newbie

Moja iskustva zadnjih godina kažu: 2006.- 13.12. 2007.- 30.12. 2008.- 15.3. Razlike u situaciji osim iznosa nije bilo, sve potrebno priloženo. Što uzrokuje razliku od "samo" 9 mjeseci... ma da je i "samo" 6...

macu više povlačiti za rep...

fikus, čemu zahvaliti iznesene kvalifikacije? U kojem dijelu upućenog pitanja ove teme je uopće riječ o kakvom gubitku posla i sličnom? Ili je poanta skakati bez riječi "hop"? Ajmo povrat na temu. 3,4...

O da... Pokušaja nikad dovoljno, no to uvelike ovisi i o financijskim mogućnostima onog koji će za to vrijeme podnositi kompletan teret. Neki si mogu priuštiti i par godina pokušavanja, a nekima je velika poteškoća i par mjeseci. S druge strane, prisilna naplata je u ovom slučaju za oca prilično povoljnija varijanta od neuzdržavanja preko 6 mjeseci pa da czss isplaćuje privremeno uzdržavanje nakon čega posla s njim ima i državno odvjetništvo.

Postoji li realno opravdanje zaposlenoj osobi za potpuno nesudjelovanje u uzdržavanje djece? Ne baš. Možda prisilna naplata bude urodila i pozitivnim plodom- manjkom sredstava raspoloživih za cugu.

...a u czss-u su pod onim "nakon 6 mjeseci" mislili vjerojatno na privremeno uzdržavanje koje bi bilo priznato danom zahtjeva. Iako bi i oni, nakon što prime pravomoćnu presudu, trebali pismenim putem upoznati oba roditelja s dužnostima i pravima, kao i što je kazneno djelo.

eleonora17, nemojte tipkati cijelu objavu velikim slovima, time po forumu urlamo...

Krajem srpnja ste uputili prva pitanja glede razvoda koji je pokrenula vaša supruga tužbom nakon saznanja o vašem preljubu. U rujnu ste pitali može li djeci mijenjati školu a bez vaše suglasnosti, učitelji su bili obaviješteni da od sutra starije dijete pohađa drugu školu. Tijekom i nakon toga ste napominjali očekivane probleme glede susreta s djecom. Koliko toga što se odnosi na te majčine postupke imate u papirnatom obliku obraćanja tom istom czss-u?

Moguće da niste primjetili zaglavlje u kojemu piše: Svaki predložak, u mnogim drugim područjima, služi kao primjer a ako ga tkogod i koristi mijenja paramatre prema vlastitoj potrebi, kako kod templatea web-sitea preko ppt prezentacija nadalje. Za ove je namjena prilično jasna. Ni kvadratura 130m2 nekretnine iz jednog od predložaka ne bi po analogiji urodila zaključkom da je sklonost dati prednost tolikoj umjesto one koja iznosi 250m2.

Kome će se povjeriti djeca ne možete ugovarati vas dvoje već se radi o nečemu o čemu će odlučivati sud. Ovo ste trebali kao prijedlog sporazumno predložiti sudu, ali ugovarajući vezano uz imovinske odnose ne. Ako ste ugovorili da vi budete skrbnik... roditeljske skrbi se odreći ne može, s ovjerom kod javnog bilježnika ili bez. "Jedini njen uvjet da viđa djecu" također ne pruža nimalo lijepu sliku, obzirom da vas dvoje ne možete ugovarati ugovorom pravo koje nije ni vaše ni njeno već dječje (a koje ona nedvojbeno imaju bez obzira na vaše međusobne račune i odnose), naročito u kontekstu vaše imovine. Dakle, takva "trampa" baš i ne bi prošla.

Moguće je i obrnuti redoslijed oko razvoda i bračne stečevine. To što ima, a stečeno je za vrijeme bračne zajednice, je dijelom i vaše bez obzira razveli se predhodno ili ne. Iako, bilo bi zgodnije to sporazumno riješiti nego sudom. Kćer ima i imat će pravo na uzdržavanje dok bude redovito ispunjavala obaveze i godinu potom ako se ne bude mogla zaposliti. Ako ste zaposleni u obiteljskoj shemi možda je za očekivati i otkaz, no zatražiti uzdržavanje za sebe možete ako budete bez sredstava za život, doduše na neki kraći period (do godinu dana po razvodu a do zaposlenja). Ako se nije dogodilo 1. travnja, prstenovanoj susjedi ga mirne duše prepustite upakiranog u celofan s mašnicom i uz napomenu kako naknadne reklamacije ne uvažavate, bez obzira na predhodno...

