Da li je moguće???

[Maks]

Danas mi došao kolega i skoro plaće, u obrani suvereniteta 66 mjeseci znači ful, dragovoljac, trajni status HRVI 20 %, bolest priznata kao posljedica obrane suvereniteta, aktivne vojne službe 16 god, čin natporučnik i predloženi omjer u mirovinskom dobio 60% rat ,40% ostale okolnosti, opća nesposobnost -otišlo kod g. T i vratilo se kao 20% rat a 80% ostale okolnosti, čovjek hoće da pukne.. Što da radi da se žali na omjer, veli da ima medicinske dokumentacije cijelo čudo, nešto meni ovdje ne štima???? Kako je to moguće??' prije rata nigdje nije radio, prvo radno mjesto MUP i odmah nastavio u HV,, koliko će dobiti mirovinu i što da radi, jednostavno ne znam što da mu kažem , molim vas vaše mišljenje, tužba, žalba ili nešto drugo. Ja sam mu rekao, neka se žali na omjer rata i mira možda je došlo do neke zabune što vi mislite??

[Mrljavac]

Ne vjerujem da je zabuna. Uglavnom i u najboljem slučaju po pravilu daju do 10-20% više omjer na rat u odnosu na postotak HRVI ili onaj postotak koliko imaš i HRVI (pogotovo ako nije ranjavan). Može se žaliti ali ja mu to ne bih preporučio (već je pisano na forumu, a i većinom žalbe uglavnom dobivaju negativan odgovor). Mislim da mu je bolja opcija nastavak liječenja i obnova postupka za 7-8 mjeseci. Povoljno mu je kako-tako to što je dobio opću nesposobnost (što bi tek bilo da je dobio profesionalnu).

 

Prognoziram da će mu mirovina biti oko 3200 kuna.

 

 

[esad]

iz ovoga bi se moglo zaključiti da u središnjem uredu mirovinkog nekim automatizmom skidaju 40% vojnog dijela bez da se pregleda dokumentacija. u takve radnje sam sumnjao a sad sam i uvjeren nakon ovog posta. i što sad tu napraviti.

uvijek sam savjetovao da se ne ide na žalbu nego na pogoršanje bolesti a u ovom slučaju neznam što bih predložio.

da bi se nešto predložilo trebalo bi znati na osnovu koje bolesti ima rvi, od kad se liječi, da li je liječenje u kontinuitetu i koje šifre ima,koju je svu dokumentaciju priložio u mirovinskom, da li je nešto izostavio. ako ne želi objaviti na forumu pošalji mi na pm ili email.

sama žalba neće značiti ništa ako se piše u smislu "žalim se zbog omjera" dakle treba postojati neki argument.

ja osobno vjerujem da je grešku napravio područni vještak a naročito ako se radi o splitu ili zadru.

[dsemovca]

Samo da nadodam jedan detalj, bez obzira što je cijeli radni vijek bio u sastavu OS RH-a, a i po prijedlogu područnog vještaka, izgleda da je imao neku bolest koja po Pravilniku o utvrđivanju oštećenja organizma, nije proistekla učešćem iz DR, tj ne uzima se u obzir u onaj vojni dio. Za žalbu, nova liječnička dokumentacija, više teško prolazi, već treba stvarno neke novo-nastale okolnosti da se žalba ima na čemu temeljiti.

