske, onda trebate poštivati njezine zakone i ustanove, pa tako i centar za socijalni rad, i zakonski redosljed. ili vi mislite da možete tražiti svoja prava, a ne morate poštivati čak niti onog od koga ih tražite. gospodin poštuje sudske odluke. njegova bivša supruga ne. teško je poštivati instituciju koja ne obavlja svoj posao, dapače, umjesto da dijete zaštiti od zlostavljanja, svojim neradom i sama sudjeluje u zlostavljanju. pa dobro, to možda mnogi ne prepoznaju kao emocije, ali bilo bi zaist previše očekivati od nekog da se ne ljuti, da ne bude bijesan zbog neučinkovitosti i sl... e pa ako ljutna i bijes nisu emocije ... da. nakon ovakvog "tretmana" CZSS-a doista je previše od nekoga očekivati da se ne ljuti. na žalost, prvi korak u psihologiji: ne možete mijenjati druge, ali možete sebe. tako je. gospodinu je krajnje vrijeme da potegne sve zakonske mogućnosti kako bi zaštitio svoje dijete. po mom bi mišljenju, a temeljem iznesenog u njegovim upisima, osim kaznene prijave protiv majke trebao zatražiti i promjenu sudske odluke o dodjeli djeteta na zajednički život i skrb. ja osobno između vas i vaše bivše ne vidim nikakvu razliku, osim šta ste vi uspješan otac petero dice,sa uzornom ženom, eto razloga da se promijeni sudska odluka a vaša bivša je razvedenica i raspuštenica sa jednim ditetom bez muža. ...koja se "liječi" zabranjujući djetetu da ima oca, braću i sestre...hrvatsko zakonodavstvo nigdje ne spominje pojam "razvedenice" i "raspuštenice",ali vrlo jasno definira koje su dužnosti roditelja, što su prava djeteta, koje ih državne institucije trebaju štiti te koje su kazne za one koji ih ugrožavaju.

majka mora dati pristanak za priznavanje očinstva (O.z. čl.61), a ukoliko ga majka ne da u roku od godine dana, otac može tražiti utvrđivanjue očinstva sudskim putem do djetetove navršene 18. godine života (O.z. čl.72). također, ukoliko se ne postigne dogovor oko djetetova prezimena, isto će odrediti CZSS (Zakon o osobnom imenu čl. 3) dijete će po upisu oca kod matičara zakonski biti potpuno izjednačeno s očevom djecom iz predhodnoga braka. za ostvarivanje pomoći za dijete (grad zagreb)potrebni su slijedeći dokumenti: POPIS DOKUMENATA POTREBNIH ZA OSTVARIVANJE PRAVA NA POMOĆ ZA OPREMU NOVOROĐENOG DJETETA, KOJE JE POTREBNO PRILOŽITI UZ ZAHTJEV: a. Dokaz o državljanstvu (Domovnica RH ili osobna iskaznica) - za roditelja podnositelja zahtjeva b. Dokaz o prebivalištu (Uvjerenje o prebivalištu) - za oba roditelja i svu djecu navedenu u zahtjevu (ne starije od 6 mjeseci) c. Izvadak iz matice rođenih ili Rodni list - za svu djecu navedenu u zahtjevu

Citat: marlino je napisao: ali jednostavno ne želim dolaziti tamo s bivšom koja je upravo ta koja već godinama ne poštiva ni dogovore ni samu presudu. marlino ne mogu vjerovati kako nekome uopće može pasti na pamet da nepotpuno citira tuđi upis kako bi mu izmjenio smisao i pritom vjeruje kako će to proći nezamjećeno, e da bi potom nesuvislo komentirao. nindy, koji je zapravo Vaš problem?

naravno da se djeca imaju pravo družiti s polusestrom, o čemu odlučuje sud. Članak 107. Obiteljskog zakona: (2) Sud će u izvanparničnom postupku na prijedlog sestre ili brata, odnosno polusestre ili polubrata, donijeti odluku o susretima i druženju s maloljetnom sestrom ili bratom, odnosno polusestrom ili polubratom, uzimajući u obzir dobrobit djeteta. (3) Ako je predlagatelj iz stavka 2. ovoga članka maloljetan prijedlog će u njegovo ime podnijeti njegov zakonski zastupnik ili centar za socijalnu skrb.

ukoliko se djeci omogući da imaju realnu sliku o svom ocu, da ga shvate i prihvate kao čovjeka s manama, vrlinama, mogućnostima i ograničenjima, ako im se pomogne da se prestanu opterećivati s onim što bi trebalo biti i prihvate i nauče se nositi s onim što jest, nije nužno da će biti nepovjerljiva spram drugih ljudi u životu, niti sada niti kad odrastu; nauče li sada što od svog oca mogu očekivati, neće od njega tražiti ni više ni manje od onoga što on može dati, neće biti razočarani što nemaju oca kao iz bajke i moći će ga voljeti baš takvog kakav jest (a ne mrziti zato što nije onakav kako se očekuje da bi trebao biti). velik je posao i odgovornost na Vama, jer da bi im to omogućili, morat ćete se prvenstveno Vi naučiti nositi sa svojim razočarenjem i ogorčenošću njegovim ponašanjem i postupcima.