Dok redovito ispunjava obveze i godinu nakon ako se ne može zaposliti. Redovitim i urednim ispunjavanjem se smatra i kad zbog opravdanih razloga (trudnoće, bolesti i sl.) nije izvršio obveze tekuće akademske godine (što se još od mnogo ranije nalazi u Statutima pod mirovanjem statusa).

Naglasite i naglašavajte da je vaš isključivi cilj na neki način izbjeći situacije da vas provocira i prijeti koječime obzirom da se to događa svakom prilikom kad se čujete telefonom ili prilikom kada joj predajete djecu. Uz dodatak kako takvi prizori nisu prikladni u prisustvu djece makar oni ne razumjeli o čemu se radi. Ne dajte se iživcirati bilo čime što god ona tamo rekla. Pokušajte koliko god možete staloženo argumentirati.

@ivice, promatrajte to s druge strane: ako vas provocira na ulici, u javnosti i sl. to može biti minus samo njoj ne i vama. Naravno osim za slučaj da odreagirate neprimjereno. Kad dolazi po djecu pokušajte imati svaki put pored sebe neku drugu osobu koja će posvjedočiti potpisanom izjavom da je vidjela ženu koja se izderava na vas kad ste doveli dvoje djece bez predhodne naznake vašeg ponašanja koje bi moglo biti uočeno drugačije osim kao normalan prilaz osobe koja ulicom hoda s djecom. I uredno dopis czss-u, plus priložiti izjavu, istu u još jednom primjerku sebi u ladicu. Zatražite da majku pozovu i objasne joj što i zašto nije primjereno da radi i izgovara pred djecom. Ukoliko se dogodila i vaša vidno uznemirena reakcija na provokaciju, sličica se bitno mijenja. Osoba kojoj se djeca ne povjeravaju si može dozvoliti reakciju kakvu god jer je to ta manje pouzdana osoba. Osoba kojoj se djeca povjeravaju je ona koja svakim svojim potezom pokazuje i dokazuje postojanost i da je nije lako izbaciti iz takta. Imajte to na umu, makar je majka napustila djecu i makar već imala sljedećeg partnera u opticaju, jer to sa susretima i druženjem s djecom ne bi smjelo imati veze niti se smije smatrati da im radi toga isto nije potrebno ili je potrebno manje nego nekoj drugoj djeci čiji roditelji iz nekog razloga više ne žive zajedno. Inače će uvijek netko pomišljati kako reagirate prvenstveno iz vlastite ogorčenosti što ne mora imati nikakve veze s istinom. Dakle, ne radi se o trpljenju tko kome obavlja fiziološke potrebe na glavu kako rekoste u nekom od predhodnih postova, već ignoriranju provokacija, ne pružanju mogućnosti kojih onaj drugi traži i razmišljanju više koraka unaprijed. @felixx, svima nam je poznat ogroman broj očeva koji je u samom startu odustao uvjeren brojnim tvrdnjama da upravo iz razloga koje spominjete neće u naumu uspjeti, a što je za njih samih izrazito kontraproduktivno. Istina, mnoge su se nepravedne odluke u tom smislu znale događati. Ne samo u konačnoj odluci već i periodu koji je predhodio. I ne samo očevima. No, imate i ovdje primjera kada je sud i unatoč mišljenju czss-a donio sasvim drugačiju odluku. Imate primjera i kad su mjeseci i mjeseci predhodnog postupanja istih urodili bitno drugačijim nalazom, a što se zasigurno nije dogodilo iznenadnim doživljavanjem Prosvjetljenja. Dakle, poanta preporuke ovom ocu bi bila u svakom trenutku energiju usmjeriti na svaku moguću priliku kako pokazati i dokazati pouzdanost i postojanost svoje roditeljske uloge, vrlo smirenim, staloženim i racionalnim načinom koliko je god to moguće i nemoguće. U ovakvim situacijama se sve svodi na to kako preduhitriti provokaciju na način da se spriječi ono što se njome traži, jer se provokator/agresivac reakcijom zapravo hrani. A ukoliko se situacija ne može izbjeći, bilo bi nepohodno odreagirati što je moguće hladnije/mirnije i istovremeno osigurati se da se ista/slična kvalifikacija ne prišije (i) onome kome je provokacija usmjerena.