[Maks]

Dragi prijatelji evo nekih informacija iz njegovoga predmeta, izračun još nije dobio imam samo tu informaciju da mu je 20% priznat rat a 80% ostale okolnosti, kontinuirano se lijeći već 12 godina, redovito ide liječniku svi pišu da nije sposoban za bilo kakav rad, ima teško oboljenje kostiju koje je neizlječivo, koliko sam mogao vidjeti ima jedno 10-12 ležanja u bolnici + jedno 6 puta terapije u bolnici, Ministarstvo zdravstva mu je priznalo da mu je bolest posljedica obnašanja službe u DR i na to je dobio trajni status HRVI 20%, sva njegova liječenja su vezana za kosti, od lipnja 1991 je postao zapovjednik u aktivnom sastavu i bio je direktno na prvoj crti bojišta gdje je i zapovijedao , ima jedan period rata u posavini koji se nigdje ne spominje, ima aktivni čin od 1992 godine, u ratnom putu od 4 stranice jasno piše da je cijelo vrijeme bio izložen lošim vremenskim uvjetima, hladnim i vlažnim rovovima.

Ima i dijagnozu PTSP ali izgleda da nije dao te papire, bio je na onom testiranju i tamo mu je napisano da ima postojanje dugotrajnih psihološki problema, te da su na ljestvici PK i PS rezultati značajno povišeni (ljstivce simptoma PTSP) , vodi mu se F 43, F 45.0, F43.1 i F43.2 Poremećaj prilagodbe, nisam svu dokumentaciju gledao ali to mi je donio kao misli da nije to predao.

Sad je u 11 mjesecu 2007 ponovo bio na liječenju u svojoj bolnici te su mu nakon liječenja napravili preporuku za bolničko liječenje u toplicama , u Dubravi su mu napravili preporuku za bolničko liječenje u toplicama 10.01.ove godine, to su mu novi nalazi nakon predaje papira za mirovinu, da li da to u žalbi dostavi kao nove nalaze.

Mirovinski vještak mu je možda i dobro napisao 60% rat 40% ostalo, opća ali ovaj je sve srušio, ima li on pravo vidjeti što je tko pisao tokom vještačenje.

Veli da će pisati i slati svu dokumentaciju direktno ministrici te da će sve dati na TV i u novine ako se nešto ne riješi. Dragi branitelji kužim dosta stvari ali na neka rješenja ne znam jednostavno što reći, znam što je prošao i gdje je bio i sramotno je da dobije ovako malu mirovinu, osobno znam da je izvlačio mrtve borce, nosio ranjene, i jedva je izvukao živu glavu u Novoj Gradiški, neznan što bi mu rekao, pokušavam ga smiriti ali dosta je uzrujan. Žena veli da je se strašno povukao u sebe i da u kući neće s nikim razgovarati.

 

[konj]

Doista žalosno no borba s birokracijom zna biti gadna zato obavezno posjetiti pravvnika koji se bavi tim pitanjima ili pitat u hvidri prema mjestu stanovanja za nekog pravnika ,svako drugo riješavanje slućaja je upitnog ishoda,ipak predlažem žalbu pogotovo ako su činjenice na njegovoj strani jer u pozitivnom riješavanju dobiva zaostatke...

[miki_68]

nista drugo nego samo..fuj..eto to je ono o cemu i ja pisem, a ne sad o nekim probisvjetima, koji su i inace prije bili probisvijet, pa sad o takvima pisu ovi mladji koji pojma nemaju o nicemu sta je nekad bilo..

[otkos10]

kolege drage!ja se lijećim od 95. na komisiji sam bio tri puta.zadnji put u 12.mj.2006. još nisam dobio riješenje.da ponovim vještak mi piše 100% opća posljedica dr. prema med. dokumentaciji i ratnom putu.dr T mi je skinuo 100% aimam hrvi 40% što da ja kažem?

[Maks]

Dragi prijatelji meni nije jasno da jedan čovjek može rušiti prave i istinske branitelje, na drugoj strani prošli su i još uvijek prolaze branitelji koji su platili svoje mirovine, što da kažem, ništa, ovaj moj kolega veli da će tražiti osobno medicinsko vještačenje koje god oni predlože, on je prošao liječnički pregled prilikom prijema u MUP u Šarengradskoj te je bio potpuno zdrav i imao je 21 god života. Kako je sada stvarno u banani ne znam kako će ovo sve završiti, ali znam koji je on karakter čovjeka i ovo bi se moglo čuti u cijeloj lijepoj našoj. Kod pravnika je već bio i priprema žalbu, ministrici, predsjedniku države, mirovinskom a ako tamo ne prođe ide na TV i u sve medije.

Svakako će nastaviti borbu. Zvali smo gore Selsku cestu ma neće pričati, ne možeš doći do njih. Ako je kvota mirovina ispunjena i nema više novaca neka skidaju ovih 13 000 koje bi se trebalo skinuti pa će ovi što su zaslužili dobiti svoje. On se nije nadao mirovini od 7 000 kuna i sam je govorio „ma nema više onih velikih mirovina ja sam zadovoljan sa 4 000“. Reci te mi da li je puno tražio za 66 mjeseci obrane suvereniteta i 16 god DVS. ???'

 

[otkos10]

vrijeme provedeno u D.R. nevrijedi ništa.Ja sam dragovoljac 14.08.91. zaključno sa akcijom UNA 95. U rat sam ušao sa čistim liječnićkim kartonom pa su me svejedno odpilili.Uostalom tako nam i treba sami smo to htijeli!!

[esad]

maks, ja sam zaključio da taj naš branitelj nije predao svu potrebitu liječničku dokumentaciju a i upitnik stoji da li je predao i drugu dokumentaciju koja je isto tako bitna kao što je dobro napisan ratni put, status dragovoljca, status branitelja, potvrdu ako je bio u specijalnoj ili gardijskoj.

ako se radi o nedostatku dokumentacije žalba ne vrijedi nego će mu samo produžiti agoniju nekih 6 mjeseci.

ako sam u pravu nesmije pisati žalbu nego ići na obnovu postupka sa dodatnom dokumentacijom koju nije predao ili ju je naknadno sakupio.

[Maks]

Prvo se zahvaljujemo svima koji su pokušali pomoći svojim savjetom.

Dragi prijatelji prvo da Vam prenesem čestitku od mog prijatelja i susjeda, svima skupa želi Sretan Uskrs a ja se osobno pridružujem čestitkama. On će nastaviti borbu, odlučio je pisati žalbu i to na više adresa ali zanima nas da li žalba odgađa izvršenje rješenja ili ne??? Nadalje reci mi kada žalba ode a on se samo žali na omjer rat-mir da li on ide ponovo kod područnog vještaka ili ide direktno u Ministarstvo branitelja, tko gleda žalbu te da li ide ponovo vještačenje??? U kojem vremenskom roku može ići na obnovu postupka i kakvi su mu papiri za to potrebni???

Ujedno mi molim vas odgovorite za Krunoslava koji pita, nedavno je odbijen za priznavanje HRVI pa ga zanima u kojemu vremenskom razdoblju može ponovo poslati na vještačenje u Osijeku, još je uvijek DVO ali su mu sada napisali da ima kronični PTSP samo mu ovi ne daju HRVI a slijedi mu skidanje iz DVO.

Znam da imam puno pitanja ali što mogu ne znam odgovore pa pitam vas..

Pozdrav

 

[esad]

treba prvo razmisliti oko žalbe. ako se žali na omjer rat-mir a nema osnove za žalbu čekat će mirovinu 6 mj. duže i dakako dobiti odbijenicu na žalbu. žalba se piše onda kada je evidentna neka greška u postupku npr. nije uzet u obzir status dragovoljca a potvrda je priložena. žalba u smislu "nisam zadovoljan sa omjerom jer sam zaslužio više ne pije vodu. dakle kao što sam i napisao u prethodnom postu da ne piše žalbu i neka čeka rješenje a onda ide sa obnovom postupka gdje prilaže svu noviju dokumentaciju.

prema drugim institucijama može pisati žalbu jer to neće imati utjecaja na postupak u mirovinskom.

vezano za krunoslava trebaš nam napisati obrazloženje zbog čega je odbijen, zbog roka ili nešto drugo.