Vršnjakinjo moje kćeri, tjedni posjeti psihologinje su nadzor nad roditeljskom skrbi radi nekog "grijeha" po tom pitanju od prije. Smiješ i imaš pravo zatražiti pomoć czss-a jer se radi o onome što doživljavaš u svojoj neizbježnoj svakodnevici a unutar vlastitog doma. Dužni su na to obratiti posebnu pozornost radi činjenice da si maloljetna, to bi im trebalo biti sasvim dovoljno. Ako ti se učini da nisu ažurni, isto im uredno uruči u vidu dopisa na urudžbenom. Možda bi ti bilo lakše razgovarati kad bi prošetala do tamo umjesto kad psihologinja dolazi k vama obzirom da se mama protivi tome da nešto napravite i da nije sasvim sigurno ni u kojem će trenutku taj čovjek banuti k vama. Oboje roditelja su te bili dužni zaštititi od prijetnji i ostalih vidova nasilja, prema tebi direktno ili samo tvojim prisustvom dok se odvija među drugima. Nasilje nije samo šljiva na oku, teža ozljeda i sl, već i prijetnje kojima se izaziva strah od istih, razbijanje stvari i sl. Ako to ne rade, czss bi trebao pomoći da se tvoj mir po tom pitanju ipak dogodi. Mamin dečko možda nije njen izvanbračni suprug u smislu da živi s vama kontinuirano svakodnevno, no činjenica je da ima pristup vašem domu kao da jest, da si s njim sama dok majke nema doma i da takvo stanje traje već godinama. Za početak, osim czss-a prošetaj i do policije- porazgovaraj s onima koji se time tamo bave, nek ti kažu točno na koji način te mogu/hoće efikasno zašititi ubuduće. I prijetnje težom ozljedom tebi i bliskim osobama (a vrijedi i za tvoju mamu) makar od nekog s ceste bi mogle biti procesuirane dalje po sl. dužnosti, kamoli kad je od osobe koja vam se mota po kući, a u tučnjavi i zatvorskome stažu ima iskustva. I jednima i drugima spomeni osobe koje su imale priliku vidjeti ili su u više navrata od tebe čule, navedi sve čega se uspiješ sjetiti, skupa sa "bliskim susretima" naguravanja s tobom i prijetnji za kretanjem van kuće... Po ishodu oba razgovora ćeš znati i što ti je činiti dalje. Možda zvuči grubo, ali moguće da je vrijeme da se na taj način pobrineš za sebe, kad već oni koji su trebali nisu napravili ništa a niti namjeravaju...

Oko ad6. ... svrstajmo to pod puste želje nekog od forumaša, baš kao i skoro zatvaranje czss-a radi recesije i mmf-a, čini mi čak da je isti nick u pitanju Ovo s povećanjem bi bilo dobro odraditi... jučer Zahtjev czss-u za privremenim uzdržavanjem bi trebao biti priznat s danom podnošenja, iznos 50% od ovog za uzrast 13g+. Glede iznosa koji će biti određen vašem ocu, može ići i ispod onog minimalnog ako ima druge obveze uzdržavanja po ObZ (uz procjenu cjelokupnog imovinskog stanja i prihoda) ili ako imate svojih prihoda pa ste dužni sudjelovati u svom uzdržavanju. Sve ste oko toga korektno posložili... Dugovanja možete ovršiti i na primanjima i imovini.

Veći dio odgovora se nalazi klik-ovdje Gdje nađoste ono pod 6.?

c/p novootvorene teme: @silvia, nema potrebe za otvaranjem nove teme stoga je i brisana. Naši forumaši zaista jesu izrazito brzi s odgovorima, no 35 minuta i nije baš neko čekanje

Kako bi uplaćivali onaj puni iznos da ste zaposleni? Na taj isti način. S papirnatim tragom da ste izvršili uplatu, da vam se ne bi jednom dogodilo da se traži nešto za što nemate dokaz da ste izvršili.