[Maks]

koliko mu otprilike treba nove dokumentacije??

krunu moram pitati s kojim je razlogom odbijen, mislim da je zbog roka, ali nisam siguran..

zar u rješenju o mirovini ne piše da žalba ne odgađa izvršenje rješenja, ovaj mi jedan veli da da je tako pa vas pitam??

[dsemovca]

Već ako ide na žalbu, piše ju preko Područnog ureda U Središnji ured u Zagrebu, Mihanovićeva 3. To isto na kraju zavrašava kod revizora u MOBMS-a (ako je došlo do promijene). Kako je Esad naveo teško više žalbe prolaze ako se baziraju na tijek bolesti i oslonac na ratni put, ali to je pravo svakog da učini, a moj prijedlog je ako se odluči na to, da učini kad dobije zadnje rješenje od HMZZO-a, sa stvarnim obračunom mirovine, da ne bi bila akontacija.

Kruno, ako je dobio odbijenicu zbog zakonskog roka, samo Upravni spor, ako je predo u zakonskom roku, a nije dobio status HRVI-a. onda nakon dvije godine, s tim da ne poteže upravni spor.

 

[tragac]

Mrljo nija baš tako sjajno u Tvrtkovoj, ja imam 40 % hrvi trajno zbog ranjavanja, dokumentaciju od liječenja ptsp, dokumentaciju od liječenja vezanog uz ranjavanje, i meni ispada koliko sam prokužio 40 rat-60 mir ---profesionalna, i baš sam super zadovoljan,mogli su mi i tih 40% skinuti i evo mene zdravog i čilog, pa gdje bi mi bio kraj !!!!!

[dsemovca]

Zato postoji obnova postupka poradi pogoršanja bolesti.

[zkova]

Maks-iz iskustva ti govorim(pišem) da se netreba žaliti,a pogotovo na omjer jer neće proći,bolje ići na obnovu postupka ,temeljem pogoršanja bolesti nakon 6-7 mjeseci....

...a koja med. dokumentacija je potrebna?Potrebna je med .dokument.u kojoj će biti vidljivo pogoršanje bolesti( ležanjeu bolnici,ili dnevna bolnica,novi psihotest,redovito javljanje psihijatru i sl)--tada se to sve odnese lječniku OP,gdje on na temelju te dok.ispunjava obrazac 1-IN,ovjeriš kopije sve i nosiš u HZMO

----------------------------------

A kaj se tiče HRVI,ponovni zahtjev može podnjeti nakon 2 godine od 2.stupanjskog rješenja....naravno mora bit stalno- kontuirano liječenje...

[Maks]

prijatelji on ide na oboljenja koja nisu PTSP, obolio je teško na kosti i to mu je glavno oboljenje, ima teško oštećenje kostiju, sada je u 12 mjesecu 2007 bio na lječenju2 tjedna u Županijskoj bolnici, u Dubravi u 12 mjesecu su mu napisali da je potrebno bolničko ljećenje u toplicama a to mu je napisao i fizaijatar u našoj Županijskoj bolnici nakon bolničkog lječenja u našoj bolnici, poslao je zahtjev Ministarstvu branitelja te čeka odgovor od njih za lječenje jer od Ministarstva zdravstva to nema teorije dobiti.

A što se tiće Krunoslava izgleda da je u banani, prošao mu je rok za žalbu i za upravi spor, sada mora čekati 2 godine da obnovi postupak.

 

Recite mi kako funkcionira kada HRVI sa trajnim rješenjem HRVI od 20 % dobije na ponovnom vještačenju 40 % trajno, što veli drugostupanjska komisija, jel ruši ili?????? radi se o pogoršanjuu bolesti i čovjek je dobio sa 20% trajnoga koliko je imao 40% trajno kao pogoršanje, otišlo je u ZG i kako sada gledaju na to????

[esad]

u praksi sigurno ruše ali koliko je meni poznata njihova praksa akose bude žalio na tih 40% PLP-a ostati će mu 40 % za trajno od DLP.

i ne pitajte me otkud mi takva informacija.

[Maks]

koliko se čeka otprilike rješenje drugostupanjske ovo je u Zg otišlo u studenom 2007.

Recite mi ako on danas sutra bude na neki način dobio 40% trajno da li ima osnove da mu na osnovu toga dignu omjer rata sa 20% na 40%???

 

[Mrljavac]

8-10 mjeseci koliko je meni poznato. Netko malo više, netko malo manje ali tako računaj.

[Maks]

Prijatelji moji pa ovo je gora borba nego u ratu, to sve dok se riješi čovjek ima da poludi, da li ste vi ljudi sve već prošli ili prolaze samo odabrani???

Znači u principu potvrdu ovih 40% trajno što je dobio na prvostupanjskoj neće biti u Zg nego mora ponovo praviti žalbu i onda koliko sam shvatio opet čekati 10 mjeseci odgovor ili to ide brže..

Recite mi tko to može ubrzati da dođe prije na red???

 

[dsemovca]

Članak 131. ZOPHB

 

(1) Rok za izvršenje revizije je tri mjeseca.

 

(2) Rok za reviziju počinje teći od dana kada drugostupanjsko tijelo zaprimi predmet od prvostupanjskog tijela, a završava na dan kada drugostupanjsko tijelo otpremi predmet prvostupanjskom tijelu.

 

(3) Ako se u postupku revizije pribavlja nalaz i mišljenje liječničkog povjerenstva, iznimno rok za izvršenje revizije počinje teći od dana kad je drugostupanjsko tijelo zaprimilo nalaz i mišljenje liječničkog povjerenstva, ako je taj nalaz i mišljenje zatražilo u roku od 15 dana od primitka predmeta na reviziju.

 

(4) Ako protiv rješenja prvostupanjskog tijela koje podliježe reviziji nije izjavljena žalba, a revizija ne bude izvršena u roku tri mjeseca od kad je drugostupanjsko tijelo zaprimilo predmet, smatra se da je revizija obavljena i da je dana suglasnost na rješenje.

 

U člancima ranije, DLP se podrazumijeva kao revizijsko tijelo. I sve bi to bilo dobro kada bi se poštivale zakonske odredbe. U praksi to izgleda zategnuto, PLP donese rješenje, ne proslijedi ga odmah na DLP, a i kad dođe u MOBMS, tu malo skuplja prašinu u pisarnici, ne urudžbira se i eto prođe i više od pola godine samo za rješavanje DLP-a. Prije su se slale požurnice osobno, od strane Udruga, ai ni to više ne pali. Ipak strpljenja.

[dsemovca]

(3) Odredbe stavka 1. ovoga članka primjenjuju se i na osobu kojoj nije priznat status HRVI iz Domovinskog rata zbog neudovoljavanja uvjeta propisanih ovim Zakonom za stjecanje tog statusa u pogledu postotka oštećenja organizma. čl. 134 ZOPHB.

 

Ako sam shvatio Kruno nije dobio status HRVI-a zbog toga što je falio zakonski rok, onda ne bi mogao primjeniti ovaj čalank i točku, tj. nakon dvije godine ići ponovo sa zahtjevom za status HRVI-a.

[Maks]

Ako sam dobro razumio, ukoliko oni recimo odbiju 40% predloženu na prvostupanjskoj komisiji u žalbi se svakako mogu pozvati na taj članak 131. točku, samo kako znati kada je zahtjev zaprimljen i da li se mogu pozivati na datum prvostupanjske komisije.

Na prvostupanjsko rješenje se nije žalio i odmah je potpisao da se neće žaliti a oni su predmet odmah poslali u Zg.. kako provjeriti di je predmet i kada je zaprimljen?????