Vidim da ste u kaznenom već dobili odgovor Utjerivacazakona... Što se tiče ovog drugog dijela, bilo bi vrlo zgodno kad biste uplaćivali taj djelomičan iznos, sviđalo se to majci ili ne (i imat ćete dokaz da ste uplaćivali koliko ste mogli obzirom na nezaposlenost), a vama se ni dug ni kamate gomilati neće, jer ovako dugujete 1300x mjeseci koliko je bilo. Tako biste joj oduzeli mogućnost da kaže kako ne uzdržavate djecu uopće. Vremenom će shvatiti (sama ili iskustvom) kako nije u prilici vas ucjenjivati djecom i druženjem s njima obzirom da su tad vaše mogućnosti od czss-a, preko opomena, ovrhe pa do... kaznene. A taj zadnji dio vjerojatno zvuči poznato, no vaše uloge su obrnute

Je li se radilo o prijedlogu djelomične uplate za vrijeme vaše nezaposlenosti pri čemu biste i dalje dugovali razliku do presuđenog iznosa ili smanjiti mjesečni iznos obaveze?

Za početak czss-u, pismeno, tražeći da radi toga istog roditelja pozovu, opomenu, upoznaju s mogućim posljedicama. Možda bude dovoljno.

Ono što zasigurno ne možete jest zahtjevati da potpiše ono što ne želi, ma koji razlog imao/nemao... Punomoć se daje osobi kojoj se to želi dati i u svrhe za koje se to želi, a odjavu/prijavu boravišta/prebivališta djeteta moraju obaviti oba roditelja, a jedan s poznatim vam papirom. Nesuradnja po tom pitanju nije ništa novo niti nepoznatog, kako vama tako ni mnogim drugima, makar se radilo i o par kilometara udaljenosti... On ne želi potpisati, vi niste tražili niti tražite povjeravanje djeteta već godinama. Ne postoje nerješivi problemi, već samo možda nemogućnost da ih riješimo na način ovisan o suglasnosti više ljudi koji nemaju jednako mišljenje ili stav.

Pardonček, i na ovom forumu su korisnici očevi koji nisu djelovali "štelom" u czss-u/na sudu ili majka nije željela dijete a ono im je povjereno, pa je za pretpostaviti da ih ima još. Dakle, ne bi se s tolikom sigurnošću moglo tvrditi kako se djeca povjeravaju očevima samo u slučajevima koje spominjete- ako ih majka ne želi i ako otac napribavi "vezu".

Obzirom na učestalost primjera osporavanja ili izbjegavanja, u cilju doprinosa osvješćivanju značaja prava djeteta na susrete i druženja s roditeljem s kojim ne živi, prilažem iz svježeg DPR–552–04/09–005/2 Pravobraniteljice za djecu obzirom na postojeću praksu postupanja prema roditeljima. "Obveza je oba roditelja, i onog s kojim dijete živi i roditelja s kojim dijete ne živi osigurati ostvarenje tog prava. Nepoštovanje tog prava djeteta, podliježe izricanju mjera obiteljsko pravne zaštite. Također, u odnosu na roditelja koji onemogućuje ostvarivanje tog prava, kao i u odnosu na roditelja koji izbjegava tu obvezu postoji mogućnost pokretanja kaznenog postupka radi neizvršavanja mjera koje su izrečene za zaštitu djeteta. U primjeni zakona ne smije biti razlike. Roditelj se u ime djeteta ne može odreći niti jednog djetetovog prava pa tako niti samoinicijativno odlučiti ukinuti mu ili onemogućiti pravo na kontinuirani razvoj odnosa s oba roditelja, u slučajevima u kojima je procijenjeno da su susreti i druženja s roditeljem u interesu djeteta. Prema našim saznanjima, centri za socijalnu skrb se najčešće služe mogućnošću izricanja mjere upozorenja u odnosu na roditelje koji ne uvažavaju pravo djeteta na susrete i druženja s roditeljem, temeljem koje ih upućuju u savjetovališta, terapiju, uključivanje u program škole za roditelje i sl. Aktivnosti Ureda pravobraniteljice za djecu usmjerene su praćenju individualnih slučajeva kršenja prava djeteta i poduzimanju općih inicijativa usmjerenih poboljšanju položaja djece suočene s konfliktnim razvodima braka ili prekidom izvanbračne zajednice roditelja."