Recite mi da li to može netko požuriti???

 

[dsemovca]

Ne čl. 131, želio sam samo predočiti kako zakonski izgleda rješavanje DLP-a. U žalbi s tim člankom nećeš ništa postići, jer nakon rješenja DLP-a nema žalbe već Upravni spor, koji ni u ludilu ne bih predložio, jer u tom slučaju se "zamrzava" status HRVI-a do okončanja postupka, a samim tim za očekivati je i novi izračun mirovine. Na stranicama MOBMS-a imaš brojeve tel. gdje možeš pitati o stanju predmeta, a za požurnice sam ti već napisao.

[Maks]

Da to sam već pročitao svi pišete da se ne ide na upravni spor, a onda mu jedino preostaje podnijeti za 2 godine na ponovo vještačenje i opet iz početka.

Da li može netko iz Ministarstva branitelja požuriti predmet????

Za koliko se može podnijeti ponovni zahtjev za pogoršanje, i od kada se to računa od donošenja konačnog rješenja ili datuma kada je bio na liječničkom povjerenstvu u svom Područnom uredu?????

 

[dsemovca]

Daj da malo to rašćistimo, tko bi na kraju išao na ponovni zahtjev. Ako je Kruno, koji je zbog roka dobio odbijenicu, za njega nema ponovnog pokušaja obnove nakon 2 godine.

Ministrastvo branitelja da požuruje svoju komisiju, malo teško.

Obnova postupka poradi pogoršanja bolesti može se podnijeti kada nastanu neke promjene, nema rok.

Daj javi se na moj mail, da neke stvari rašćistimo. Ovako je malo teško, mješaš oba predmeta.

[Maks]

Ispričavam se zbog miješanja predmeta, idemo ovako:

1. pitanje u vezi Krunoslava i svojstva stjecanja HRVI.Kruno je prošle godine odbijen za dobivanje svojstva HRVI , Da li Kruno može nakon dvije godine ponovo podnijeti zahtjev za stjecanje HRVI?????

2. Pitanje za rođu koji je dobio opću nesposobnost za rad, 20% rat-80% ostalo a ima 20% HRVI. Rođo je prošle godine podnio zahtjev za povećanje postotka HRVI, i na prvostupanjskoj u Osijeku su mu podigli sa 20% trajno koje je imao na 40% trajno, nije se žalio na prvostupanjsku te je predmet u 11 mjesecu 2007. otišao u Zg na DLP, i sada njega zanima ako slučajno dobije tih 40% da li može tražiti da mu se ovaj omjer od 20% rat poveća na 40% vezano za rat što bi mu uvelike povećalo iznos mirovine?

 

Nadam se da je sada puno jasnije, pokušavam pomoći i jednom i drugom pa malo miješam predmete ali nadam se da je sada jasno što želim pitati???

Hvala na razumijevanju Maks

 

[dsemovca]

1. Kruno, ako je mu je zahtjev odbijen zbog roka podnošenja zahtjeva, onda se na njega ne odnosi ponovo nakon 2 godine, ovo važi u slučaju da je invalidnost ispod 20%.

2. Rođo, ako mu DLP potvrdi tih 40%, a i bez toga može pokrenuti obnovu postupka zbog pogoršanja bolesti (ovo postotak invaliditeta bio bi mu samo malo na ruku). Da mu i potvrde 40% invaliditeta, to ne znači da će mu se omjer mirovine odrediti u iznosu 40-60, već može biti svakojako, jer postotak HRVI-a ne veže su u omjeru mirovine, osim nekih podudarnih slučajeva. Još progledaj ranije postove i imaš cijelovite odgovore. A ako opet bude nejasno, piši, samo piši.

[Maks]

sada mi je jasno i puno vam hvala, ako bude još pitanja i nejasnoća pitat ću, a Krunu ću pitati što mu je točno napisano

pozdrav